Tour de France tråden 2006

[Scorpio]

Såfremt de eneste beviser spansk politi har imod Basso er telefonaflytningerne der er nævnt her må jeg indrømme at deres sag er en smule tynd.

Men hvad dækker "du har nummer et og to" over. Betyder det at de er kunder hos Fuentes? At han har spillet på dem på oddset? Eller at han har dem i et manegerspil?

Haha, Fuentes knaldet for et omfattende misbrug af DR Swush Tour Manager :4thumbup:

[Scorpio]

- 16 sekunder efter kommer Birillo og Simoni. Alle dine ryttere i løbet gør det godt, siger Labarta til Fuentes.

Og betyder denne kommentar så at Simoni også er en af Fuentes ryttere? Han nævnes jo dermed i samme sætning som "dine ryttere".. Det bliver mere og mere spekulativt, og udsagn som ovenstående kan jo betyde hvad som helst.

[jarvig13]

Jeg tror ikke Landis og Leipheimer har styrken til at vinde i år. Som Squatfather er inde på, så er det netop fraværet af Basso, Ulrich og til dels Mancebo, som gør, at de vil få det svært. Uden nogen klare farvoritter i feltet med dertilhørende super stærkt hold bagved sig, så bliver løbet uforudsigeligt. Mange vil lugte morgenluft, der er ingen som har diregentstokken, og selv hvis nogen skulle fremstille sig selv som havende diregentstokken så vil andre formodentligt (korrekt) spørge sig selv om disse personer du også har evnerne og erfaringen til at gøre brug af diregentstokken.

Derfor tror jeg det bliver en meget angrebsivrig tour. OK, en del afgøres sikkert i enkeltstarten. Men stadig. Indtil langt inde i touren, da vil der næsten helt sikkert være mange som har chancer for at blande sig.

Jeg er lidt spændt på

1. Azevedo, hvor god er han i år, på sine bedste år er han kanon på såvel bjerge som enkeltstart.

2. Mayo, har han noget i stængerne i år, kan være creme de la creme i bjergnene og kan kører rimeligt stærke enkeltstarter

3. Michael Rasmussen: Har tour-betingelserne ikke ændret så meget på magtbalancen (og tabene på de lange enkeltstarter) at Rasmussen måske tager chancen.......at kører efter klassementet og se hvor langt det rækker og kun sekundært kører om den prikkede trøje? Hvis jeg var Rasmussen (og vi antager at han er mindst ca. ligeså god i år som sidste år), så ville jeg tage chancen. Hvis han er på toppen, kan han sagtens være den stærkeste bjergrytter overhovedet i feltet. Angrib når chancerne byder sig (også relativt langt ude fra) og så se, hvor meget han kan tage fra klassementrytterne. Jeg ville tage chancen. OK, det er meget muligt at han 2/3 inde i touren erkender at han ikke kan få den gule trøje og samtidigt så også erkende at han også samtidigt har udspillet sin chance med den prikkede. Men lige i år ville jeg satse hele butikken. Sige........kan jeg knuse hele striben af 2. klasseryttere fra sidste år (bemærk at de superstærke ryttere Armstrong, Basso, Ulrich og Mancebo er væk og nu også dark horse og super stærke Valverde......vi haar kun ryttere som Rasmussen sidste år kørte lige op med eller slog) hvis jeg giver mig maks alle steder i touren.

Meget spændende.

[Squatfather]

Fine betragtninger, Jarvig. Med hensyn til Rasmussens chancer, så kræver det at han kommer afsted i et langt udbrud i selskab med andre stærke bjergryttere. For med årets rute vil han tabe meget tid på de to lange enkeltstarter. Umiddelbart vil jeg mene, at 16. etape til La Toussuire er den der ligger bedst til kyllingen. Men igen tror jeg nemt at han vil blive bundet i en rolle som hjælper for Menchov.

Af andre frække bud på folk der kan lege med i toppen af klassementet er Lampre´s Tadej Valjavec og Saunier Duval´s Jose Angel Gomez Marchante. De er begge meget stærke i bjergene, og kan være folk der vinder ved at "de nye favoriter" vil lurer på hinanden.

[MultiCoach]

Følg Voigt og Vandevelde direkte på Tour-etaperne!

CyclingPeaks har monteret SRM krankbokse på nogle af tourrytternes cykler. Det er muligt at følge rytterne direkte under etaperne og du kan se bl.a. wattydelse, puls og hastighed.

Derudover kan du se efter etaperne se hele datafilen samt detaljer og analyse af deres indsats.

Følg med her: http://www.cyclingpeakssoftware.com/2006tourdata.asp?cps

[Squatfather]

Og betyder denne kommentar så at Simoni også er en af Fuentes ryttere? Han nævnes jo dermed i samme sætning som "dine ryttere".. Det bliver mere og mere spekulativt, og udsagn som ovenstående kan jo betyde hvad som helst.

Sagen bliver mere og mere forrykt. Fuentes har jo udtalt til spansk radio, at der er ryttere som der er blevet udelukket som han absolut ikke kender noget til. Nu har det yderst seriøse cykelsite cycling4all.com sat navne på nogle af disse. Fuentes har ikke selv nævnt navne i interviewet. Men ifølge flere kilder skulle Vicente Ballester Martinez fra Communidad Valenciana, samt Alberto Contador Velasco, Sergio Paulinho og Luis Leon Sanchez Gil fra Astana-Würth være iblandt de ryttere der uforskyldt er blevet hængt ud i "Operacíon Puerto".

Og hvad betyder det så? Såfremt de nye informationer er korrekte skulle Vino og hans Astana-Würthhold have haft lov at stille op i TdF. For Contador, Paulinho og Sanchez Gil var alle med i Astana´s Tourtrup. De havde således 7 ryttere som burde være startberetigede!

Dagens nyheder fra Cycling4all.com om "Operacíon Puerto":

In several interviews, the man who should know it best of all, so-called"doctor" Eufemiano Fuentes has declared again, that he had also football- and tennis-players under his clients, despite the facts this is denied by the CSD, FIFA and others. So the question is now: "who is the biggest liar?".

Furthermore he told that the "leakage" of names of cyclists was "selective". "The Tour is hypocrite", he said, "They refused riders I did not work for and there are riders in the peleton of this Tour who are "clients" from me".

Fuentes is not allowed to mention names, but it seems from several sources that Alberto Contador Velasco (Spa), Luis Leon Sanchez Gil (Spa) and Sergio Paulinho (Por) = all 3 team Saiz and also Vicente Ballester Martinez (Spa) = team Belda are amongst the riders on the "list of 50" (see above) who are unknown to him.

Fuentes started with his practices as early as in 1991 and "worked" till a few weeks ago.

[Scorpio]

Følg Voigt og Vandevelde direkte på Tour-etaperne!

CyclingPeaks har monteret SRM krankbokse på nogle af tourrytternes cykler. Det er muligt at følge rytterne direkte under etaperne og du kan se bl.a. wattydelse, puls og hastighed.

Derudover kan du se efter etaperne se hele datafilen samt detaljer og analyse af deres indsats.

Følg med her: http://www.cyclingpeakssoftware.com/2006tourdata.asp?cps

Fed info :4thumbup:

Man kan blandt andet se, at Voigt er oppe og levere 1260 watt ved en bonusspurt undervejs på etapen, og et snit på knap 1000 watt over 10 sek. Ganske imponerende Gad vide hvad en rytter som Freire leverede i dag, da han skød raketten af mod målstregen?

[jarvig13]

Man kan blandt andet se, at Voigt er oppe og levere 1260 watt ved en bonusspurt undervejs på etapen

Over 1,5 hk. Ikke dårligt. :4thumbup:

Edited July 7, 2006 by jarvig13

[Scorpio]

Sagen bliver mere og mere forrykt. Fuentes har jo udtalt til spansk radio, at der er ryttere som der er blevet udelukket som han absolut ikke kender noget til. Nu har det yderst seriøse cykelsite cycling4all.com sat navne på nogle af disse. Fuentes har ikke selv nævnt navne i interviewet. Men ifølge flere kilder skulle Vicente Ballester Martinez fra Communidad Valenciana, samt Alberto Contador Velasco, Sergio Paulinho og Luis Leon Sanchez Gil fra Astana-Würth være iblandt de ryttere der uforskyldt er blevet hængt ud i "Operacíon Puerto".

Og hvad betyder det så? Såfremt de nye informationer er korrekte skulle Vino og hans Astana-Würthhold have haft lov at stille op i TdF. For Contador, Paulinho og Sanchez Gil var alle med i Astana´s Tourtrup. De havde således 7 ryttere som burde være startberetigede!

Dagens nyheder fra Cycling4all.com om "Operacíon Puerto":

Efter at CAS afviste en udelukkelse af Astana-Würth er det jo næsten påfaldende belejligt for Tourledelsen, at der suspenderes så mange ryttere fra holdet, at de alligevel ikke kan stille op

Skal man blive rigtigt paranoid og konspiratorisk, kan man spørge sig selv dels på hvilket grundlag det spanske politi lavede den liste over mistænkte (gennemgangen af alle sagens akter kan umuligt have været bare tilnærmelsesvis grundig med den tidshorisont listen blev udarbejdet under) og dels om der er andre interessenter involveret. Mig bekendt er der ikke nogen forklaring på, hvorfor de nævnte ryttere endte på listen, andet end det var en "fejl"?

Edited July 7, 2006 by Scorpio

[Scorpio]

Endnu en krølle på sagen er at den spanske sportsdomstol (CSD) for et par dage siden afviste, at der var fodboldspillere og tennisspillere på den 200 mand lange liste over atleter under behandling af Fuentes. FIFA har også været ude og sige, at der ingen fodboldspillere var på listen. Andre kilder tæt på Fuentes fastholder, at der er fodboldspillere på listen ligesom Fuentes selv har udtalt at han har behandlet spillere både fra den bedste og næstbedste spanske række. Når man ved, hvor korrupt topledelsen er i FIFA, ville det ikke undre, hvis et par Primera Division spillere på listen tilfældigvis forsvandt... Zinedine Zidane skulle eksempelvis i et interview med en belgisk journalist i 2003 udtalt, at han får renset sit blod to gange om året. Måske hos Fuentes?

Som cycling4all.com polemisk skriver: hvis ikke det er tennis- og fodboldspillere, der er på listen, hvem er det så? Bridge-spillere eller tyrefægtere?

[Squatfather]

Efter at CAS afviste en udelukkelse af Astana-Würth er det jo næsten påfaldende belejligt for Tourledelsen, at der suspenderes så mange ryttere fra holdet, at de alligevel ikke kan stille op

Jeg har meget svært ved at se, hvad den spanske anklagemyndighed skulle kunne vinde ved at give forkerte oplysninger til ASO, eller ved bevidst at hænge for mange ryttere fra Astana-Würth ud.

Skal man blive rigtigt paranoid og konspiratorisk, kan man spørge sig selv dels på hvilket grundlag det spanske politi lavede den liste over mistænkte (gennemgangen af alle sagens akter kan umuligt have været bare tilnærmelsesvis grundig med den tidshorisont listen blev udarbejdet under) og dels om der er andre interessenter involveret. Mig bekendt er der ikke nogen forklaring på, hvorfor de nævnte ryttere endte på listen, andet end det var en "fejl"?

Jeg tror det største problem er at navnene slet ikke skulle have været fremme. Mit bud er at spansk politi langt fra er færdige med deres efterforskning, samt at offenliggørelsen af navnene udelukkende skyldes en intern lækage til pressen.

Endnu en krølle på sagen er at den spanske sportsdomstol (CSD) for et par dage siden afviste, at der var fodboldspillere og tennisspillere på den 200 mand lange liste over atleter under behandling af Fuentes. FIFA har også været ude og sige, at der ingen fodboldspillere var på listen. Andre kilder tæt på Fuentes fastholder, at der er fodboldspillere på listen ligesom Fuentes selv har udtalt at han har behandlet spillere både fra den bedste og næstbedste spanske række. Når man ved, hvor korrupt topledelsen er i FIFA, ville det ikke undre, hvis et par Primera Division spillere på listen tilfældigvis forsvandt... Zinedine Zidane skulle eksempelvis i et interview med en belgisk journalist i 2003 udtalt, at han får renset sit blod to gange om året. Måske hos Fuentes?

Det virker meget mystisk, at Fuentes siger at der er andre sportsfolk og alle andre afviser det. Fuentes kan på ingen måde have interresse i at sagen bliver mere omfattende med henblik på hans straffesag. Men det kan jo tyde på, at det spanske politi holder kortene tæt til kroppen indtil de har sagen klar. Dette vil så igen pege i retning af at navnene på cykelrytterne ikke skulle have været fremme.

Som cycling4all.com polemisk skriver: hvis ikke det er tennis- og fodboldspillere, der er på listen, hvem er det så? Bridge-spillere eller tyrefægtere?

Wim på cycling4all.com er helt klart ved at være meget træt af den spegede affære med rygter og indicier fra "Operacon Puerto". Wim som ellers gør et stort stykke arbejde med at samle de essentiele nyheder fra cykelsporten skriver i dag denne triste udmelding på sin hjemmeside:

The cycling world is continuing as before, more than SIX weeks after "Operacon Puerto".

- Riders who are denying the use of any kind of doping

- "Hypocrite" team managers telling us - with serious and "tear-jerking" faces - lots of rubbish

- Authorities who are again doing virtually nothing and trying to blame other parties for this scandal.

- Journalists, telling and writing their usual stories, hankering for some words of "big"

Tom Boonen or other "stars", but completely blinkered for the "criminal" world,

in which this takes place.

- And sponsors, in some cases well-known companies, which are giving with their money

the opportunities for this all.

That is the professional cycling world of 2006, which makes me sick.

As a protest against those (see above) who are "killing" this sport with their doping pratices,

in an active or passive way, I stop with Cycling4all - in any case - for some time.

Det er i mine øjne noget der kan gører mig mere trist end at nogle favoriter er smidt ud af Touren pga dopingrygter. Wim van Rossum er en mand som pga sygdom måtte trække sig tideligt fra arbejdsmarkedet og er i dag bundet til sin kørerstol. Efter et par år med depressioner over alt for tidlige sygdom startede han i 1998 cycling4all, og fik dermed et nyt indhold i sit liv ved at formidle nyheder fra cykelsporten. Jeg har i dag sendt Wim en mail, hvor jeg opfordrer ham til at fortsætte sit gode arbejde med hjemmesiden på trods af "Operacon Puerto".

[Scorpio]

Jeg har meget svært ved at se, hvad den spanske anklagemyndighed skulle kunne vinde ved at give forkerte oplysninger til ASO, eller ved bevidst at hænge for mange ryttere fra Astana-Würth ud.

Jamen jeg er helt enig. Det var bare et øjebliks paranoia

Det er i mine øjne noget der kan gører mig mere trist end at nogle favoriter er smidt ud af Touren pga dopingrygter. Wim van Rossum er en mand som pga sygdom måtte trække sig tideligt fra arbejdsmarkedet og er i dag bundet til sin kørerstol. Efter et par år med depressioner over alt for tidlige sygdom startede han i 1998 cycling4all, og fik dermed et nyt indhold i sit liv ved at formidle nyheder fra cykelsporten. Jeg har i dag sendt Wim en mail, hvor jeg opfordrer ham til at fortsætte sit gode arbejde med hjemmesiden på trods af "Operacon Puerto".

Jeg får desværre ikke læst så meget på nettet som jeg gerne ville pga. arbejde og andre interesser, men cycling4all.com er helt sikkert et udmærket site, og det er trist at høre. Selvom jeg godt kan forstå, at det i øjeblikket ser dystert ud for cykelsporten, og jeg har stor sympati for det synspunkt Wim giver udtryk for - for sådan ER det jo! - så må jeg tilstå, at det også er en anelse naivt synspunkt, hvis man ikke har villet indse, at det rent faktisk er sådan det professionelle cirkus kører i mange henseender i moderne cykelsport. Samfundet har ført en nu 40 år lang antidoping kamp mod en 100 år lang doping tradition i sporten. Men dermed selvfølgelig ikke sagt, at det ikke kan være anderledes.. Men idealister bliver let skuffet her i verden.

Edited July 7, 2006 by Scorpio

[jarvig13]

Zabriskie vinder og går i gult.

Voigt og Julich vil kører en flot enkeltstart og gå i top 15 (på etapen).

Sastre vil køre okay (han er jo heller ikke en dårlig enkeltstartkører), men er ikke ordentlig sat op til denne enkeltstart. Venter ikke noget stort af ham, men en plads omkring nr. 15 og et begrænset tidstab til de nærmeste konkurrenter (og også slå flere af dem).

Kyllingen vil køre en ok enkeltstart på 95 % maks. Bliver til en lussing....men jeg tror faktisk han holder tidstabet indenfor 5 min.....måske 4 min, hvis han virkelig triller.

Udover alle de usual suspects ("de nye farvortitter") så bliver det spændende at følge Mayo og Klöden.

Edited July 8, 2006 by jarvig13

[jarvig13]

Ja, okay så vælger Voigt at køre en super langsom enkeltstart. Den holdt ikke.

[jarvig13]

Mayo er ikke på toppen. På første mellemtid (1/3 af etapen) er han 53 sek efter.

[jarvig13]

OK, TV2 var selv obs på det, og oplyste om det. Jeg sad nemlig og fulgte med i den lille bjergrytters Rujanos tider. Han er "kun" 46 sek efter på første tid. Han bliver spændende at følge.

[Chris27]

Kan man ikke blive smidt ud af løbet, hvis man kører for langsomt på enkeltstarten (som man kan på andre etaper), som Voigt har gjort. Han er foreløbig 8,57min efter i mål, og kan vel sagtens ende 12min efter.

Han har fortjent at ryge ud, når han kører så langsomt og er på mit drømmehold

[jarvig13]

Man må tabe 25 % på en enkeltstart

Altså omkring 15 min i dag.

[jarvig13]

5.25 efter for kyllingen. Puha gik ikke helt så galt som mellemtiden sagde.

[Chris27]

Ja så overlever Voigt nok. Ellers havde CSC også gjort et ret dårligt forarbejde.

[Blackmoore]

Voigt skal jo ud og lege Indianer snart igen..så han skulle spare på krudtet-

Rasmussen er ude af klassementet... tror hans form ikke er 100% i år

[jarvig13]

Rasmussen er ude af klassementet... tror hans form ikke er 100% i år

Uenig.

Han er syg pt og egentlig "går det jo efter planen".

[jarvig13]

Ny bedste tid på 1. mellemtid. Astaloza nu i bedste tid.

[jarvig13]

Overraskende svagt af Mayo midtvejs. Det havde jeg ikke forventet. 3 min efter.

[blanco]

Overraskende svagt af Mayo midtvejs. Det havde jeg ikke forventet. 3 min efter.

Måske han satser på den prikkede i år?