RuneB

Jeg smider lige Yoshihide Kiryu fra Japan på banen også.
Han er den hurtigste 16 årige med 10.19 og den hurtigste 17 årige med 10.01.
Syntes det er interessant hvis der skulle komme 2, af ikke afrikansk afstamning, der kan lege med om medaljerne :)

mobilitets fordele kan potential nedsætte skades risikoen.

Men det er ikke et generelt fænomen man uden videre kan bevise via forskning eller hævde at det er skades forebyggende for alle.

I specifik tilfælde med specifik interventioner kan det være uhyre effektivt. Derfor er det vigtigt at man har forstået forskningen og de begræsninger man arbejder med når man introducere mobilitet interventioner. Herudover det bevæge mønster man laver en intervention på.

Jeg er iøvrigt enig i at der rigtigt god træning at få bevæget kroppen via dynamisk stræk. Både som opvarmning og for at arbejde med forskellige målsætninger.

Det er dog et stort problem når nogen opvarmer ved at foam rolle og en eller anden mobilitets øvelse hvori kroppen ikke holdes varm f.eks. wall slides. Kroppen nedvarmes og man er praktisk talt kold når man skal igang. Det er fokus punkt i min egen programlægning til folk at jeg bruger meget mere tid på at producere intelligent opvarmnings protokoler fordi opvarmning er super vigtigt. Har en gut på mit VL hold som bliver ved med at spille fys smart med et ton af "smarte øvelser" men nul opvarmning. Det vigtigste skadesforebyggende, bevægelses forbedrende og præstationsfremmende man kan lave er en ordenligt opvarmning. Da jeg var aktiv bruge vi minimum 30 min men nogen gang helt op til 1 time.


Alt for mange styrkeløfter opvarmer alt for lidt. Dårlig vane i styrkeløfts kulturen, nogen forfatter anbefaler endda at man opvarme meget lidt (Riptoe) og primært via opvarmningssæt. . Fint med opvarmningssæt men jeg svært ved at forstå hvorfor man ikke kan lave en masse andet også. Der udover opvarmning også kunne forbedre forskellige små ting og øger work capacity hos udøveren.

10 min crosstrainer
3 opvarmningsæt

er bare ikke nok i min verden længere. Selvom jeg selv er skyld i det samme og har lagt programmer med samme længde opvarmning. Så er det bare ikke optimalt

mobilitets fordele kan potential nedsætte skades risikoen.

Men det er ikke et generelt fænomen man uden videre kan bevise via forskning eller hævde at det er skades forebyggende for alle.

I specifik tilfælde med specifik interventioner kan det være uhyre effektivt. Derfor er det vigtigt at man har forstået forskningen og de begræsninger man arbejder med når man introducere mobilitet interventioner. Herudover det bevæge mønster man laver en intervention på.

Jeg er iøvrigt enig i at der rigtigt god træning at få bevæget kroppen via dynamisk stræk. Både som opvarmning og for at arbejde med forskellige målsætninger.

Det er dog et stort problem når nogen opvarmer ved at foam rolle og en eller anden mobilitets øvelse hvori kroppen ikke holdes varm f.eks. wall slides. Kroppen nedvarmes og man er praktisk talt kold når man skal igang. Det er fokus punkt i min egen programlægning til folk at jeg bruger meget mere tid på at producere intelligent opvarmnings protokoler fordi opvarmning er super vigtigt. Har en gut på mit VL hold som bliver ved med at spille fys smart med et ton af "smarte øvelser" men nul opvarmning. Det vigtigste skadesforebyggende, bevægelses forbedrende og præstationsfremmende man kan lave er en ordenligt opvarmning. Da jeg var aktiv bruge vi minimum 30 min men nogen gang helt op til 1 time.


Alt for mange styrkeløfter opvarmer alt for lidt. Dårlig vane i styrkeløfts kulturen, nogen forfatter anbefaler endda at man opvarme meget lidt (Riptoe) og primært via opvarmningssæt. . Fint med opvarmningssæt men jeg svært ved at forstå hvorfor man ikke kan lave en masse andet også. Der udover opvarmning også kunne forbedre forskellige små ting og øger work capacity hos udøveren.

10 min crosstrainer
3 opvarmningsæt

er bare ikke nok i min verden længere. Selvom jeg selv er skyld i det samme og har lagt programmer med samme længde opvarmning. Så er det bare ikke optimalt

mobilitets fordele kan potential nedsætte skades risikoen.

Men det er ikke et generelt fænomen man uden videre kan bevise via forskning eller hævde at det er skades forebyggende for alle.

I specifik tilfælde med specifik interventioner kan det være uhyre effektivt. Derfor er det vigtigt at man har forstået forskningen og de begræsninger man arbejder med når man introducere mobilitet interventioner. Herudover det bevæge mønster man laver en intervention på.

Jeg er iøvrigt enig i at der rigtigt god træning at få bevæget kroppen via dynamisk stræk. Både som opvarmning og for at arbejde med forskellige målsætninger.

Det er dog et stort problem når nogen opvarmer ved at foam rolle og en eller anden mobilitets øvelse hvori kroppen ikke holdes varm f.eks. wall slides. Kroppen nedvarmes og man er praktisk talt kold når man skal igang. Det er fokus punkt i min egen programlægning til folk at jeg bruger meget mere tid på at producere intelligent opvarmnings protokoler fordi opvarmning er super vigtigt. Har en gut på mit VL hold som bliver ved med at spille fys smart med et ton af "smarte øvelser" men nul opvarmning. Det vigtigste skadesforebyggende, bevægelses forbedrende og præstationsfremmende man kan lave er en ordenligt opvarmning. Da jeg var aktiv bruge vi minimum 30 min men nogen gang helt op til 1 time.


Alt for mange styrkeløfter opvarmer alt for lidt. Dårlig vane i styrkeløfts kulturen, nogen forfatter anbefaler endda at man opvarme meget lidt (Riptoe) og primært via opvarmningssæt. . Fint med opvarmningssæt men jeg svært ved at forstå hvorfor man ikke kan lave en masse andet også. Der udover opvarmning også kunne forbedre forskellige små ting og øger work capacity hos udøveren.

10 min crosstrainer
3 opvarmningsæt

er bare ikke nok i min verden længere. Selvom jeg selv er skyld i det samme og har lagt programmer med samme længde opvarmning. Så er det bare ikke optimalt

Ved du overhovedet hvad du snakker om??
Dels er det en meget underlig fremgangsmåde du beskriver der, som i bedste fald ikke hjælper ret meget, i værste fald giver skader. Derudover er det som andre nævner nærmest umuligt at nå på 4 uger.

Jeg spurgt omkring tennis træning. Deraf explosivtet.
Men jo triathleter skal også lave eksplosiv styrketræning. Jeg gider dog ikke diskuttere det hvis jeg skal være helt ærlig.

lære at spis og træne før det andet.

træne

Jeg vil gerne præcisere lidt hvornår kort og hårdt vs volume træning er relevant
- Kort og hårdt vil relativt hurtigt forbedre din vo2max hvoraf ens præstations vil øges markant som nybegynder
- Får mange vil forbedring af Vo2max stagnere efter en årrække specielt hvis man har lavet meget hård og kort.
- Udvejen får at øge vo2max yderligere en mere intensiv interval såkaldt HIIT. Forbedring af dette stagnere dog endnu hurtigere, helt ned til 3 ugers træning
- Skal man øge vo2max yderligere kan man også øge mængden af tærskel træning og sætte gang i en ellers stagneret optimering.
- Vo2max er dog ikke den eneste parameter som har betydning får en aerobe præstations evne. Udholdenhed, løbe økonomi og den anaerobe tærskel er mindst lige så vigtigt.
- disse parameter forbedres ved større volume i træningen. Altså ikke hårdt og kort.
- bruger mange år ved hårdt og kort, mister man mange år med stor volume træning til at forbedre de øvrige faktorer. Alle 3 parameter (udholdenhed, AT og løbe økonomien) forbedres ved større volume i træningen.
- Opsummerende kan man konkludere at begynder forbedre sig mest ved hårdt og kort, men at hvis man tænker langsigtet skal man dog helt tideligt langsomt introducere flere og flere km.
En glemt faktorer er dog at gode løber ofte er relativt atletiske. De kan spurte og løber let og spændstigt. Disse kvaliteter skal trænes. Løber bør lave styrketræning, blandet motorisk træning, medicin boldkast og andre power orienteret øvelser, hækkoordination, spring træning, trappe træning, sprint træning, bakke træning, koordination og teknik træning af forskellige art

Jeg vil gerne præcisere lidt hvornår kort og hårdt vs volume træning er relevant
- Kort og hårdt vil relativt hurtigt forbedre din vo2max hvoraf ens præstations vil øges markant som nybegynder
- Får mange vil forbedring af Vo2max stagnere efter en årrække specielt hvis man har lavet meget hård og kort.
- Udvejen får at øge vo2max yderligere en mere intensiv interval såkaldt HIIT. Forbedring af dette stagnere dog endnu hurtigere, helt ned til 3 ugers træning
- Skal man øge vo2max yderligere kan man også øge mængden af tærskel træning og sætte gang i en ellers stagneret optimering.
- Vo2max er dog ikke den eneste parameter som har betydning får en aerobe præstations evne. Udholdenhed, løbe økonomi og den anaerobe tærskel er mindst lige så vigtigt.
- disse parameter forbedres ved større volume i træningen. Altså ikke hårdt og kort.
- bruger mange år ved hårdt og kort, mister man mange år med stor volume træning til at forbedre de øvrige faktorer. Alle 3 parameter (udholdenhed, AT og løbe økonomien) forbedres ved større volume i træningen.
- Opsummerende kan man konkludere at begynder forbedre sig mest ved hårdt og kort, men at hvis man tænker langsigtet skal man dog helt tideligt langsomt introducere flere og flere km.
En glemt faktorer er dog at gode løber ofte er relativt atletiske. De kan spurte og løber let og spændstigt. Disse kvaliteter skal trænes. Løber bør lave styrketræning, blandet motorisk træning, medicin boldkast og andre power orienteret øvelser, hækkoordination, spring træning, trappe træning, sprint træning, bakke træning, koordination og teknik træning af forskellige art

Det er nærmest "underkill" at løbe mindre end 60 km om ugen, hvis du vil løbe under 18 min. på en 5 km. Det er en tid, hvor du skal i kast med noget intervaltræning, måske lidt bakketræning, fartleg og andet godt plus nogle lidt længere ture. Og så kan du vist ikke holde det under 60 km/ugen.
Den difference mellem de to distancer, du taler om, er for stor. Kan du fx løbe under 19 minutter på en 5 km, så kan du også løbe omkring 39 eller 39:30 på en 10 km. De to distancer hænger fint sammen. Gennem historien har der været mange dobbeltmestre på 5000 og 10000 meter.
Kommer du helt ned under 18 km på en 5 km, så vil du formodentlig også kunne løbe omkring 38 minutter på en 10 km. Men fordyb dig i Løbesiden til at begynde med, så kan du sikkert sagtens sammensætte et godt program.

nej.
60 er ikke et overkill, langt fra.
jeg har ikke tid til at uddybe..
tag et kig på løbesiden.dk

Havde glemt hvorfor jeg har dig på "ignore" RuneB. Tak for at minde mig om det.

I styrkeløft, f.eks squat, ønsker man funktionel mobilitet. Dette er når man kan komme i den position hvor man kan løfte mest uden væsentlig større skadespotentiale - ikke nødvendigvis den "perfekte position"
Både for lidt og for meget mobilitet er et problem. For meget mobilitet/løshed giver både mindre stabilitet og mindre styrke jvf. strækket i den passiv struktur.
Når for meget mobilitet er et problem er det vigtigt at der kun laves det nødvendige. Hvad der er nødvendigt kræver en nærmere analyse af en erfaren træner eller fysioterapeut ved større dysfunktioner. Det er ikke OK bare at kopiere hvad en tilfældig amerikansk guru viser i den seneste youtube video.
Meget afhænger af din styrke. En nybegynder med begrænset kraft vil normalt have mindre behov for stor stabilitet og og problemstillingen med for meget mobilitet dermed mindre relevant. Denne løfter vil desuden også have færre opvarmningssæt for at nå arbejdsvægten. Den stærke løfter vil bruge mange sæt og disse vil kunne fungerer som både mobilisering og opvarming. Husk at det relevante er, om man kan komme i den rigtige position med arbejdsvægten på nakken - ikke om man kan det under opvarmningen.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23591949
/Niels

og der sku også noget af en udtagelse at fordi en person ikke laver mobilitets træning så er det årsagen til de er skadet... skader har mange årsager..
at du oplever det strække mindre i musklen er formentligt ikke en af dem
at du bevæger dig en smule bedre akut kan være en forklaring
at der ikke tænkes langsigtet, ikke arbejdes med generel forbedrelse herunder forebyggende øvelser, at der ikke fokusere på detaljer der kan sænke skades forekomsten (f.eks. instabilitet i venstre skulder under bænk), at der ikke bakkes af når man render ind i skader og at der ikke genoptrænes tilstrækkelig efter skader.. er andre faktorer som formentligt har en større betydning plus et hav af andre faktorer.

Jeg er næste 100% enig med Venan her.
og jeg har et igennem 7 år haft en helvedes masse mennesker igennem møllen i forbindelse med personlig træning. Alle dem jeg har fortiden kan lave en snatch grip deadlift med super strict svaj i ryggen, ATG squat og RDLs.
Jeg bruger enkelte mobiliserende tiltag under træning. Massage på en læg, PNF på en adductor, mobilisering af en forfods varus, manipulation af subtalar ledet eller øvelser af mere propriocetiv karakter. Jeg bruger maks 5 min af en trænings session og det er mere undtagelsen end reglen.
Jeg kan se ideen i mobilitets øvelser men ofte så er de øvelser der anbefales ikke specifik nok og så skal man huske at det er fint du indlære øvelse med en nedsat stivhed, men næste gang du træner skal så du igennem møllen igen. Stivheden har ikke ændret sig.. det har styrken tilgengæld

Her mit take.. :min baggrund får at udtale mig er at jeg skrev bachelor om udspænding.
Her er hvad man ved fysiologisk:
- dynamisk og statisk stræk ændrer på musklens længde akut. Dvs. den passiv modstand ændre sig. Den falder eller sagt på en anden måde elastik bliver slapper. Har du en usmidig pec minor kan du løsne den akut
- dynamisk og statisk stræk ændrer ikke på musklens længde når der sammenlignes dag til dag, eller efter 8 uger. Dvs. den passiv modstand ændre sig ikke. Den falder ikke og elastikken bliver ikke slappere. Udspænder du jævnligt pec minor vil den forblive den samme længde.
- dynamisk og statisk stræk ændrer ens Range of motion. Det gør den ved at ændrer ens stræk tolerance. Man oplever altså at det stræk mindre. Elastiken har dog ikke ændret dens slaphed/stramhed
Her er min praktiske erfaring:
Mobilitets problematik f.eks. at bækkenet dupper under i en squat handler næsten altid om manglende positionelle styrke og teknik. Manglende styrke i specifik positioner til at overvinde den relativ modstand. F.eks. at overvinde baglår og gluts træk i pelvis via erector og hoftebøjer.
Her er hvad jeg ser:
Idioter der bruger 20 min på at foam rolle og lave dårlig udført mobilitets øvelser der kunne har delvis transfer til deres øvelser og som formenligt nedsætter den efterfølgende effekt af den styrketræning de skal lave. Nul opvarmning, ingen sved på panden. Da jeg lavede atletik opvarmede vi minimum 45 min.

- hvis de laves forkert og der bruges får længe på dem.. er du ikke længere varm når du skal træne.
- De kan hvis udført forkert gør mere skade end gavn... ankel mobilisering ved knee drive på et låst subtalar led kan resultere i en brusk skade på forfladen af talus.
- Shoulder dislocations kan beskadige anterior labrum i glenohumeral ledet.
- hvis mobilitetsøvelserne er karakteriseret ved statisk momenter: nedsætte din præstations evne
- hvis mobilitetsøvelserne er karakteriseret ved længevarende arbejde af stabilisator, udtrætte disse f.eks wallslides før bænkpress.
- du kan ved foam rolling, inhibere relevant muskler så de arbejde med nedsat tonus.. deraf nedsat evne til stabilisering
- mobilitetsforandring kan forvirre dig proprioceptiv så du er dårlig til at styrer og fornemme dit leds pladsering.
- du kan øge din workout tid.. det handler immervæk om at prioritere tiden.

jeg har læst din tråd igen.
kan godt se vi ikke rammer helt specifikt.. jeg er lidt uklar omkring din træningsbaggrund..kan du beskrive den.
og fin ræsonnering at du holder dig til styrke og ikke udholdenhed.
jeg vil gør således:
8 ugers hypotrofi fokus
- øge underarms størrelse
- øge størrelsen af brachioradialis
- få styrke vævet til den tungere træning
- sekundært styrke gains
- isometrisk, excentrisk og koncentrisk styrke
4 ugers MxS
- øge underarms markant
- fokus på excentrisk, isometrisk styrke
- herfra kan man gå over i en power/power endurance periode med fokus på ruter osv.
Periodisering her skal ikke ses som fuldstændig block periodisering. Der skal være en lineær periodisering af MxS, det der adskiller MxS og hypotrofi perioden er volume og det ekstra arbejde man laver. MxS perioden er flere sæt, færre øvelser. Der skal ligeledes vedligeholdes nogen power element, men power endurance kan du vente med.
Der skal cirkuleres imellem isometrisk og excentrisk styrke i hypotrofi perioden så du ikke fuldstændig smadre kroppen.
jeg vil gerne præcisere yderligere men det kræver jeg læser en masse op og vi holder en dialog omkring emnet. Jeg har kun sparesomme erfaring med det.. så jeg kan kun komme med det teoretisk indblik.
Øvelser
Jeg ville kører BOR og andet træk, men overhovedet ikke dødløft! Jeg vil ligeledes være lidt opmærksom på at jeg ikke bare fylder en masse grebs træning på som er uspecifikt og bare kræver yderlige resitution og begrænser din styrke udvikling. Straps kan være en hjælp her
Teknik
med min sparsomme klatre baggrund synes jeg alligevel jeg har kunne se en tendens som også gøre sig gældende i mange andre idrætter. For meget styrke går udover teknikken... man kompensere med styrke. Fokus i klatring bør immervæk være teknik?? har du struktureret din teknisk træning tilstrækkeligt?

Denne tråd kørte jo af sporet allerede inden side 2. Jeg gentager mig selv konstant, og der kommer en masse påstande tilbage, uden skyggen af saglighed eller understøttende data. Som minimum så jeg gerne en person med en længerevarende uddannelse inden for biomekanik eller fysiologi med flere års erfaring, som kan udtale sig omkring skadespotentialet og nødvendigheden af ekstra mobilitetstræning/udstrækning.
Jeg ved skam godt jeg er ekstrem stædig, det har jeg hørt adskillige gange. Men jeg har intet imod at gå imod et klart flertal, så længe jeg ikke følet mig overbevist. Gik du ind i et tilfældigt motionscenter for 10år og sagde "proteinpulver har ingen effekt", "window of opportunity eksistere ikke" eller "squat giver ikke større arme", så var du sikkert blevet grinet ud af døren igen. Der er masser af eksempler på ting som er almindelig anerkendt, som viser sig ikke at være 100% korrekt.
Så længe jeg kun har en masse påstande fra folk, som umiddelbart ikke er mere kompetente til at udtale sig, end mig selv, så lader jeg mig ikke bare tage til takke med påstande uden understøttende data.

og øge den samlede løbe mængde. 15 min er virkelig hurtigt. Det kræver lidt mere end du lige tror.

jeg ville:

1. Træne på fingerboards
2. Anskaffe dig en vægtvest
3. kører ruter på tid.
4. Træne forebyggende og strukturet
jeg smider noget mere specifik op hvis jeg høre fra trådstarter

Der tager du fejl. Du har ikke nogen MOL pause på vej. Men det var en interessant tanke.

http://www.ericcressey.com/strength-training-technique-8-ways-row

http://www.ericcressey.com/strength-training-technique-8-ways-row