Sign in to follow this  
RunnersHigh

Den sikre vej til Vægttab

Recommended Posts

..og træn tilstrækkeligt hårdt samtidig så vil du - alt andet lige - tabe dig.

Hård cardio træning - f.eks. men ikke kun løb - er en nøgle til vægttab.

Hvad er så tilstrækkeligt? Det er selvfølgelig individuelt, men det gælder om at finde den træningsindsats der giver det ønskede resultat.

Når du træner tilstrækkelig hård cardio sker der bl.a. følgende:

1. Fedtforbrændingen stiger jo bedre form man er i.

2. Efterforbrændingen stiger.

3. Hvileforbrændingen stiger.

4. Vær opmærksom på at kalorieforbrænding og subkutan fedtforbrænding ikke står i et 1:1 forhold som mange antager. Det er mere kompliceret end som så. F.eks. forbrændes der ved højintensitets cardio træning (95% max puls). 9 gange så meget subkutant fedt per kalorie som ved mere moderat cardio (60-80% max puls).

Derfor vil du kunne spise mere end før og stadig tabe dig. Du kan selvfølgelig også vælge at tage din kost ind i regnskabet, men træner du tilstrækkelig hårdt er det unødvendigt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvor vil du hen med det indlæg...syntes det minder meget om det der tidligere er skrevet angående vejen til vægttab? Altså... spis mindre end du forbrænder? Eller er jeg helt forkert på den? (Tag det IKKE negativt skrevet!) :bigsmile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Meget snævertsynet...

Det er måske langt hen ad vejen rigtigt, hvis man vil være en pind, men hvis man også ønsker at bygge muskler på kroppen, så er det langt fra den bedste løsning.

Rock'n Roll :strat:

SaintPauli

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hey Girlie :smile:

Min pointe er at det ikke partout er nødvendigt at fokusere på sin kost for at tabe sig. Det adskiller sig fra det almene dogme der hærger for tiden:

At man absolut skal medregne kosten for at tabe sig.

Desuden viser jeg at fedtforbrænding ikke er en statisk men dynamisk størrelse og derfor kan man spise mere end man umiddelbart skulle tro og samtidig tabe sig hvis man træner tilstrækkelig hård cardio.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3. Hvileforbrændingen stiger.
Hmm, gider du uddybe? Hvileforbrændingen stiger vel kun i kraft af at kropssammensætningen ændres eller i dette tilfælde hvis muskelmassen øges.
4. Vær opmærksom på at kalorieforbrænding og subkutan fedtforbrænding ikke står i et 1:1 forhold som mange antager. Det er mere kompliceret end som så. F.eks. forbrændes der ved højintensitets cardio træning (95% max puls). 9 gange så meget subkutant fedt per kalorie som ved mere moderat cardio (60-80% max puls).
Dette ene studie refererer du meget til for tiden :smile: Kan du fortælle hvad disse resultater vil betyde over længere tid?

Derudover er der stadig stor forskel på hvilke grupper vi snakker om.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest DBM

Selvfølgelig er det en god idé at have fokus på sin kost, hvis man vil tabe sig. Ingen tvivl om det!

Men som Runnershigh skriver, er der mange positive ting ved træning/cardio, som gavner vægttabet. Bl.a. ændres koncentrationen af de enzymer, som medvirker i den endelige nedbrydning af fedt og kulhydrat. Er en muskelfiber meget aerobt trænet er der en større koncentration enzymer = en mulighed for en større energiomsætning.

Jeg tror dog personligt, at en 50/50 løsning for de fleste vil være en god start! :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jeg tror dog personligt, at en 50/50 løsning for de fleste vil være en god start!

Enig. Hvis man kan tabes ved at spise færre kalorier, og man kan tabe sig ved at dyrke motion, hvorfor skulle man så nøjes med at gøre den ene af tingene?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Selvfølgelig er det en god idé at have fokus på sin kost, hvis man vil tabe sig. Ingen tvivl om det!

Men som Runnershigh skriver, er der mange positive ting ved træning/cardio, som gavner vægttabet. Bl.a. ændres koncentrationen af de enzymer, som medvirker i den endelige nedbrydning af fedt og kulhydrat. Er en muskelfiber meget aerobt trænet er der en større koncentration enzymer = en mulighed for en større energiomsætning.

Jeg tror dog personligt, at en 50/50 løsning for de fleste vil være en god start!  :smile:

<{POST_SNAPBACK}>

Teoretisk set er dette korrekt og lyder meget godt, men irl viser det sig bare ikke at holde stik. For personer med 5-10kg overvægt er motion et fint redskab men ikke hos de mere adipøse. Derfor er det vigtigt hvilke grupper vi snakker om, og uanset hvad er motion jo sundt selvom det ikke medfører vægttab.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest DBM
Selvfølgelig er det en god idé at have fokus på sin kost, hvis man vil tabe sig. Ingen tvivl om det!

Men som Runnershigh skriver, er der mange positive ting ved træning/cardio, som gavner vægttabet. Bl.a. ændres koncentrationen af de enzymer, som medvirker i den endelige nedbrydning af fedt og kulhydrat. Er en muskelfiber meget aerobt trænet er der en større koncentration enzymer = en mulighed for en større energiomsætning.

Jeg tror dog personligt, at en 50/50 løsning for de fleste vil være en god start!  :smile:

<{POST_SNAPBACK}>

Teoretisk set er dette korrekt og lyder meget godt, men irl viser det sig bare ikke at holde stik. For personer med 5-10kg overvægt er motion et fint redskab men ikke hos de mere adipøse. Derfor er det vigtigt hvilke grupper vi snakker om, og uanset hvad er motion jo sundt selvom det ikke medfører vægttab.

<{POST_SNAPBACK}>

Fuldstændig enig! Jeg tænkte nok på en lidt anden målgruppe. Det er nok også svært at folk, som er kraftigt overvægtige til at lave cardio med 90% af den maximale pulsfrekvens! :4smartass:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jeg tror dog personligt, at en 50/50 løsning for de fleste vil være en god start!

Enig. Hvis man kan tabes ved at spise færre kalorier, og man kan tabe sig ved at dyrke motion, hvorfor skulle man så nøjes med at gøre den ene af tingene?

<{POST_SNAPBACK}>

Fordi man ikke gider bruge tid på cardio.

Edited by Phil

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest DBM
Det er nok også svært at folk, som er kraftigt overvægtige til at lave cardio med 90% af den maximale pulsfrekvens!

Hvorfor skulle det være svært ? Det er vel bare at sætte sig op på en kondicykel og så træde igennem. Hvis man er overvægtig og i dårlig form så skal der ikke mange pedalomdrejninger og belastning til for at pulsen ryger gennem taget. Så kan man snuppe en 2 minutters pause og så træde et minuts penge igen indtil pulsen ryper i top.

Ovenstående kaldes iøvrigt HIIT (high intensity interval training). Sålænge man ikke er for fed til at kravle op på en kondicykel så kan det udføres af alle.

<{POST_SNAPBACK}>

Jeg ved godt hvad begrebet HIIT betyder :wink:

Ja, det lyder let... " bare sæt en 40-50 kg overvægtig person, som ikke har dyrket motion i 15 år, op på en kondicykel og bed dem presse sig op i nærheden af deres maxpuls. Det lyder let, men det er det (desværre) ikke.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvis man kan tabes ved at spise færre kalorier, og man kan tabe sig ved at dyrke motion, hvorfor skulle man så nøjes med at gøre den ene af tingene?

<{POST_SNAPBACK}>

Fordi man ikke gider bruge tid på cardio.

<{POST_SNAPBACK}>

glad for jeg ikke sagde det, men her er vi nok inde ved sagens kerne:

mange folk gider ikke lægge en indsats hvor det med sikkerhed fungerer - nemlig hård cardio.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvis man kan tabes ved at spise færre kalorier, og man kan tabe sig ved at dyrke motion, hvorfor skulle man så nøjes med at gøre den ene af tingene?

<{POST_SNAPBACK}>

Fordi man ikke gider bruge tid på cardio.

<{POST_SNAPBACK}>

glad for jeg ikke sagde det, men her er vi nok inde ved sagens kerne:

mange folk gider ikke lægge en indsats hvor det med sikkerhed fungerer - nemlig hård cardio.

<{POST_SNAPBACK}>

I forhold til vægttræning er det modsatte ofte det største problem... :wink:

Rock'n Roll :strat:

SaintPauli

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvis man ikke gider det ene, så er man jo selv ud om, at det tager dobbelt så lang tid. Det er selvfølgelig også helt OK, hvis man har tålmodighed til det. Jeg synes bare det er nemmere at holde en "kur" hvis man gør begge dele, for så skal der mindre til.

Share this post


Link to post
Share on other sites

hvis man vælger at bare indtage mindre og forbrænde mere, ja så giver resultatet jo sig selv..

Men, jeg syntes stadig at det kan være sin sag. Jeg mener at efter en beregning så er mit ligeværdsindtag på 2600 kcal. Så tænker jeg jo at det må være grænsen hvis jeg skal tabe mig (hvilket jeg nu ikke skal!! Tværtimod). Der er dog en som havde beregnet at jeg dog som minimum skulle have 1800 kcal om dagen, men det kan jo ej heller være nok medmindre jeg ligger på sofaen hele dagen og íkke rører en finger..

Men, faktisk så kan jeg jo ikke helt vide om denne beregning er korrekt. Måske skulle mit indtag ligge noget højere ? Jeg får jo alligevel dyrket en del cardio gennem ugens løb.

Som Saint Pauli siger så kan man faktisk spise en hel del mere når man træner meget Cardio. Jeg må jo så indrømme at jeg har svært ved at få indtaget alle de kcal i løbet af en dag. Ja, medmindre jeg skulle leve af lyst brød..

Tal, tabeller, regneark..det er sin videnskab efterhånden..

Camilla

Share this post


Link to post
Share on other sites
Som Saint Pauli siger så kan man faktisk spise en hel del mere når man træner meget Cardio.

<{POST_SNAPBACK}>

helt enig.. eftersom det var mig der sagde det :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

--->Theos

Svaret på dit spørgsmål afhænger af en række forskellige ting. Min personlige erfaring er dog, at man kan tillade sig at være temmelig liberal med sit kostindtag, hvis man løber 40-50km/ugen. Hvordan du fordeler det over ugen er egentlig op til dig selv. Kalorieforbrændingen er rimelig konstant (1kcal/km/kg legemsvægt) uanset hvordan du træner.

At det skal være højintensivt er en misforståelse, og den undersøgelse som Runnershigh henviser til giver heller ikke belæg for at påstå det.

God fornøjelse :cooldance:

Share this post


Link to post
Share on other sites
At det skal være højintensivt er en misforståelse, og den undersøgelse som Runnershigh henviser til giver heller ikke belæg for at påstå det.

<{POST_SNAPBACK}>

Der ingen der siger at det kun skal være højintesitvt. Det er siges er at højintensitiv cardio øger subkutan fedtforbrænding med 9 gange per forbrændt kalorie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hej!

Har fulgt med i denne spændende debat - og kan se det hele drejer sig om løb!

Men hvad nu hvis man i er periode ikke kan løbe, men derimod cykler, hvor mange km skal man så beregne pr uge, som Diddley skriver er det jo 40-50 km/uge ved løb - hvad så ved BENHÅRD cykling??!! :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hej!

Har fulgt med i denne spændende debat - og kan se det hele drejer sig om løb!

Men hvad nu hvis man i er periode ikke kan løbe, men derimod cykler, hvor mange km skal man så beregne pr uge, som Diddley skriver er det jo 40-50 km/uge ved løb - hvad så ved BENHÅRD cykling??!!  :blink:

<{POST_SNAPBACK}>

Det er jo ikke til at spise præcist, men for en person på min størrelse (ca 86kg) så forbrænder 50km løb i omegnen af 4500kcal med den anvendte tommelfingerregel.

Det burde kunne forbrændes med 5-6 timer i sadlen, hvis det ikke bare er søndagscykling.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Der ingen der siger at det kun skal være højintesitvt. Det er siges er at højintensitiv cardio øger subkutan fedtforbrænding med 9 gange per forbrændt kalorie.

Ja, pointen er blot at undersøgelsen også viste at der var en rimelig markant forskel i mængden af forbrændte kalorier ml. den gruppe der trænede ved moderat intensitet og dem der trænede ved høj intensitet. Dem der trænede ved moderat var istand til at træne mere og dermed også forbrændre flere kalorier. Dette er det altafgørende i den sammenhæng.

Den konklusion du refererer til bygger på en alt andet lige antagelse, men undersøgelsen viser netop at alt andet IKKE er lige.

Det, der er interessant er antallet af tilbagelagte kilometer, om man løber dem hurtigt eller langsomt er ikke så interessant. På kort sigt vil den øgede intensitet give et højere afterburn. Men, risikoen for skader er også større lige som restitutionstiden øges. Det er derfor et åbent spørgsmål, hvad der er mest effektivt over længere tid.

En god indikator er måske, at det er svært at finde et seriøst træningsprogram, hvor højntensiv træning udgør meget mere end 20% af den samlede træningsmængde.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this