Sign in to follow this  
Sunrise

Muskelmassen - hvor bliver den af?

Recommended Posts

Hejsa!

Hvor lang tid tager det at opbygge (fx 1 kg?) muskelmasse, hvis man træner en times tid tre gange ugentligt?

Jeg har styrketrænet i 4 måneder, men jeg har endnu ikke set nogle resultater. Det er sandsynligt, at jeg har haft et beskedent kalorieunderskud gennem hele perioden, men jeg har sørget for at få godt med protein og ellers fulgt lærebogen til punkt og prikke :innocent: hvad kan jeg evt. gøre for snart at kunne se nogle ordentlige resultater? (og ikke føle mig snydt for de 400dask om måneden :wink: ) Jeg er 170 høj og vejer ca. 50kg, hvis det har noget at sige.

Jeg håber, det er til at finde et par tips og en smule vejledning her! :wink:

Mvh

Sunrise :-)

Edited by Sunrise

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hejsa!

Hvor lang tid tager det at opbygge (fx 1 kg?) muskelmasse, hvis man træner en times tid tre gange ugentligt?

Jeg har styrketrænet i 4 måneder, men jeg har endnu ikke set nogle resultater. Det er sandsynligt, at jeg har haft et beskedent kalorieunderskud gennem hele perioden, men jeg har sørget for at få godt med protein og ellers fulgt lærebogen til punkt og prikke :innocent: hvad kan jeg evt. gøre for snart at kunne se nogle ordentlige resultater? (og ikke føle mig snydt for de 400dask om måneden :wink: ) Jeg er 170 høj og vejer ca. 50kg, hvis det har noget at sige.

Jeg håber, det er til at finde et par tips og en smule vejledning her!  :wink:

Mvh

Sunrise :-)

<{POST_SNAPBACK}>

Du giver selv svaret. Kalorieunderskud er et no-go...Kom i kalorieoverskud og så vil massen komme hvis du træner ordentligt i øvrigt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg kan forestille mig, at jeg har været i kalorieunderskud, da jeg har tabt 2-3 kg - og det være sig over 4 måneder, altså ikke et betydeligt dagligt underskud. Jeg har skovlet protein ind, og også her på siden har jeg for nyligt læst, at man ikke nødvendigvis behøver at være i kæmpe kalorieoverskud for at opbygge muskelmasse? For jeg vil for så vidt muligt undgå at øge min fedtprocent...

Jeg regner med, der er "et par" personer her på siden, der har mere styr på og erfaring med emnet end jeg selv! :tongue:

Smil herfra :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Den korte version: Du bliver ikke meget større uden at spise, sådan forholder det sig bare. :smile:

Den lange og videnskabelige version: Den må en anden person der er klogere end mig komme ind på. :tongue:

Edited by Utne

Share this post


Link to post
Share on other sites
Du vejer 50 kg... Æd æd æd æd og æd så noget mere

<{POST_SNAPBACK}>

Nu er jeg næsten 100% sikker på at sunrise er en pige, så 50kg er da en fin vægt.

Jeg har skovlet protein ind, og også her på siden har jeg for nyligt læst, at man ikke nødvendigvis behøver at være i kæmpe kalorieoverskud for at opbygge muskelmasse?

Det er også rigtigt, der er bare lige et par ting man skal huske på. Jo mindre det totale overskud er, jo større er chancen for at du i visse perioder på dagen rent faktisk er i underskud, og derfor ikke overbygger muskelmasse. En anden vigtig ting er at piger har meget sværere ved at opbygge muskler end mænd.

For jeg vil for så vidt muligt undgå at øge min fedtprocent...

Det der lader til at være det mest effektive, er at have en periode hvor man tager langsomt på (så lidt som muligt egentlig, men stadig så der er et fornuftigt overskud pga ovenstående). Når ens fedtprocent når til det højeste man nu kan acceptere tager man en periode hvor man taber det fedt der er kommet med og bevarer muskelmasse vha træning og fornuftig kost (bl.a. proteinrig).

Det vil være nemmere at give dig råd, hvis du beskrev dine konkrete mål med træningen og meget gerne også hvordan dit træningsprogram ser ud.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Du vejer 50 kg... Æd æd æd æd og æd så noget mere

<{POST_SNAPBACK}>

Nu er jeg næsten 100% sikker på at sunrise er en pige, så 50kg er da en fin vægt.

<{POST_SNAPBACK}>

:w00t: Uuuppss :blush: I så fald er snakken en lidt anden :tongue: Jeg tror lige jeg vil vente med at spille kongklog til målene bliver præciseret lidt :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Arh for fanden... sorry :blush:

Syntes godt nok også det var en tynd en der..

men ok bor sammen med en kammerat på 184 der vejer 61 kg...

Dunno gik bare pr automatik udfra det var et hankøns væsen...

Doh..

Share this post


Link to post
Share on other sites
Arh for fanden... sorry  :blush:

Syntes godt nok også det var en tynd en der..

men ok bor sammen med en kammerat på 184 der vejer 61 kg...

Dunno gik bare pr automatik udfra det var et hankøns væsen...

Doh..

<{POST_SNAPBACK}>

me 2 :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak for jeres hurtige svar!

Jeg skulle meget nødigt tage på, nærmere smide et enkelt kg eller to - derfor er jeg lidt forvirret. Mit mål med træningen er såmænd bare at komme til at se en smule "større" ud - på den gode måde :wink:

Nu kender jeg ikke navnene på diverne øvelser/maskiner, men jeg fik i sin tid lagt et program med træning af hele kroppen (3x10 sæt), som jeg følger 3 gange om ugen, og i den forbindelse dyrker jeg også 20min. cardio både før og efter :smile:

Edited by Sunrise

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tak for jeres hurtige svar!

Jeg skulle meget nødigt tage på pga. mit job, nærmere smide et enkelt kg eller to - derfor er jeg lidt forvirret. Mit mål med træningen er såmænd bare at komme til at se en smule "større" ud - på den gode måde  :wink:

Nu kender jeg ikke navnene på diverne øvelser/maskiner, men jeg fik i sin tid lagt et program med træning af hele kroppen (3x10 sæt), som jeg følger 3 gange om ugen, og i den forbindelse dyrker jeg også 20min. cardio både før og efter  :smile:

<{POST_SNAPBACK}>

En højde på 170 og en vægt på 50 kg giver stadig et undervægtigt BMI på 17.3... Du ville nok have godt af at tage bare et par kg på... :smile: Dermed er styrketræning selvfølgelig også vejen frem; du skal bare sørge for ikke at være i decideret kalorie-underskud, så hellere et ligevægts-indtag eller er lille overskud...-det overskydende fedt, der måtte melde sig, vil hurtigt kunne smides igen, hvis det bliver et problem... :wink:

Desuden skulle du måske skære lidt ned på dit cardio, hvis du gerne vil have et større udbytte af muskel-træningen...

Held og lykke med projektet! :smile:

Kram

Nobleza

Share this post


Link to post
Share on other sites

Som Nobleza siger, er 50kg for en pige der er 170høj utrolig lidt.

Du skal altså igang med at løfte nogle vægte, og så spise lidt mere (evt en del mere) end du gør.

Nu forholder det sig jo således, at man ikke bare tager på "over night", så jeg synes klart du skal gøre et forsøg med at hæve dit energiindtag en smule. Ligledes vil den ekstra fedt der følger med den ekstra masse ikke nødvendigvis give en højere fedtprocent idet din masse ligeledes øges, og forholdet vil (måske) forblive det samme.

PS: Desuden kunne man forestille sig, at hvis du ikke har dyrket nævneværdigt idræt før, at kroppen i starten i høj grad primært har undergået nogle nervemæssige tilpasninger, og i en knap så høj grad hypertrofi. NOGLE lærebøger/undersøgelser viser at den første periode i et styrketræningsforløb ikke øger massen så meget, men at der foregår flere af de såkaldte neurale tilpasninger. Dette er dog før blevet diskuteret ret meget, og denne diskussion, hører ikke hjemme i dit emne, men jeg nævner det bare som værende en mulighed.

Edited by -Elvirus-

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hejsa

Vil så lige mene, at man ikke nødvendigvis behøver at få højere fedtprocent, hvis man spiser mere.

Jeg lærte også sidste år, hvordan man kan gøre for at optimere/ændre. På 2 måneder gik fedtprocenten fra 21 til 14. :4thumbup: Jeg tabte mig kun 2 kilo, blev markeret. Følte egentlig ikke, at jeg savnede mad på noget tidspunkt, da man jo også kan skeje ud af og til. Spiste ca. 6 gange om dagen.

Betina

Share this post


Link to post
Share on other sites
Som Nobleza siger, er 50kg for en pige der er 170høj utrolig lidt.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja og dog.....

Det er det måske lidt hvis ser på BMI - men min BMI er da også fucked up, jeg er dybt overvægtig i forhold til den, og jeg har en fedtprocent lige omkring 8 - jeg er klar over at BMI for mit vedkommende ikke er aktuelt grundet træning, og at man også gør opmærksom på det, men selvom BMI måske kan bruges udfra et sundhedsmæssigt synspunkt, så kan det jo ikke altid bruges udfra et "forfængeligheds-synspunkt", og det er vel et argument som mange også herinde kan nikke genkendende til.

Jeg kender en pige med samme omtrent samme stats (52 kg og 174 cm) og det sidder altså ret så pænt, og jeg kunne forestille mig at jeg ville have meget svært ved at overtale hende til at gå igang med at gaine fedt - eller gå op og ramme et "sundt" BMI.

BMI kan være en retningslinie, men taler vi æstetik og træning så synes jeg mange gange man kan kaste den over højre.

MEN når det er sagt, er jeg helt enig med Nobleza's post, det er muligt at underskuddet er for lavt (evt. skabt via cardio) til at der kontinuerligt bygges masse op - og det måske var en ide at placere sig lige omkring ligevægtsindtaget - hvorfor det også er en god ide at begynde at fokusere på kostprincipperne, og få sat system i det man spiser, så man nemmere kan tilpasse det mad man spiser til sin træning.

Hvis vi tager skræmmebilledet af en pige der kun spiser salatblade og drikker vand - ja, så har vi en god grund til at der ikke bygges masse da proteinbehovet for at bygge masse ikke bliver opfyldt - det er bare eet eksempel på hvor det kan gå galt.

Muskelmassen kommer pga. træning, men træningen gør det ikke alene - hvis byggematerialerne ikke er tilstede så udebliver massen ligegyldig hvor meget lyst kroppen har til at bygge.

Edited by EverLast

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nu er jeg næsten 100% sikker på at sunrise er en pige, så 50kg er da en fin vægt.

Jeg er også overbevist om at du har ret MaxP. Men mon ikke vores gode ven Sunrise lige vil være så imødekommende, at bekræfte det :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

med et BMI på 17.3 er man så hudt jeg visker faktisk klinisk undervøgtig og har en signifikant forøget dødelighed.... Så kan man diskutere til evighed om man synes det er pænt eller ej.

til sunrise:

generelt er det lettest at tage muskelmasse på, hvis man er i overskud og hvis man iøvrigt ikke er afpillet. Du har nu gjort dig den erfaring at det du har gjort ikke har virket (eller har det? hvad siger spejlet/foto/etc.) og konsekvensen må så være at du spiser noget mere...

En helt anden ting er hvordan du træner.... Hvis du ligger og banker 25 reps sæt af med ultrakorte pauser, så gør du det ikke lettere for dig selv...

Share this post


Link to post
Share on other sites
med et BMI på 17.3 er man så hudt jeg visker faktisk klinisk undervøgtig og har en signifikant forøget dødelighed.... Så kan man diskutere til evighed om man synes det er pænt eller ej.

Det er jo heller ikke altid decideret "sundt" at virke som bodybuilder / fitness deltager eller hvad har vi - altså denne verden som MOL til en vis grænse også repræsenterer.

Nu synes jeg sunrise skrev noget om sit arbejde (men kan så ikke lige finde det nu, så måske har jeg taget fejl) og dette var grunden til der helst ikke skulle mere på, derfor kunne man måske tro at det var noget model-halløj, hvor det måske er lidt mere end ren forfængelighed.

Men det er da vigtig info, og slet ikke i tvivl om at det er af gode hensigter.

Share this post


Link to post
Share on other sites
med et BMI på 17.3 er man så hudt jeg visker faktisk klinisk undervøgtig og har en signifikant forøget dødelighed.... Så kan man diskutere til evighed om man synes det er pænt eller ej.

Det er jo heller ikke altid decideret "sundt" at virke som bodybuilder / fitness deltager eller hvad har vi - altså denne verden som MOL til en vis grænse også repræsenterer.

Nu synes jeg sunrise skrev noget om sit arbejde (men kan så ikke lige finde det nu, så måske har jeg taget fejl) og dette var grunden til der helst ikke skulle mere på, derfor kunne man måske tro at det var noget model-halløj, hvor det måske er lidt mere end ren forfængelighed.

Men det er da vigtig info, og slet ikke i tvivl om at det er af gode hensigter.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, men alt med måde... :wink: Jeg vil altså mene, at det er smartest at holde sig indenfor "normalvægten" uanset hvem man er, da undervægt og stærk overvægt som sagt sætter risikoen for tidligere dødelighed op...

Jeg skal ikke spille hellig; jeg har selv arbejdet som model, og dengang kæmpede jeg virkelig med at holde den lave vægt og det skinny udseende, det var forfærdeligt... Heldigvis blev jeg da klog nok til at droppe det og finde min "normalvægt" og en ekstra gang muskelmasse i kraft af min træning :devil:

I dag er jeg kommet frem til, at der ingen grund er til at presse sin krop til alt for unaturlige forhold...og det gælder både i den ene og anden grøft :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
med et BMI på 17.3 er man så hudt jeg visker faktisk klinisk undervøgtig og har en signifikant forøget dødelighed.... Så kan man diskutere til evighed om man synes det er pænt eller ej.

Det er jo heller ikke altid decideret "sundt" at virke som bodybuilder / fitness deltager eller hvad har vi - altså denne verden som MOL til en vis grænse også repræsenterer.

Nu synes jeg sunrise skrev noget om sit arbejde (men kan så ikke lige finde det nu, så måske har jeg taget fejl) og dette var grunden til der helst ikke skulle mere på, derfor kunne man måske tro at det var noget model-halløj, hvor det måske er lidt mere end ren forfængelighed.

Men det er da vigtig info, og slet ikke i tvivl om at det er af gode hensigter.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, men alt med måde... :wink: Jeg vil altså mene, at det er smartest at holde sig indenfor "normalvægten" uanset hvem man er, da undervægt og stærk overvægt som sagt sætter risikoen for tidligere dødelighed op...

Jeg skal ikke spille hellig; jeg har selv arbejdet som model, og dengang kæmpede jeg virkelig med at holde den lave vægt og det skinny udseende, det var forfærdeligt... Heldigvis blev jeg da klog nok til at droppe det og finde min "normalvægt" og en ekstra gang muskelmasse i kraft af min træning :devil:

I dag er jeg kommet frem til, at der ingen grund er til at presse sin krop til alt for unaturlige forhold...og det gælder både i den ene og anden grøft :wink:

<{POST_SNAPBACK}>

Tja, ang. det med den stærkt overvægtige, så går formlen jo ud fra at man ikke er f.eks. bodybuilder. Der er jo afgjort forskel på om det er fedt eller muskelmasse. formlen ser det netop automatisk som fedt :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tja, ang. det med den stærkt overvægtige, så går formlen jo ud fra at man ikke er f.eks. bodybuilder. Der er jo afgjort forskel på om det er fedt eller muskelmasse. formlen ser det netop automatisk som fedt  :smile:

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, det ved jeg, så det er selvfølgelig anderledes med mange af de egentlige bodybuildere... :smile: På det område er BMI ikke så dækkende... Men da jeg ikke antager, at sunrise på samme måde "skiller sig ud" fra den generelle befolkning (fx ved bodybuilding), da må BMI da netop kunne passe på hende...?

Edited by Nobleza

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nå, for lige at lægge alle kortene på bordet fik jeg nogle meget triste kommentarer til det med jobbet.... Men det er ikke ren forfængelighed, da jeg mere eller mindre har fået ordre på at smide 1-1½kg de næste par måneder :dry: Og som EverLast er inde på, tager BMI ikke højde for kropsbygning og muskelmasse, så jeg tror, at mit BMI nærmere skyldes en mere spinkel kropsbygning end decideret undervægt.

Til -Elvirus-'s kommentar --- jeg fik at vide af min gamle instruktør, da jeg startede med at styrketræne, at der ville gå 10 uger, før muskelmassen begyndte at øges. De 10 uger er nu gået for længst, og jeg savner jo altså nogle resultater for de mange timer og penge, jeg har brugt i træningscentret :sneaky2:

Hvis det da ikke er muligt at øge sin muskelmasse uden at være i et større kalorieoverskud (som jeg kan forstå på det hele, er nødvendigt?) er det da så sort og hvidt, at jeg bare kan bide i det sure æble, og tage et par mdr. i underskud - for derefter at begynde en seriøs træning (+kcal-overskud) og få det hele til at gå lige op?

Correct me if I'm wrong... :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nobleza:

Ja, det ved jeg, så det er selvfølgelig anderledes med mange af de egentlige bodybuildere...  På det område er BMI ikke så dækkende... Men da jeg ikke antager, at sunrise på samme måde "skiller sig ud" fra den generelle befolkning (fx ved bodybuilding), da må BMI da netop kunne passe på hende...?

Jo, man kan formode den passer på Sunshine, medmindre hun måske er indenfor eliteidræt eller lignende (vægtklasser kunne måske også være et issue) fremfor lige model.

Men hvis nu sunshine kunne uddybe lidt, så er jeg ihvertfald fri for at sidde og gætte på alle mulige eksotiske ting her :w00t:

Problemet med BMI er bare at det er så svævende et tal som passer på "generelle befolkning", i har helt ret i det i siger, men lad os antage at sunshine tog 4 kg muskelmasse på her henover året - så ville hendes BMI ligepludselig være superfin og alt var i sin skønneste orden - selvom hendes kropskomposition hvad angår fedt f.eks. stadig ville kunne være densamme.

Kan jo også være hun har knogler bygget af titanium eller hvad ved jeg - jeg synes det er nemmere at konkludere om man er tæt på at dø / få følgevirkninger hvis vi taler fedtprocent, fremfor BMI.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Men hvis nu sunshine kunne uddybe lidt, så er jeg ihvertfald fri for at sidde og gætte på alle mulige eksotiske ting her  :w00t:

Ok det gjorde sunshine mens jeg skrev :)

Hvis det da ikke er muligt at øge sin muskelmasse uden at være i et større kalorieoverskud (som jeg kan forstå på det hele, er nødvendigt?) er det da så sort og hvidt, at jeg bare kan bide i det sure æble, og tage et par mdr. i underskud - for derefter at begynde en seriøs træning (+kcal-overskud) og få det hele til at gå lige op?

De optimale betingelser er selvfølgelig når du er i kcal. overskud - men det er ikke sådan at du ikke kan gaine muskelmasse selvom du er på diæt.

Det du derimod nok skal gøre er at revidere din diæt ? nu ved jeg ikke hvordan og hvorledes den er udformet, men som jeg skrev tidligere hvis du enten kører en overkill-diæt, eller helt misser proteinindtaget så er dette ikke fremmende for vækst.

Et alternativ var en lowcarb diæt.

Edited by EverLast

Share this post


Link to post
Share on other sites
Men det er ikke ren forfængelighed, da jeg mere eller mindre har fået ordre på at smide 1-1½kg de næste par måneder
Er du model?

På dine billeder (på hjemmesiden) ser du da i hvert fald slank ud. :smile:

Til -Elvirus-'s kommentar --- jeg fik at vide af min gamle instruktør, da jeg startede med at styrketræne, at der ville gå 10 uger, før muskelmassen begyndte at øges. De 10 uger er nu gået for længst, og jeg savner jo altså nogle resultater for de mange timer og penge, jeg har brugt i træningscentret

Det passer ikke. Hvis betingelserne er til stede (ordentlig kost og tilstrækkelig stimulans dvs træning), så begynder muskelvæksten stort set med det samme.

Men bare fordi man sætter sine ben i et center er man jo ikke garanteret muskelvækst. Kosten kan som nævnt være for dårlig eller der kan være for lidt af den, eller måske træner du ikke tungt nok, dvs. kroppen bliver ikke tilstrækkelig stimuleret til at vokse.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this