Henning Friis Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Når folk fx ser en tom bænk med skiver på, hvor de ikke kan komme til før om 50 minutter, fordi "brugeren" spiser kage i den anden ende af centeret, er det ikke uforståeligt at de ikke just jubler over det.Nu synes jeg så også lige at dette bliver overdrevet. Jeg synes folk er flinke til at spise kage før eller efter træning, eller efter de har færdiggjort en øvelse. Det kan da ikke udelukkes at det er svipset en enkelt gang eller to, men det er undtagelsen. Derudover spiser vi hellere ikke kage så tit som det lægges op til. For mit eget vedkommende så kan det tælles på en hånd indenfor de sidste par måneder. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arne Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Det er ikke særligt interessant for resten af MOL at OBBC skal klare deres interne vasketøj på MOL!!En mere interessant diskussion kunne det være hvis alle deltagere kunne hæve sig lidt op i niveau - for der er her - som også andre steder - en åbenlys konflikt mellem de, mange, almindelige brugere - og så en mindre gruppe styrkefolk. Hvordan kan man få det til at fungere - uden at kræve "jeg skal have det præcis som jeg vil - intet mindre end det er akceptabelt - fuck de andre!" ?? Forståelse er nødvendig fra begge sider - men helt ærligt - jeg tror at den største byrde lMÅ igger på SL folket - det er jer der er RET så anderledes end de andre.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Slettet bruger Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Kan i da for ******* ikke klare jeres OBBC tøse-fnidder internt eller over MSN? Tror alle os andre er ekstremt ligeglade.Tilbage til trådens emne!K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comedian Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 (edited) Det er ikke særligt interessant for resten af MOL at OBBC skal klare deres interne vasketøj på MOL!!En mere interessant diskussion kunne det være hvis alle deltagere kunne hæve sig lidt op i niveau - for der er her - som også andre steder - en åbenlys konflikt mellem de, mange, almindelige brugere - og så en mindre gruppe styrkefolk. Hvordan kan man få det til at fungere - uden at kræve "jeg skal have det præcis som jeg vil - intet mindre end det er akceptabelt - fuck de andre!" ?? Forståelse er nødvendig fra begge sider - men helt ærligt - jeg tror at den største byrde lMÅ igger på SL folket - det er jer der er RET så anderledes end de andre.... Hvis du nu læste mine indlæg, ville du se at jeg er kommet med adskillige kommentarer om denne problemstilling, med udgangspunkt i obbc. At andre så ikke formår at sætte sig ud over dette og selv perspektivere det, under forbehold af en styrkeløfters holdning, er da sørgeligt. F eks Kalkunen kan jo tydeligvis ikke se at der ud over obbc-relateret snak og gemmer sig reel info mellem forholdet mellem fitness og tungere træning, som tråden ligger op til. Edited June 13, 2006 by Moos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Det er ikke særligt interessant for resten af MOL at OBBC skal klare deres interne vasketøj på MOL!Det kan jeg kun være enig i, men tråden udviklede sig anderledes. Men men alligevel så vil jeg da mene at diskussionen kan interesse for andre. Det giver jo et indblik i hverdagen i klubben og hvilke kultursammenstød der kan opstå når en ny kultur spirer frem blandt det eksisterende. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Slettet bruger Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Moos.... prøv lige at gå ud i det gode vejr i et par timer. Når du så kommer frejdigt tilbage så genlæs tråden - kun de sider med jeres fnidder fnadder - og fortæl mig så igen, hvad det er, jeg ikke kan se.K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hippo Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Kan i da for ******* ikke klare jeres OBBC tøse-fnidder internt eller over MSN? Tror alle os andre er ekstremt ligeglade.Tilbage til trådens emne!K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clark Kent Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 (edited) Jeg finder diskussionen ganske interessant, da vi har lidt af de samme problemer i AUS.De folk, som er ligeglade, må da kunne bide i sig, at de har brugt x antal minutter af deres dyrebare tid på at læse en tråd, hvis indhold de er ligeglade med.Det har altid undret mig, at folk gider vende tilbage og kommentere i en tråd, hvis indhold de finder dybt ligegyldigt!? Edited June 13, 2006 by Clark Kent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rommel Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Jeg melder mig også under fanerne af folk der synes det er en interessant diskussion. Jeg synes nemlig også at problemstillingerne kan ekstrapoleres ud til andre klubber. Rommel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncle Bully Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Samme her - og i Esbjerg har vi jo igennem et stykke tid arbejdet på at starte en mere styrkeorienteret klub for at slippe for fitnesshystadernes tyranni. Fortsæt endelig - folk uden interesse i emnet kunne evt. holde sig væk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KongKent Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Jeg melder mig også under fanerne af folk der synes det er en interessant diskussion. Jeg synes nemlig også at problemstillingerne kan ekstrapoleres ud til andre klubber. RommelJa, som nævnt allerede i starten af tråden, så er problemstillingen ikke noget særsyn i OBBC. Eneste grund til vi har diskussionen herinde om OBBC er, at der er mange MOL-brugere der træner i OBBC. Kunne være hvilket som helst træningscenter i DK hvor der er mere end bare træktårne og aerobic. Læser med stor fornøjelse tråden, og suger lidt her og der til baghovedet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crawdaddy Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Nu gider jeg ikke at begynde at gen-quote en hel masse, så jeg vil blot opridse de punkter i det som jeg ser som kernen i problemstillingen:1) Nogle mener de har mere ret til at være ved racks/bænke end andre pga deres angiveligt høje niveau?2) Til tider besynderlig adfærd fx kagespisning til træning og deraf.....3) Total manglende forståelse for hvordan andre opfatter dem og deres træning og yderligere ligegyldighed i forhold til dette.4) Totalt mangel på forståelse for hvordan prioritering og arbejdsgang foregår i et større center, hvor man ikke kan lave et rum fra den ene dag til den anden.5) Manglende forståelse for at styrkerummet ikke er et rum beregnet udelukkende til styrkeløftere, så der kommer en klub i klubben.Arne> Faktisk kunne du tage fuldstændig den samme problemstilling og udskifte ordet styrkeløftere med fx steroidemisbrugere og derefter tasker/kagespisning med højlydt råben osv. vi har indtil flere forslag til hvordan vi kan oplyse motionisterne om hvorfordet nogle gange tager lang tid når vi træner, og hvorfor vi skal have lidt længerepauser og hvorfor vi træner med bands osv osv, men det er svært at komme igennemmed disse tiltag, især så lang tid vi ikke har fået det "hjørne" endnu.og et eller andet sted så er jeg efterhånden nået til det punkt hvor jeg faktisk ikke kan blive mere ligeglad med om du så kunne køre 6 gymnasieklasser igennem eet rack på den tid, som 3 styrkeløftere bruger på deres ME-øvelse,fuck 'em, og så må I kalde mig arrogant og primadonna, jeg mister ikke nattesøvn af den grund, men faktum er at vi efterhånden dyrker den her sportpå et niveau, hvor det tager tid pga. udstyr og lange pauser og koncentrationinden tunge løft, og jeg kan ikke se hvorfor vi skal sjuske os igennem de fåhovedøvelser vi nu engang laver, og gå på kompromis med udbyttet af vorestræning, fordi en eller anden Brian skal bruge racket til dødløft, ligesom i går,fordi han ville placerer stangen ved knæhøjde, så han ikke skulle samle den op fra gulvet...så er grænsen altså nået for hvor meget hensyn vi skal tage, når den eneste grundtil at han skulle bruge racket var, at han ganske enkelt ikke gad starte løftet fra gulvethver gang fordi " det var for besværligt.."Det her kunne lige så godt være skrevet af en eller anden krudt Brian, som synes hans træning er vigtigere end alle andres, fordi hans arme er større end fru Petersens og fordi han skal stille op til noget konkurrence osv. Jeg synes det er en yderst kedelig attitude at lægge for dagen og at det er at udvise totalt mangel på hensyn.Well, nu ender det med quotes alligevel:Du har ondt i røven over det med kage. Det har vi fattet. Get on with it. At nogen bruger store tasker kunne da være lige så fint som at benytte nogen af de skabe, der forøvrigt ikke er, fordi de alle er fyldte.Du læser på ingne måde hvad jeg skriver - hvor skriver jeg f eks at jeg selv vil bestemme, uden at tage hensyn til andre???Jeg ved ikke hvor svært det kan være at fatte, når nu jeg har skrevet det MANGE gang, at problemet ikke ligger hos os, men hos motionisterne, og det er for DERES skyld at vi skal have mere udstyr. Ikke for 10 mennesker, for ALLE. At de fleste motionister så skal bruge rack til at curle eller dødløfte i, er en anden snak...Jeg vil sige at det er dybt godnat at medbringe en bradepande med kage til en træningssal. Den slags tyder på total manglende situationsfornemmelse og manglende respekt for stedet.Og nu skal taskerne åbenbart med fordi man ikke kan få et skab? Ja jeg har endnu ikke set noget gå rundt med deres tøj i en plastikpose endnu, men det er måske forkert observeret?Hvad yderligere udstyr angår, så vil mere udstyr ganske rigtigt gavne alle. Men det skal ikke forståes sådan at der indkøbes nyt udstyr så nogle kan sætte sig i timevis på nogle bestemte stationer. Det er ikke det der er meningen og det er heller ikke meningen at rummet skal være bestemt til styrkeløftere men til alle.Mht. den med at de fleste motionister alligevel kun skal curle i racket, så er det da endnu et fint eksempel på den bedrevidenhed og selvtilstrækkelighed man kan læse om i i nogle af de ovenstående indlæg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bruno J Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Mon ikke problemet er, at styrkeløft er en så specialiseret sport på alle måder, at den ikke kan trænes sammen med almindelig motionsvægttræning. Den fylder simpelthen for meget. Jeg tror derfor, at den eneste måde man kan få harmoni mellem styrkeløft og almindelig motionstræning er ved at gøre det, som vi har det her i Aalborg. Her hedder klubben Aalborg Styrkeløfter Klub, og selvom langt flertallet af medlemmerne aldrig kunne drømme om at trække i en bænkprestrøje, men bare er almindelige motionister, så er der ikke nogen tvivl om, at det er en klub på styrkeløfternes præmisser. Og det fungerer perfekt. Ingen er sure over, at squatrack'ene bruges i en time af tre styrkeløftere, for det er faktisk en styrkeløfterklub.Så løsningen i Odense er nok, at I kopierer vores "Aalborg-model" ved at oprette en styrkeløfterklub uden krav om, at man skal være styrkeløfter for at være medlem. Motionisterne kan så i kraft af deres antal betale omkostningerne, og styrkeløfterne får deres egen klub med regler, som passer dem. Alle er glade.P.S. til Moos>Du skal sgu ikke komme til Aalborg og slæbe kage rundt på gulvet i vores træningsal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Så løsningen i Odense er nok, at I kopierer vores "Aalborg-model" ved at oprette en styrkeløfterklub uden krav om, at man skal være styrkeløfter for at være medlem. Motionisterne kan så i kraft af deres antal betale omkostningerne, og styrkeløfterne får deres egen klub med regler, som passer dem. Alle er glade.P.S. til Moos>Du skal sgu ikke komme til Aalborg og slæbe kage rundt på gulvet i vores træningsal Det er præcis det vi er i gang med. P.S. Der skal der kage til kaffen. :4mewantfood: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TLunau Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 En ting du har glemt at forholde dig til Christian er at du også bruger alen lang tid ved squatracket når du kører champens squatprogram... jeg kan ikke rigtig finde ud af om du selv mener du er en del af problemet eller vasker dine hænder... men alle bliver jo glade hvis vi får vores egen klub men der går nok desværre en rum tid... imellem tiden må vi jo bare prøve at få det bedste ud af den resterende tid i OBBC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TLunau Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 (edited) En anden ting jeg synes du ikke har forholdt dig til Christian er at vi ofte er mange der kører sammen, gerne 3-4 personer i ME-squat også når vi ned på en samlet tid der omkring 20min per person... er det lang tid? Edited June 13, 2006 by TLunau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hippo Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 3) Total manglende forståelse for hvordan andre opfatter dem og deres træning og yderligere ligegyldighed i forhold til dette.hus forbi...tror udmærket vi er klar over hvordan folk opfatter os, og sådan bliver styrkeløftere åbenbartgenerelt opfattet i flere andre klubber er der noget der tyder på.problemet er grundlæggende, at DE, motionisterne, tilsyneladende ikke bryder sig om vores mådeat træne på, og hvad skal vi reelt gøre ved det ?holde op med at køre ME-øvelser ? holde op med at lave tung dødløft fordi det larmer i de små trunters ører når vi sætter stangen ned ?holde op med at køre sheiko fordi det ikke længere er tilladt at lave så mange workset ?holde op med at træne i trøje fordi motionisterne synes det "ser sært ud" ?holde op med at træne boardpress fordi vi intimiderer lille Peter ved siden af der kun bænker 40 kg ?man kunne jo fortsætte listen i een uendelighed...og hvis endelig jeg skal melde klart ud, så ja, min træning lige op til et stævneer sgu vigtigere end en eller dovenlars, der optager racket i 40 min fordihan laver BB rows med 50 kg og partout skal sætte stangen fra sig i racketi knæhøjde, fordi han rent ud sagt ikke gider samle stangen op fra gulvet,og det samme gælder sgu for folk der står og curler 30 kg i racket, de kan fanme gøre det et andet sted og bare samle stangen op fra gulvet, done deal.vi har strukket os meget langt for at tage alle mulige hensyn, og resultatet har indtil videreværet at klubben bare har benyttet lejligheden til at komme med endnu flere krav og forbud,og vi er altså ved at nå en grænse for hvor ydmyge og taknemmelige vi skal være.så lang tid folk bare og går og mukker i hjørnerne og klager over os uden overhovedetat snakke med os, eller så meget som gøre et forsøg !! på at forstå hvad vi laver,så har jeg det fint med at være bedrevidende.dialog går altså 2 veje, og det samme gør forståelse,og hvis folk i bestyrelsen og motionisterne ikke kan begribe at man ikke bare lige trækker250 i dødløft alt imens man kryber stille hen til stangen, og så ellers nøjes med 30 sekunders pause inden man går på 270, ja..helt ærligt...så er folk i min bog jo decideret kontræreog direkte dumme for nu at sige det mildt og så kæmper man som bekendt forgæves...lidt ligesom når Bodybuilder Bjørn kommer tøffende med sin 30 kgs dunk hængende udover bukserne, og beder Troels om at sætte 240 kg pænt ned i dødløft fordi en elleranden gammel moster synes det larmer for meget, og det forstyrrer hende menshun sidder og laver 50 reps på en gang i legpress med 20 kg på slæden...jo tak...kald mig bare bedrevidende igen men alle hyggenusse-motionisterne, hvoraf de flesteogså rask væk står og optager en maskine mens de kæwer den!!, de må sgu indstille sigpå at de træner et sted, hvor folk dyrker sport på eliteplan og så må de tage det til efterretningog holde op med konstant at have ondt i røven over at vi træner som vi nu engang ernødt til at gøre...som sagt før, jeg kan ikke se hvorfor vi hele tiden skal gå på kompromismed vores træning, fordi folk ganske enkelt ikke VIL gøre et forsøgpå at forstå hvad det egentlig går ud på...men hvis fair skal være fair, så skal det os forbydes at supersætte øvelser fremover,så slipper alle vi andre nemlig for at BB'erne optager 2-3 maskiner på een gangmens de render frem og tilbage og kæwer den undervejs... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
p1kz0r Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 (edited) Krage>> Det er fint du synes at vi ikke har forståelse for andre og vi optager rackene for længe, men så næste gang så kalder vi ppå dig, så kan du få æren af at smide 250kg af stangen, fjerne bandsne og flytte boksen. Så en makker kan komme til at curle, hvorefter du sætte det hele påå igen. Edited June 13, 2006 by p1kz0r Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TLunau Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 (edited) Christian du kan desuden ikke skære alle styrkeløftere over en kam det er ligeså dumt som at du får for skylden for noget Norah har sagt med begrundelsen at I bor i samme hjem... Ja Jens lugter og det har vi pointeret men vi kan jo ikke selv vaske ham vel... han er en del af vores gruppe men du er også en del af det hjem Norah bor i og jeg synes stadig ikke det er fair du er blevet udelukket... sådan er der så meget... det er sgu for nemt at hive sådan et punkt frem Edited June 13, 2006 by TLunau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TLunau Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Moos.... prøv lige at gå ud i det gode vejr i et par timer. Når du så kommer frejdigt tilbage så genlæs tråden - kun de sider med jeres fnidder fnadder - og fortæl mig så igen, hvad det er, jeg ikke kan se.KNu har op til flere personer der har evnen til at perspektivere sagt de gerne så diskussionen fortsat... desuden er der ingen der tvinger dig til at læse tråden vel basse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comedian Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Kalkunen>>> Jeg håber at de personer, der har vedkendt interesse i tråden, er nok til at forstå hvorfor jeg også mener det er relevant Det er forøvrigt dejligt vejr Christian>>>Ok, du VIL simpelthen ikke høre/forstå, eller tage stilling. Vi tager den derfor lige igen:1) Nogle mener de har mere ret til at være ved racks/bænke end andre pga deres angiveligt høje niveau?Du tager fejl. Læs det der er skrevet.2) Til tider besynderlig adfærd fx kagespisning til træning og deraf.....Nå, nu er det kun til tider? Troede jeg havde bedt dig om at komme videre 3) Total manglende forståelse for hvordan andre opfatter dem og deres træning og yderligere ligegyldighed i forhold til dette.Du tager fejl. Læs mine indlæg igen.4) Totalt mangel på forståelse for hvordan prioritering og arbejdsgang foregår i et større center, hvor man ikke kan lave et rum fra den ene dag til den anden.Du tager fejl. Læs mine indlæg igen..... Kan du selv se, hvor det bærer henad? 5) Manglende forståelse for at styrkerummet ikke er et rum beregnet udelukkende til styrkeløftere, så der kommer en klub i klubben.... Og sig mig så, HVOR MANGE GANGE SKAL JEG SKRIVER AT VI SØGER AT DET NETOP SKAL BETYDE AT ALLE KAN KOMME TIL????Jeg vil sige at det er dybt godnat at medbringe en bradepande med kage til en træningssal. Den slags tyder på total manglende situationsfornemmelse og manglende respekt for stedet.Og nu skal taskerne åbenbart med fordi man ikke kan få et skab? Ja jeg har endnu ikke set noget gå rundt med deres tøj i en plastikpose endnu, men det er måske forkert observeret?Ja, så har du set forkert.Og manglende respekt, så kan du da for alvor tale om den hetz der kører imod os, samt den manglende dialog.Hvad yderligere udstyr angår, så vil mere udstyr ganske rigtigt gavne alle. Men det skal ikke forståes sådan at der indkøbes nyt udstyr så nogle kan sætte sig i timevis på nogle bestemte stationer. Det er ikke det der er meningen og det er heller ikke meningen at rummet skal være bestemt til styrkeløftere men til alle.Læs. Forstå. Ellers er der ikke meget pointe i at diskutere.Mht. den med at de fleste motionister alligevel kun skal curle i racket, så er det da endnu et fint eksempel på den bedrevidenhed og selvtilstrækkelighed man kan læse om i i nogle af de ovenstående indlæg.Årh, tør da øjnene. Du ved sq lige så godt som alle os andre, hvor lidt pointe der er i at stå og curle i stativet og optage, når der er en milliard andre øvelser til at få pump på ens tarvelige biceps. Så kald mig bare primadonna, men så må det umiddelbart være lidt mere krævende at skulle squatte i udstyr.Forøvrigt tilbyder vi ALTID folk at køre med, hvis det er muligt. Det er sq sjældent at det sker modsatte vej, og folk bliver sq fornærmede hvis man spørger DEM hvor meget de mangler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Comedian Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 P.S. til Moos>Du skal sgu ikke komme til Aalborg og slæbe kage rundt på gulvet i vores træningsal Nej, men I har jo også et kaffebord Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Onkel Troels Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Krage>> Det er fint du synes at vi ikke har forståelse for andre og vi optager rackene for længe, men så næste gang så kalder vi ppå dig, så kan du få æren af at smide 250kg af stangen, fjerne bandsne og flytte boksen. Så en makker kan komme til at curle, hvorefter du sætte det hele påå igen. Det er jo heller ALDRIG tilfældet vel Jeg har ihvertfald aldrig oplevet at nogen kom hen og sagde at jeg skulle fjerne bands så han kunne komme til...Jeg må sige at jeg sagtens kan følge mange af Kragefars punkter. Dog er det måske sat vel rigeligt hårdt op, og når alt kommer til alt, så er Kragefar jo altså også styrkeløfter. Har leget i trøje, brugt bands, boards, brugt timer på det samme udstyr og holder lange pauser mellem sættene Jeg synes det er lidt irriterende at blive sat op som det ene eller andet. Den med at skelne mellem motionist og konkurrence udøver synes jeg virker sådan lidt...."Se mig, jeg er KONKURRNECE ATHLET, så min træning er vigtigere end dem der bare er "MOTIONISTER"...For fa'en! Vi er sgu da alle en gang motionister. Der ikke nogens træning der er vigtigere end andres.. OBBC burde være et center for ALLE, og må indrømme at OBBC er det første center jeg har trænet i, hvor jeg har haft en fornemmelse af dette faktisk er tilfældet. Self. ville jeg som styrkeløfter gerne have endnu bedre forhold, mens dem der dyrker fitness eller spinning ville trække i den anden retning. Dette giver self. en masse diskuteren og problemer, men sådan er det nu engang i en så stor klub hvor der skal være plads til SÅ mange forskellige personer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
p1kz0r Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Christian du kan desuden ikke skære alle styrkeløftere over en kam det er ligeså dumt som at du får for skylden for noget Norah har sagt med begrundelsen at I bor i samme hjem... Ja Jens lugter og det har vi pointeret men vi kan jo ikke selv vaske ham vel... han er en del af vores gruppe men du er også en del af det hjem Norah bor i og jeg synes stadig ikke det er fair du er blevet udelukket... sådan er der så meget... det er sgu for nemt at hive sådan et punkt fremSå så jeg vasker da mini knæ kogere når jeg får besked på det Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TLunau Posted June 13, 2006 Report Share Posted June 13, 2006 Desuden forstår jeg ikke helt det med at kagen skal trækkes frem det er jo et overstået kapitel og bliver håndteret fornuftigt nu... diskussionen går på taskerne og vores træning... Jens skal hellere ikke hives frem da han ikke kan repræsentere os alene... det er måden vi træner på og taskeforbuddet der er på dagsordenen ikke al mulig andet som enkeltpersoner står for eller som er afviklet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.