Mayol
-
Posts
754 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Profiles
Forums
Gallery
Articles
Posts posted by Mayol
-
-
MR-scan:
Måske. En MR-scan kan give en indikation af om der er noget galt i knæet, og i nogle tilfælde vil det afsløre det skadede område/del samt eventuelle hævelser i knæet. Men det er langt fra sikkert.
Eneste reelle metode er en artroskopi af knæet. Dog vil jeg råde dig til at få foretaget en MR-scan først, da den reelt set godt kan afsløre mulige skader i knæet.
En artroskopi giver langt fra altid slidgigt i knæet, eller forøget risiko herfor, som nogle har skrevet. Tværtimod kan en artroskopi være eneste løsning, da de tilgængelige undersøgelser (MR-scan, røntgen, scintigrafi, ultralyd, funktions-us. osv) ofte er usikre eller intet viser og desværre også kan være misvisende. Reelt set kan du rende rundt med et knæ, der er plastret til i arvæv UDEN at det kan ses på MR-scan, ultralyd, røntgen eller noget som helst andet. Kun en artroskopi kan afdække dette, og det er en udmærket behandlingsmetode.
Ved artroskopi skal man dog være opmærksom på, at selve ophelingen postoperativt kan medføre komplikationer, hvormed en række patienter må gennemgå endnu en artroskopi indenfor en kortere årrække (ca. 1-5).
En god ortopædkirurg er som regel meget forsigtig med "bare" at operere løs og vil foreslå andre behandlinger først.
VMO-træning er stort set standard for næsten alle knæ-patienter, og for nogle virker det. Du kan forsøge om det hjælper, men husk på, at VMO-træning også provokerer knæleddet. Dermed.. har du en irreversibel skade i knæet (f.eks. arvævsskade, læderet menisk osv), så kan VMO-træning være til mere skade en gavn, idet du med vilje påfører knæet yderligere stress og provokerer den skadede del, hvilket kan medføre kronisk inflammation og hævelse, der slider på bløddelene i knæet over tid.
Hvis du kan leve og fungere med bruskskader i knæet, så behøver du ikke blive artroskoperet. Men hvis dit knæs tilstand forværres, din mobilitet og funktionalitet nedsættes, så bør du overveje artroskopi.
Fsv angår medicinering: De seneste undersøgelser for Glucosamin har vist, at præparatet er uden effekt. Jeg vil anbefale dig at benytte traditionel NSAID, som de fleste patienter fint kan bruge i en periode uden nævneværdige bivirkninger.
I dit tilfælde bør du først og fremmest kontakte en ortopædkirurg. Denne kan være behjælpelig med diagnosticering og evt. fysioterapeutisk henvisning. Parkens Privathospital i København er specialister i den slags og nogle af landets bedste.
Hvad angår VMO-træning har jeg netop forsøgt at gennemføre dette med så lidt 'patellart-stress' som muligt... f.eks. ved ganske lille ROM i leg extension... men selvfølgelig kan selv dette vel stresse evt. skader ....
Har du link til disse seneste undersøgelser for glucosamin ? ... synes overvejende jeg har set undersøgelser der i nogen grad bekærfter en positiv sammenhæng.. enkelte der stiller tvivl herved, men ingen endnu der ligefrem har påvist der er uden virkning ....
Du lyder umiddelbart som om du ved en del om emnet ...er du fys eller tilsvarende ? Tak for indlægget ....
-
Helt specifikt mht. vastus medialis så har jeg brugt leg extensions!
Havde rent faktisk undgået dem i rigtigt mange år pga. smerterne under udførelsen, men fik af vide af min læge at det var en nødvendighed og jeg skulle bide det i mig og så komme igang!!
Herudover har jeg det sidste lille års tid praktiseret at flexe musklen hårdt eks. i toppen af squat og lunges eller blot når jeg står og venter på at skulle over fodgængerfeltet eller i køen i netto... så lidt træning gennem hele dagen ugen igennem
Fik først lavet røngten som afslørede en markant smaller ledspalte end forventet... et ½ år efter igen røngten for at se om der var tegn på forbedring og i denne forbindelse en scanning for at følge op på evt. bruskskader!!
Skal siges at jeg har en lang historie fra barnsben med dårlige knæ og ben, døjede med platfodethed hele min barndom, markant benlængde forskel og meget dårlige og smertende knæ! Gik i flere år end jeg kan huske hos den meget anerkendte Århuslæge Ole Helmig... voksede lige pludselig fra alle dårligdommen men om ikke andet så har jeg stadigvæk en lang sygehistorie, som nok gør at jeg får en lidt anden og mere alvorlig behandling, da min risiko for varige skader på knæled er en kende mere sandsynlig end for dig uden en lang sygehistorie
Noget af en sygehistorie... og samtidig opløftende at du alligevel kan træne hårdt igennem igen (selvfølgelig inkl. opstartsproblemer om morgenen og aflåsning i ny og næ) med squat etc igen....
Kører du 'hele' leg extension ROM eller med meget lille ROM eller hvordan ?
-
Ikke for at lyde som en hård negl....
Men har selv i udpræget grad chondromalacia patella i begge knæ samt haft en kraftig/tangerende til slidgigt lignende tilstand i mit ene knæ som blev opdaget da jeg fik lavet røngten netop for en sikkerheds skyld at udelukke slidgigt!
Med lidt målrettet omtanke såsom altid at sidde med mine ben strakte, stå op og arbejde, undgå for meget bakketræning (herunder specielt nedad løB), træne med knæbind der korrigerer knæskallens placering til en mere medial placering og lave en kraftig optræning af mit vastus medialis så har jeg stort set kunne halvere mine symptomer og holde smerterne på afstand!!
Specielt sidstnævnte er jeg ret sikker på har været et "turning point" i min egen smertebehandling... ret markant hvordan knæskallens korrektion i dagligdagen har givet langt færre gener!!
Har dog måtte se i øjnene at så længe jeg vælger at være sportsaktiv på det niveau jeg er på, så vil der altid være en hvis bruskafrivning og deraf aflåsningstilfælde samt smerter... men det kan nu holdes nede på et acceptabelt niveau og så længe jeg ikke skal bruge mere end 5-10 minutter på at komme igang om morgenen så er det fint
At få lavet en kikkertoperation er i min verden noget af det værste du kan byde dig selv... af samme grund som DocHylle skriver!
Du kan nok sagtens finde en læge som ville mene det var en god løsning ... men lad for GUDS SKYLD VÆRE!!
Du kan evt. overveje MR-scanning for at få en ide om tingenes tilstand... men hvad skulle det hjælpe??
Få evt. lavet den røngten for at udelukke andre årsager!! Og viser det sig igen at det kun brusken som den er gal med så må du lære at omgå symptomerne og specielt fremprovokationen af disse ... og sker det en dag at dine smerter bliver så stærke og du konstant oplever aflåsning af dit knæ i en sådan grad at du ikke længere kan acceptere det så må du jo blive opereret!
Hej Angel.. tak for mere god info fra en lidelsefælle... jeg har jo også et par gange været inde og forstyrre din log udelukkende fordi jeg ved du har måtte slås med samme problemer ...
har dog ikke bemærket i din log hvorledes du har styrket vastus medialis specifikt .... hvilke øvelser har du valgt og med hvilken frekvens har du trænet disse ? ... det eneste jeg har kunne finde som generel fællesnævner for optræning af vastus medialis har været leg extension med ganske kort ROM fra fuldt kontraheret til ca. 10-15 % af en 'normal' repetion i leg extension maskine... derudover har jeg set enkelte kilder nævne f.eks. lunges, step-ups men synes ikke dette har været helt så fremherskende i flere kilder...
Fik du 'kun' lavet røngten af dine knæ?...husker jeg helt forkert hvis jeg mener du også fik dem scannet ?
-
tager både glucosamin, msn og chondro-whatever :0) ... har dog haft en pause på nogle måneder pga. ophold i udlandet.
Problemet pt er at jeg nu ikke kan lave andet end forsigte VMO-øvelser(ROM nok max 10 % fra fuldt kontraheret) for knæet i leg ext.-maskine ..prøvede at squatte lidt igen forleden men højre knæ brokkede sig voldsomt ....
hmmm, måske jeg skulle trække til forsikringen til en MR-scanning ..om ikke andet så for at få vished om hvor slemt/heldigt det står til med højre knæ....
Tak for info´en
hehe ..glemte at svare på hvad jeg ville opnå.... hmmm
1) helst at kunne squatte og dødløfte tungt igen...selvom det nok måske kun bliver til parallel...
2) få vished om hvor slemt/godt det står til med brusken i mit knæ
3) få vished om det kun er brusk i knæet og ikke også menisken der er problemer med (kva ubehag på bagsiden af knæet)
4) få feedback fra specialist om hvad jeg skal passe særligt på med knæet og hvor meget jeg kan stresse det med træning.... gerne på grundlag af en scanning...
-
Hvad vil du gerne opnå?
Chondromalaci er blød og revnet brusk på bagsiden af knæskallen - og det forsvinder ofte af sig selv.
Diagnosen stilles på klinikken, og behandlingen er symptomatisk - dvs undgå det der gør ondt.
Røntgen kan ikke stille diagnosen, men afkræfte andre diagnoser.
MR kan stille diagnosen - men det får kun behandlingsmæssig konsekvens såfremt der er en anden bløddelsskade der skal behandles, feks menisk eller korsbånd.
Artroskopi kan behandle ved at borthøvle den fnulrede og beskadigede ledbrusk, og føre til akut smertelindring, men lindringen er ofte temporær, og generne vender evt. tilbage.
Artroskopi øger risikoen for slidgigt i knæet ganske betragteligt, og det er ikke usandsynligt at du er nødt til at blive artroskoperet med års mellemrum - evt i en periode.
Der findes ingen vidunderbehandlinger. Stryketræning for knæet er en god ide, ligesom du kan prøve med Glukosaminsulfat, det kan være det vil hjælpe (men det kan også være det ikke hjælper).
tager både glucosamin, msn og chondro-whatever :0) ... har dog haft en pause på nogle måneder pga. ophold i udlandet.
Problemet pt er at jeg nu ikke kan lave andet end forsigte VMO-øvelser(ROM nok max 10 % fra fuldt kontraheret) for knæet i leg ext.-maskine ..prøvede at squatte lidt igen forleden men højre knæ brokkede sig voldsomt ....
hmmm, måske jeg skulle trække til forsikringen til en MR-scanning ..om ikke andet så for at få vished om hvor slemt/heldigt det står til med højre knæ....
Tak for info´en
-
Jeg har haft symptomer på chondromalacia patella i ventres knæ
- smerter ved nedadgående trappe gang samt visse perioder opad gående trappe gang
- voldsom crepitus
- en enkelt periode med ekstrem træthed og ømhed i 'hele knæet'
Disse er nu efter et år næsten væk i venstre knæ selvom jeg muligvis godt kunne fremprovokere symptomer igen hvis jeg stresser knæet med sissy squat eller tilsvarende.
Samtidig har jeg dog i 6-8 måneder haft symptomer på chondromalacia i HØJRE KNÆ og de synes ikke er forbedres nævnværdigt.....
- smerter ved nedadgående trappegang( er dog ikke så voldsomme længere, måske fordi jeg er opmærksom på det)
- smerter og ubehag ved opadgående trappegang
- smerter ved løb eller hvis jeg hopper ned på hårdt underlag
- i det hele taget ubehag hvis jeg 'squatter mit højre knæ' eller knæler eller tilsvarende....
- Samtidig har jeg haft 'ubehag'(ikke decideret smerter men udefinerbar ømhed) på bagsiden af knæet hvor det tidligere 'blot' var under knæskallen jeg havde smerter og ubehag.....
Jeg har været hos egen læge med knæet og hun skød det bare hen med at 'det havde hun set masser af gange'og 'det skulle nok forvinde af sig selv' .... samtidig mente hun at den eneste løsning var kikkert-operation (samt selvfølgelig røntgen men det viser netop ikke bruskskader... fik røntgen foto af venstre knæ og viste ikke noget unormalt) og kikkertoperation mente hun var for voldsomt i forhold til mine symptomer.
Nu er jeg pænt træt af at kun have min egen praktiserende læges knap så kvalificerede udsagn om mit knæ og da jeg har en privat sygeforsikring(http://www.behandlingsgaranti.dk/) overvejer jeg at trække på denne. Jeg mangler dog lidt idéer til hvad der kunne være næste skridt herfra i forhold til mine symptomer.... hvad bør jeg overvejer ?
- Vil en MR-scanning kunne afdække bruskskader under knæskallen ? eller skal der en kikkertoperation til ?
- Hvilken type specialist bør jeg indledningsvis søge med netop denne type skade ? Ortopædkirug? Fysioterapeut ?
-
Hey Mayol
Som der også står på ATHLETIC.DK er profiler plus artikler overflyttet til FITNESSNEWS.DK hvor nogle af mine nye artikler også vil blive udgivet i løbet af efteråret sammen med nogle andre spændende artikler fra et par meget kompetente personer :4thumbup:
De knaser og brager, låser ind imellem mere eller mindre ubehjælpeligt pga. store ledmus... men ellers fint
Ang. glucosamin så er jeg stoppet med det da undersøgelser har vist det mister effekt efter et par år... så holder pause pt!
Ang. squat... så kører jeg (siden jeg fik diagnosen) aldrig til andet end lige over parallel, samt jeg altid bruger knæbind med hul til knæskallen, så denne både blive trukket mere medialt samt kan vandre frem og væk fra leddet, så mindre brusk skrælles af!!
Dette gør, at hvor jeg førhen om morgenen efter squat knapt nok kunne gå de første par timer pga. tonsvis af ledmus, så mærker jeg næsten intet nu andet end nogle få knæk :4thumbup:
Så squat til maks parallel (aldrig ass-to-thegrass) med knæbind der korrigerer knæskallens position ... så er der intet problem i at kører tungt!!
Derudover så sørger jeg altid for at sidde med udstrakte ben, både til undervisning, herhjemme og hvor jeg nu skal sidde
(spørg selvfølgelig for at hente lidt tips til egen træning nu jeg sidder med samme tilstand i knæene og når jeg ser din træning overvejer jeg om jeg mon ikke er lidt overforsigtig hvad angår ben-træning
)/No
Thanks :4thumbup: ... havde ikke lige set det med fitnessnews.. har du et link til den seneste glucosamin undersøgelse du snakker om eller er det ´bare´generel viden erhvervet fra dit studie ?
..må vel til at justere dybden i mit squat så, selvom jeg hader tanken om at skulle lave partial squat eller tilsvarende, når man selv har siddet tidligere og sukket over andres ´halve squatterier´ ...(men der var måske en ide med galskaben, som i dette tilfælde... heller komme igang igen end at blive ved med at sidde og se nervøst på skiftevist squat-racket og mine knæ )....
Nå enough ævl....... held og lykke ... formen ser som sædvanelig 'frygtindgydende' ud
....altid totaaalt opturs-inspirations-agtigt at lægge en tur forbi din log (eller christians for den sags skyld)... must hit those quads harder!!! 
-
Hey Norah,
Har fulgt loggen lidt i ny og næ siden jeg fandt ud af du også sad og bandede over dine knæ og chondromalacia´en.. (så har man en lidelsesfælle
)... www.athletic.dk ser pææænt nice ud efterhånden, men plejede der ikke at være nogle interviews med diverse fitness/BB-profiler ?? ydermere: hvordan går det med knæene ? det ser jo umiddelbart ud til du squatter problemfrit videre (tungt enda) på trods af chondromalaci´en.... Ser du det stadig som en effektiv hjælp at tage glucosamin ? Og hvordan pokker kan du kører alt det squat hvis du lider af chondromalacia ?
(spørg selvfølgelig for at hente lidt tips til egen træning nu jeg sidder med samme tilstand i knæene og når jeg ser din træning overvejer jeg om jeg mon ikke er lidt overforsigtig hvad angår ben-træning
)Ved du har sindsygt travlt så svar bare når tid kommer.... God vind med træningen !!
-
Grunden til at knæet knirker skyldes i reglen løs brusk og er helt ufarligt!!
De fleste mennesker har altid lidt løse "mus" i knæleddet som giver de karakteristiske knirke/skure-lyde!
Man kan også opleve aflåsningstilfælde af knæleddet hvor det ligesom sætter sig fast hvis man har større stykker løs brusk i leddet! Lidt ligesom du har pt.
Med mindre du har en tilstand som chondra malacia patellea, hvor brusken i knæleddet er ekstra blød og derfor ofte løsriver sig, så kan du uden videre træne løs på trods af skuren, knirken og knækken
Hva, angel..fik du ikke selv konstateret condromalacia i knaet ? ... og du traener vist bare videre i fuld firspringer, korrekt ?
Og i andre med knirkende knae: udover lydene, kan I ogssa til tider maerke en 'murren'/gnidret fornemmelse naar I laegger haanden paa knaet og bevager benet?
-
Knæbindende er REBAND (korrekt de er blå) Det er bare vigtigt at du får nogle med god støtte og i en tyk kvalitet hvis du skal have noget ud af dem rent beskyttelsesmæssigt!!
Problemet med almindelige knæbind er at de trykker knæskallen mod ind mod benet og skråt ned hvorved slitagen bliver langt mere markant... så sørg for at der er hul til knæet
http://www.trendsales.dk/main.asp?site=vie...ort=ID&status=1 .... antager det er i stil med udgaven til højre ..... Tak for tippet :4thumbup: - jeg skal ikke misbruge din log til knæ-"gejl" længere
... -
Sagen er den at mine lyde kan høres flere meter væk
... det er ikke blot lidt skurren! Samt jeg har multiple mus i knæledet med hyppige aflåsninger ... så derfor specialist
(ps. Så hjælper det også at være medicin-studerende og have en vis indsigt i hvad årsagen kan være og ofte er det også lidt lettere at gå til sin læge og blive taget alvorligt
Dog har jeg en SUPER læge som altid lytter og tager mine bekymringer seriøst!! Så sjældent svært at få en henvisning idet han ved jeg kun kommer hvis der virkeligt er et problem)Du kan dybest set ikke gøre noget ved problemet andet end at aflaste det i perioder og tænke over det i din hverdag eks. med altid at have benplads når du er i biografen, primært at have stående arbejde og i det hele taget sørge for at strække benene ofte....
Til træning har jeg knæbind på med hul til knæet hvilket lader knæskallen "poppe" ud under eks. squat hvilket afriver langt mindre brusk og deraf langt færre genere!
Derudover synes glukosamin og MSM at hjælpe en hel del... måske fordi min brusk var næsten slidt helt i bund i en del af det ene knæ... de sidste mange måneder er det i hvert tilfælde gået godt frem
Hvis du vil vide mere endnu uddyber jeg gerne
Tak for god feedback
... tænkte nok også at du med din medicin-baggrund har et solidt fagligt fundament at svare på...... mit knæ kan skam også høres ret tydligt fuldstændigt nøjagtig samme sted i ROM når jeg går på trapper, rejser mig m.m. ...men nu er jeg sikkert også meget mere opmærksom på det for tiden ..... lige ganske kort:- de omtalte knæbind ....er det disse blå neopren knæbind med hul ved knæskallen som ses i Matasbutikker eller er det en mere specialiseret udgave ?
Igen mange tak for kvali info
... god træning og særligt go´ (power-?)squat -
Knæene har det langt bedre
Har suppleret med MSM og glukosamin siden december samt skar gevaldigt ned på kredsløb og smed på samme tid rygsækken i skabet... det har gjort underværker
Det sidste nye er mine fine nye, dejligt duftende REBAND
de holder de små, stive knæ varme og ikke mindst knæskallerne på plads --> så jeg nu har følelsesløse træninger Skal forretsen skannes om 2 uger ... så må vi se hvad lægen siger til forbedringerne
Hey Norah,
Hvad er den korte historie på din knæ-historie efter din praktiserende læge henviste dig til specialist ?? .........Lyder lidt som om jeg døjer med samme problemer..... men siden min praktiserende læge blot mener det er "almindeligt forekommende patellar skurren"*suk* er det lidt svært at komme videre med det samt vide hvad jeg kan tillade mig hvad angår squat, løb m.m. .... ku derfor være meget interessant at kort høre dine erfaringer siden du fik en henvisning til specialist...(har kigget din log igennem og synes ikke rigtig at kunne se nogen decideret opdatering på knæ-problematikken)
God træning ellers .... ser jo heldigvis ud som om det forrygende ....
-
Prøv lige at læs alle MOL's artikler omkring styrketræning til ældre. Det er efterhånden "gammel" viden at ældre bør priotere styrketræning meget højt som motionsform, da denne er essentiel for deres funktionsniveau. (Så jo apprenti, den er slet ikke så forkert postet under funktionel styrke ). Når man snakker om styrketræning til gamle kan man VIRKELIGT snakke om funktionel træning
Har skam læst den ældre artikel men synes blot det var meget sjovt at forskeren mener at kunne fastslå gevinsten til 20 år+ ... derfor ville det være interessant med mere detaljeret viden om projektet. Har søgt på sdu uden held ...
men positiv resultat ellers :4thumbup:
-
http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3574722/ er der nogen der har et link til selve undersøgelsen ??... (og er jeg virkelig den første der poster den på MOL???)
-
Jeg står for at skulle flytte til(bage) til sjælland om 1 mdr - og mangler derefter et sted at træne. Jeg er faldet over Lillerød Vægtløfterklub, som ser ud til at være et udemærket sted.
Problemet er, at jeg skal melde mig ind nu (da de snart lukker for tilmeldinger), og jeg bor pt i Svendborg og har derfor ikke besøgt stedet for at se om det er noget.
Jeg har læst på Centerguiden, at der er et par MOL'ere der har trænet der, og at det er oldschool, hvilket passer mig fint.
Spørgsmålet er, hvordan det er at træne der, når man, som min kone og jeg, træner oldschool, basisøvelser, men ikke decideret SL eller VL. Er det noget de forventer? Hvad er der er kredsløbsudstyr, overhovedet noget, eller er det bare en cykel?
Er der nogle MOL'ere der har været der der kan finde tid til at skrive et par linier, så vil jeg blive rigtig glad.
Trænede der også for over 6-7 år siden (eller sikkert mere).... og saaavner det ofte.... der er helt sikkert plads til enhver form for styrketræning der nu lige passer dig. Da jeg trænede der var vægtløfter-dimensionen absolut til at overse... hvis det var noget, var det nærmere en de facto styrkeløfterklub ..eller blot motionscenter .....
-
Det ser sq også ud til at være et fedt sted... Har de trænere til de enkelte sportsgrene? (Jeg tænker primært kampsport...)
Tag til Thailand, for pokker !!! :0) ...kræver dog nok min. en to-ugers ferie
...enten via rutefly(sas har en del billige afgange de næste par måneder) eller en charterrejse (og skip evt. opholdet og tag et andet sted hen, hvis du ikke lige orker Phuket)... efterhånden kan du både styrketræne samt træne MA en mængde steder i Thailand... Personligt har jeg set muligheder for styrketræning + MA flere steder
- Phuket: Styrketræning(adskillige centre) + Thai-boksning+ MMA
- Koh Lanta(få timers sejlads fra Phuket): Styrketræning + Thai-boksning
- Koh Phangnan: Styrketræning(2 centre) + Thaiboksning + div. andre tiltag
- Koh Tao: Styrketræning(mener også 2 centre) + Thai-boksning
desuden er der selvfølgelig mulighed for styrketræning+ Thai+ MMA i Bangkok og nord på (der ligger spgar en nyåbnet Thai camp med MMA som danske Ole Laursen har åbnet), men antager du søger en "normalt ferie-location"...og de fleste steder tager de særlige hensyn til Faranger, da der ofte kommer individer der ikke som thai´erne er vokset op med Muay Thai... no need to worry !
som sagt har SAS nogle billige afgange de næste par måneder(små 6000) som Tyrkieteksperten har vist en del billige afbudrejse til Phuket(knap. 6.000) aswell....
-
-
Jeg synes ik jeg behøver stå til ansvar over for jer herinde... Flexi skrev det egentlig meget godt synes jeg...
-Jeg krudter fordi jeg synes det er fedt at blive større hurtigt
-Jeg krudter fordi jeg synes man får en fed følelse i kroppen(umulig at beskrive)
-Jeg krudter fordi det er sjovt!
-Jeg krudter fordi jeg gerne vil nå et mål som man ikke når de næste par år, og det vil jeg nu engang nå nu og her...
De grunde er nok til at jeg vil udsætte mig selv for evt. bivirkninger... Jeg lægger altid kortene på bordet for folk jeg snakker med(hvis jeg da kan mærke at det ikke straks vælter ud med lort af kæften på vedkommende), dog ikke når jeg gæste træner forskellige steder.
Jeg har det godt med mig selv, og faktisk rager det mig en papand at I ikke har det godt med at jeg krudter... Mit krudt handler om mig ikke jer.
<{POST_SNAPBACK}>
Det er helt fair at du er åben omkring det som du er og al respekt for det. Men "dit krudt" kommer, i min optik, til at handle om andre når det faktum at en stor gruppering misbruger AS og det afstedkommer en diskurs hvor mange nye i gamet fejlagtigt tror at det SKAL man bare for at komme nogen steder. Og således får det en selvforstærkende effekt efterhånden som de her nye i gamet tilslutter sig AS-gruppen. Og derfor kan jeg i det mindste stille mig tilfreds med at doping er sanktioneret i de fleste centre og klubber..... Selv om man godt kunne tænke sig det blev håndhævet lidt mere stringent nogle steder.
...Og så synes jeg sgu stadigt at du hopper over hvor gærdet er lavest og det har jeg mildest talt svært ved at se som andet end "svagt" i den forstand at du ikke er indstillet på at tage det "lange træk" som det ellers ville kræve. Det ved jeg godt du sikkert hverken er enig i eller også bare er hamrende ligeglad hvad jeg mener... Og fair nok, det ville vel være en kedelig verden hvis vi alle skulle rende rundt og være enige om alt hele tiden.
-
Det lader til at mange folk bare SKAL nedgøre andre, for at kunne have det godt med sig selv. Hvor tit har man ikke hørt: Mig:"Hold da op, hvor har han blevet stor!" Fjols: "Ja, ja men han krudter jo også...."
<{POST_SNAPBACK}>
Du forventer vel ikke i ramme alvor at folk skal være imponerede i stedet? Krudt er og bliver jo en genvej for 99% af dem der bruger det. En genvej, som jeg personligt ingen respekt har for. Jeg kan heller ikke se den store præstation i at løbe 42 km på under en time hvis det foregår på en knallert.
Og nej, jeg blander det ikke sammen med sport her. Jeg snakker om præstation, ikke i konkurrence-øjemed, bare i almindelighed. Hvis jeg ser en der har præsteret noget ved hårdt arbejde, så bliver jeg imponeret. Hvis jeg ser en der har opnået det samme ved at tage en smutvej, så synes jeg det er en smule ynkeligt. The end doesn't justify the means.
Men du siger jo i øvrigt selv at man da bare kan være ligeglad med hvad andre synes, og være stolt af det man selv har opnået. Hvorfor betyder det så noget for dig at folk pointerer at du har taget "smutvejen" til hvad det nu er du har opnået? Du HAR jo ikke kæmpet lige så meget for det som ham der er clean.
Folk vil have alting nu og her, og i øvrigt ikke røre en finger for det. De mange (Edit: nogen af dem)steroide-brugere er i mine øjne et af symptomerne på denne samfundsudvikling.
Der er noget nobelt i at ville forbedre sig, både psykisk of fysisk, men det noble består fortrinsvis af indsatsen og arbejdet mod dette mål, og derfor er der i mine øjne noget i vejen med at ville springe direkte i mål. Specielt hvis man så forestiller sig folk skal beundre og respektere en for det.
<{POST_SNAPBACK}>
...ydermere skabes en diskurs hvor flere og flere fejlagtigt tror at man bare SKAL være på AS, fordi det er alle de andre ..... Det synes jeg skaber et forbandet ynkeligt miljø om styrketræning som absolut ikke er beundringværdigt og jeg derfor til enhver tid vil kæmpe imod....
-
My point exactly ! :4thumbup:Mine knægte læser også på nettet. Og de vil gerne være store og stærke..(og de har også god fremgang med god solid grundtræning og alm. mad)Og folk der bruger krudt er bare dårlige rollemodeller, og det bekymrer mig. Jeg er 30 år og kan sagtens selv se gennem hype og BS. Men jeg er sgu ked af hvis de dårlige vaner man f.eks ser på BH skulle smitte af på nogen af mine ”knægte!”
Jeg vil 10 gange hellere fremhæve en med en dedikation som Craw end en der har fået store biceps gennem nogen kure!
Der er da mange fornuftige mennesker der har taget et overvejet valg ved at bruge AAS og andre midler, men det ændrer ikke ved at deres valg, overvejet eller ej, smitter af på os alle sammen.
At man slet ikke kan se at det image man stiller op der er til skade for hele sporten siger vist mest om dem der er til de lette løsninger… desværre.
<{POST_SNAPBACK}>
-
Den med risikoen for at skade andre er da værst.... Så skulle stress, diæter, lovlige lægemidler, rygestop mm også forbydes, da de som AS i sidste ende kan resultere i øget aggressivitet. Det er MENNESKET, der skader andre mennesker... Man kan ikke bruge sit AS-brug som undskyldning.
hehe...lyder sgu helt i tråd med National Rifle Association når de plæderer for retten til at bærer skydevåben ..."Guns dont kill people..people kill people"....
-
Det du siger er at du heller vil hoppe over gærdet hvor det er lavest ved hjælp af medikamenter der sikre dig en fremgang du aldrig kunne få på samme tid "blot" ved træning og kost..... Dine træningsresultater bliver i mine øjne mere et resultat af medicinalindustriens udvikling end din egen træning, i og med du aldrig ville kunne nå derhen hvor du ønsker dig på 3 år uden disse medikamenter. Ydermere bekræfter du min fordom om at AS-misbrugere er overbevist om at man simpelthen ikke kan nå nogen steder uden AS. En fordom der sikre at flere og flere unge fyre vælger AS "for det er jo den eneste vej hvis man vil rykke sig nogen vegne" og DERFOR er det helt på sin plads at det er ulovligt!!!!.... samme holdning gør sig gældende mellem folk der ikke selv træner..... kan blive så f..... træt af at høre at "han kan simpelthen ikke bænke de dér 170 uden AS" eller "sådan der ser man KUN ud hvis man har været på AS"(sagt om en bare nogenlunde trænet fyr, som sagtens kunne have trænet clean i 4 år).... Heldigvis er der i det mindste politisk vilje til at bekæmpe AS !Til jeres argumenter om at man kan nå ligesålangt uden AS er helt hen i vejret. Er godt klar over man kan træne 7år clean og ligne adonis men hvis man vil opnå det på 3 så vil jeg hellere det.
-
Nu skal man også huske på at mange med rette tager stærkt afstand fra AS brug.
BH er derimod et forum hvor temaet er "alt godt fra apoteket, selv hvis det er til dyr".
Det har mange MOL'ere det svært med. Hvis man ikke kan tilslutte sig den holdning er det vanskeligt at være Nuanceret.
<{POST_SNAPBACK}>
Fair nok, men man skal også lige spørge sig selv hvorfor man er imod det. Jeg tror størstedelen er kun imod det fordi 1. det er ulovligt 2. de har hørt det er farligt
Men det er meget svæversynet IMO.
<{POST_SNAPBACK}>
Er det ikke også grund nok? Jeg kan godt forstå dem som stiller sig helt på tær og kommer men en måske ikke så saglig udtalelse om AS, når snakken falder på hvor genialt det er. Det er ikke nemt at have en saglig debat om et emne man finder direkte umoralsk og idiotisk
<{POST_SNAPBACK}>
Når der findes et forum der omhandler bodybuilding på et højt plan, KAN man ikke undgå temaet AS! Alle professionelle tager krudt og hvis ingen ved det, så ved de det nu!
Umoralsk på hvilket måde??? Ligesom at cigaretter stadig er tilladt siden den egentlig har en ret høj dødsrate?
Idiotisk??? Er det også ideotisk når AIDS og ældre patienter får AS?
<{POST_SNAPBACK}>
(1) I min optik er det umoralsk fordi der skabes en diskurs hvor alle tror at man skal tage AS for at nå nogen stedet...hvilket jeg synes din bemærkning om
bekræfter... JA, man kommer nok ikke til at ligne Ronnie C. uden AS, men der er rigtig mange der tror at man bare SKAL bruge AS for at nå langt med BB og det passer sgu ikke... Men tilgengæld skal man nok have en noget længere tidshorisont uden AS end med....Når der findes et forum der omhandler bodybuilding på et højt plan, KAN man ikke undgå temaet AS!(2) Endvidere er det umoralsk fordi det (a) er ulovligt og (B) er skadeligt..... så er der selvfølgelig en gråzone, hvor man sandsynligvis under kontrol (og ved brug af doser under det niveau som de flests AS-misbrugere benytter idag) kunne opnå resultater med AS uden en kæmpe risiko for skader, hvilket bringer mig til næste punkt
(3) Det er umoralsk fordi, i mine øjne, handler BB eller styrkeløft om hvor langt individet kan nå af "naturlig vej". Dette ser jeg som
træningsindsats X kost (ink. kosttilskud der også kunne tilføres ad normal vej) X evindesbaseret viden = resultat...... Med AS kommer en ekstra variabel ind som hedder ...hmm "medicinal-industrien" eller "medikamenter som ikke kan tilføres via normal kost"... Således bliver det i højere grad et spørgsmål om hvor langt medicinalindustrien er nået og bliver således et supplement der i mine øjne ligesåvel kunne være Implantater for BBer eller en eller anden snedig maskine der kunne hjælpe styrkeløfteren med at bænke mere end hans krop kan alene....
-
Det eneste der irriterer mig lidt er at SATS ikke tilbyder 2 forskellige medlemskaber. Et for dem der gider spinning, yoga og alt det lort og et (billigere medlemskab) til dem der bare vil løfte vægte.
<{POST_SNAPBACK}>
Jeg fatter til gengæld slet ikke, hvorfor folk, der bare vil løfte vægte, vælger at træne i SATS, FitnessDK og hvad det alt sammen hedder
Som jeg ser det, betaler man en merpris - for mindre....
Stemningen, et bare nogenlunde "hard core" sted, er for mig langt mere værd end de demotiverende omgivelser, som efter min mening er at finde i ihf. FitnessDK.
Så stop whining - og skift center.
<{POST_SNAPBACK}>
Tja, jeg savner da helt vildt LVK. Men her i Kbh synes jeg det kan være svært at finde en rigtig gode styrkeløfter klub indenfor en rimelig transporttid. Den i Bavnehøjhallen kan man den første tid kun træne i på specielle "trænings-tidspunkter" som vist er 3 gange om ugen om eftermiddag/aftenen, så vidt jeg husker. Man kan først få nøgle efter længere tid .... TSK ligger for langt væk og det samme med Thor (bor nær vesterbro). SÅ pt. må jeg stille mig tilfreds med Sats...æv!
God ortopæd-kirug til knæ i Kbh?
in Skader
Posted
I forlængelse af nogen tids problemer med knæet(sandsynligvis chondromalacia) har jeg fået henvisning fra min læge til en ortopæd-kirug for at få lavet en ordentlig undersøgelse af generne i mit knæ. Er der evt. nogen som kan anbefales i Kbh når vi snakker knæ og måske også med erfaring indenfor 'det idræts-relaterede' ?