Tour de France tråden 2006

[MadsSWIM]

Hvem er så nu det bedste bud på en vinder?

[Rasmus G]

Hvem er så nu det bedste bud på en vinder?

Det er jo det.. Nu er der pludselig mange som har en chance..

Landis, Valverde, Popovich, Vino, Sastre, Leipheimer mv.

[TheCzech]

Synes bare det er ærgeligt at der ikke er flere der er blevet knaldet. Tror simpelthen ikke på at der kun er en læge i moderne cykling der udskriver doping til ryttere. Der må sidde andre rundt omkring der også har ryttere under deres vinger der bare ikke er blevet snuppet i denne omgang.

[Chris27]

Det er da først nu, det bliver sjovt at se, nu hvor dopingsnyderne er ude!

Jeg har et eiffeltårn, som jeg gerne vil sælge til dig

Hvorfor tror du at resten af rytterne være mindre dopede

[Phil]

Det er da først nu, det bliver sjovt at se, nu hvor dopingsnyderne er ude!

Ja, men hvor naiv er man hvis man tror resten af feltet så er clean :-)

Ville næsten være bedst at legalisere doping, så vil man da kunne skære alle over en kam, måske.

[Hippo]

Dog en lad holdning at have, det samme som at sige: "Fordi de dopede ryttere (favoritterne sjovt nok) ikke er med gider vi ikke støtte det".. Ergo støtter man dopet cykelsport ved ikke at se årets tour fordi de der har snydt ikke er med mere.. At det er træls at de favoritter man satte sin lid til ikke er med kan jeg godt forstå, men stadig et forkert signal at sende som kan ødelægge touren og nedjustere de kræfter som bekæmper doping til næste år, fordi det ikke kan betale sig!

er du ikke lidt hurtigt ude med kniven nu...indtil videre drejer det sig kun om den der liste,

og de nævnte ryttere er altså hverken dømt eller anklaget officielt, og beviserne har

vi ikke set noget til heller endnu.

og at tro at ALLE dopede så hermed er ude af touren er da direkte naivt og smådumt.

MIN glæde er i hvert fald væk, da mange af de folk der kunne hæve niveauet er ude nu.

endvidere kan jeg ved gud ikke forstå hvorfor lige nøjagtig cykelrytttere åbenbart

er jaget vildt og helt uden rettigheder og at mistanken alene kan bringe dem i unåde.

[Scorpio]

Touren er bestemt ikke dømt ude og færdig for i år. Har man en veludviklet ikondyrkelse af Basso og/eller Ullrich er det naturligvis et hårdt slag, men løbet kører videre som det har gjort det efter 1967, 1978, 1988 og 1998 - alle år med dopingskandaler i Tour de France. Nye ryttere vil træde i karakter.

Løbet er helt åbent og uforudsigeligt. Med antagelse om at Vinokourov ikke deltager, da Astana-Würth udelukkes pga manglende ryttere, så ligger favoritværdigheden hos amerikanerne Leipheimer og Landis, hos Menchov (og Rasmussen), hos Discovery's trekøver Popovych-Hincapie-Azevedo, hos Sastre, Evans og ikke mindst den talentfulde Valverde, der af mange kaldes den nye Merckx pga, hans evne til både at spurte og vinde i de højeste bjerge.

Har man Team CSC briller på (hvis de ikke er helt duggede af gråd over Bassos exit), så er det værd at lægge mærke til den også meget talentfulde Fränk Schleck, som i sin Tour-debut ser ud til at få en reel mulighed for at køre klassement, hvis benene er til det.

Og en anden dark horse kan blive en genfødt Iban Mayo, der har vist lovende takter op til Touren i år,

Det er altså stadig det samme løb og de samme bjerge man skal op over.

[Squatfather]

ja det ved jeg godt, men det er mere heksejagten i sig selv og den måde det sker på,

der virker helt urimelig...

hvis dopingspøgelset bliver så massivt at det overskygger selve løbet, og at alle konstant mistænker

alle for at være på krådt, og at den blotte mistanke kan betyde at man bliver smidt ud,

så har jeg personligt i hvert fald ikke megen glæde tilbage ved at se løbet mere...

Nu er der jo foreløbigt ingen der er dømt på baggrund af "Operacíon Puerto". Vi kan kun håbe, at der hurtigt kommer afklaring på sagerne, så de skyldige kan blive dømt og de eventuele uskyldige kan få ophævet deres suspenderinger. Personligt er jeg glad for, at rytterne blev pillet ud inden starten på løbet, frem for at vi skulle se det spanske politi i aktion i pyernæerne.

At så en del af al den polemik der har været de seneste dage kunne være undgået, såfremt Astana-Würth, AG2R, CSC og T-Mobile havde fulgt Phonak´s eksempel og bedt om aktindsigt og straks suspenderet deres implserede ryttere er nok noget holdene bør tage til efterretning. Det ville selvfølglig stadig have været en stor sag for pressen, men absolut ikke på samme måde som når sagen kommer frem en dag inden årets største cykelbegivenhed starter.

lad os da i så fald smide alle dem ud der ligger til at ende i top 20, for de er nok alle på

krådt, og så lad vandbærerne køre løbet...

Nu er der jo trods alt andet end vandbærere tilbage i løbet. Der er tale om, at 9 ryttere ikke er til start pga deres indblanding i "Operacíon Puerto". Der ud over er der 4 Astana-Würthryttere som ikke er med fordi de ikke kunne opfylde reglen om mindst at stille med 6 ryttere, da de havde 5 ryttere på TdF-holdet som var impliceret i sagen.

Det vil kort sagt sige, at vi har mistet de to største favoriter i Ullrich og Basso. Desuden Mancebo og Vinokourov røget ud af favoritfeltet, samt Alberto Contador som var en af favoriterne til ungdomskonkurrencen. De resterende 8 der ikke er med vil jeg mene tilhører den del af feltet som du kalder vandbærere.

Det er stadig et yderst stærkt felt der stiller til start. Det faktum at Ullrich og Basso ikke er med, samt at Armstrong har trukket sig tilbage gør at vi har udsigt til et mere spændende og åbent løb end tilfældet har været i mange år. Der er ingen hold som vi kan forvente vil tage det store ansvar fra start, hvilket sikkert vil medfører et mere anarkistisk og underholdende løb.

man kan jo næsten ikke vente med at se lutter middelmådige ryttere bruge

8 timer på at kralve op af en bette stigning...

Nonsens. Der er stort set ingen middelmådige ryttere i feltet. Da feltet består af 19 ProTourhold, samt Agritubel som er med på wild card er der på trods af de 13 ryttere der ikke kom til start tale om det bedste den proffesionele cykelverden kan byde på.

[Totti]

Det er da først nu, det bliver sjovt at se, nu hvor dopingsnyderne er ude!

Hehe, hvilken verden lever du i?

[Squatfather]

Så kom Hincapie i gult. Det så godt nok ikke for godt ud med Hushovd efter hans nærkontakt med tilskuerne.

[Squatfather]

Dagens resultat:

1. Jimmy Casper (Fra-Cof)

2. Robbie McEwen (Aus-Dvl) s.t

3. Erik Zabel (Ger-Mrm) s.t

4. Daniele Bennati (Ita-Lam) s.t

5. Luca Paolini (Ita-Liq) s.t

6. Isaac Galvez (Spa-Cei) s.t

7. Stuart O'Grady (Aus-CSC) s.t

8. Bernhard Eisel (Aut-Fdj) s.t

9. Thor Hushovd (Nor-CA) s.t

10. Oscar Freire (Spa-Rab) s.t

Klassement:

1. George Hincapie (USA-Dsc)

2. Thor Hushovd (Nor-CA) +0.02

3. David Zabriskie (USA-CSC) +0.06

4. Sebastian Lang (Ger-Gst) s.t

5. Alejandro Valverde (Spa-Cei) s.t

6. Stuart O'Grady (Aus-CSC) s.t

7. Michael Rogers (Aus-Tmo) +0.08

8. Paolo Savoldelli (Ita-Dsc) +0.10

9. Floyd Landis (USA-Pho) +0.11

10. Benoit Vaugrenard (Fra-Fdj) s.t

Casper har pointtrøjen og Fabien Wegmann er i bjergtrøjen. Benoît Vaugrenard har overtaget føringen i ungdomskonkurrencen.

[klausjensen]

Ifølge TV2 nyhederne har man i undersøgelsen af den spanske dopinglæge fundet en pose med blod med Bassos kodenavn (som vist er det samme som navnet på hans hund).

Det synes jeg er gode nyheder, for så kan man jo relativt let med en DNA-prøve fastslå, om det er Bassos blod eller ej. Vi må bare håbe det kommer til at gå hurtigt, så vi kan få afklaring. Vil han ikke medvirke til sådan en prøve og sammenligning, så synes jeg det bliver svært at finde en fornuftig undskyldning.

Det samme hælder for Der Jan.

[Squatfather]

Ifølge TV2 nyhederne har man i undersøgelsen af den spanske dopinglæge fundet en pose med blod med Bassos kodenavn (som vist er det samme som navnet på hans hund).

Det synes jeg er gode nyheder, for så kan man jo relativt let med en DNA-prøve fastslå, om det er Bassos blod eller ej. Vi må bare håbe det kommer til at gå hurtigt, så vi kan få afklaring. Vil han ikke medvirke til sådan en prøve og sammenligning, så synes jeg det bliver svært at finde en fornuftig undskyldning.

Det samme hælder for Der Jan.

Så er der blot det lille problem, at de spanske myndigheder endnu ikke har villet modtage DNA-prøver fra de implicerede. Men det ville da være en nem måde at få be- eller afkræftet rygterne på.

Iøvrigt har Michael Rasmussen udtalt, at hans holdkammerat Thomas Dekker skulle være på listen ene og alene af den grund, at han sidste år brugte Luigi Cecchini som træningsvejleder sidste år. Cecchini skulle åbenbart være en bekendt af Fuentes. I så fald det er korrekt kunne Cecchini også være manden der forbinder Basso til sagen, idet Basso brugte Cecchini som træner indtil kort før Giroen sidste år.

[Squatfather]

Ivan Basso har ingen mulighed for at bevise sin uskyld!

Så kan man da for alvor mærke konsekvensen af ProTouren´s etiske kodeks. Rytterne er suspenderede men står uden mulighed for aktindsigt eller forsvar, da der endnu ikke foreligger en egenligt anklage imod dem.

[pugilist]

Ifølge TV2 nyhederne har man i undersøgelsen af den spanske dopinglæge fundet en pose med blod med Bassos kodenavn (som vist er det samme som navnet på hans hund).

Det synes jeg er gode nyheder, for så kan man jo relativt let med en DNA-prøve fastslå, om det er Bassos blod eller ej. Vi må bare håbe det kommer til at gå hurtigt, så vi kan få afklaring. Vil han ikke medvirke til sådan en prøve og sammenligning, så synes jeg det bliver svært at finde en fornuftig undskyldning.

Det samme hælder for Der Jan.

Jeg mener bestemt at have læst, at Der Jan meget gerne ville afgive en DNA prøve.

[Squatfather]

Jeg mener bestemt at have læst, at Der Jan meget gerne ville afgive en DNA prøve.

Hvis du læser artiklen som jeg linker til i indlæg # 64 vil du se, at det slet ikke er aktuelt med DNA-prøver på nuværende tidspunkt.

Her er iøvrigt en intressant artikel, hvor UCI-præsident Pat McQuaid skyder med skarpt imod de franske politikere og WADA´s kritik af UCI´s antidopingarbejde.

[pugilist]

Hvis du læser artiklen som jeg linker til i indlæg # 64 vil du se, at det slet ikke er aktuelt med DNA-prøver på nuværende tidspunkt.

Det er jeg klar over. Det var udelukkende en kommentar til klausjensen's indlæg.

[Phil]

Jeg mener bestemt at have læst, at Der Jan meget gerne ville afgive en DNA prøve.

De sagde flere gange på TV2 i går, at det er en and. T-mobile (var det vist nok) har afvist at Ullrich frivilligt har tilbudt DNA-test.

[Blackmoore]

Hrmmm,,. O Grady ser ikke for godt ud efter gårsdagens styrt.

der har da allerede været et mandefald, med De Luca, Valverde, Dekker ude og Chris Horner og O Grady skadede...

Jeg er sgu ked af vi ikke får at se hvad Valverde havde i stængerne... det går bare chancen for at verdens kedeligste rytter., Leipheimer, får den gule større..

The horror

[klausjensen]

Det er sgu ved at være et sørgeligt TDF når Landis og Leipheimer er favoritter. Det værste der kan ske er at der går Indurain i den med at kun gi den gas på enkelstarterne, og så ellers bare agere anhænger i bjergene. Det er der ikke meget sjov ved.

Meeen, der er en underskov af andre folk, der kan nappe sejren, så det bliver drønspændende når vi rammer enkeltstarten og så bjergene.

Edited July 5, 2006 by klausjensen

[Rasmus G]

En mand som Karpets, hvad har han at byde ind med i forhold til klassementet i år?

Synes altid han var været en habil enkeltstarts- og bjergrytter.

[Xzebetz]

Hvad med en rytter som Cadel Evans? Han da vist gode takter. Og sad godt med sidste år. Og Sastre bliver også spændende.

[Squatfather]

Det er sgu ved at være et sørgeligt TDF når Landis og Leipheimer er favoritter. Det værste der kan ske er at der går Indurain i den med at kun gi den gas på enkelstarterne, og så ellers bare agere anhænger i bjergene. Det er der ikke meget sjov ved.

Landis og Leipheimer skal nok få rigligt at se til. Jeg tvivler på at de står distancen, når de bliver angrebet fra alle sider i bjergene. Det faktum at Ullrich og Basso er væk bliver ikke nødvendigvis en fordel for de to amerikanere. Der er ikke et åbenlyst hold til at tage kontrol, og hverken Landis´s Phonak eller Leipheimer´s Gerolsteiner virker som hold der er stærke nok til at kontrolere feltet. Såfremt løbet bliver anarkistisk med angreb langt ude fra kan det koster meget for "de 2 revisorer".

Med hensyn til Indurain er jeg helt uenig i din betragtning, hvor du sammenligner ham med Landis og Leipheimer. Indurain opbyggede ganske rigtigt et stort forspring på ITT. Men samtidig var han oftest den stærkeste mand i bjergene. Han satte som regel selv tempo i bjergene, og dette tempo var stort set altid så hårdt og kvælende at ingen kunne angribe. I 94 husker jeg en etape til Hautecam, hvor han i et opslidende tempo kører Pantani og Virenque ind. Alle øvrige favoriter bliver sat af, og den eneste der kan følge Indurain til toppen er Luc Leblanc.

En mand som Karpets, hvad har han at byde ind med i forhold til klassementet i år?

Synes altid han var været en habil enkeltstarts- og bjergrytter.

Karpets er en yderst komplet rytter. Efter Valverde er udgået bliver det spændende, at se hvordan Caisse d'Epargne fordeler deres kaptajnroller. Ud over Karpets har de også Oscar Pereiro og jeg anser begge for ryttere med gode muligheder for at kører et stykke ind i top 10.

Hvad med en rytter som Cadel Evans? Han da vist gode takter. Og sad godt med sidste år. Og Sastre bliver også spændende.

Cadel Evans havde jeg allerede som en dark horse inden Ullrich og Basso blev pillet ud. Han er uhyggelig stærk både i bjergene og på enkeltstarterne. Sastre kan bestemt også blive spændende, men meget afhænger af hans form. Er han på 100% til Touren eller har han blot en mindre mellemtop med henblik på Vueltaen? Det får vi først svaret på i bjergene.

Ellers anser jeg Denis Menchov som en rytter der bestemt ikke er på et lavere niveau end Landis og Leipheimer. Men noget af det jeg ser mest frem til er, hvem Discovery satser på. Hincapie har jeg ikke den store fidus til, men Popovych, Savoldelli og Azevedo er alle folk der ikke kan afskrives til klassementet. Specielt Azevedo som trods alt blev nr. 5 i 2004. Azevedo beviste også at formen er der i Dauphine Libere lige inden Touren.

[Scorpio]

Landis og Leipheimer skal nok få rigligt at se til. Jeg tvivler på at de står distancen, når de bliver angrebet fra alle sider i bjergene. Det faktum at Ullrich og Basso er væk bliver ikke nødvendigvis en fordel for de to amerikanere. Der er ikke et åbenlyst hold til at tage kontrol, og hverken Landis´s Phonak eller Leipheimer´s Gerolsteiner virker som hold der er stærke nok til at kontrolere feltet. Såfremt løbet bliver anarkistisk med angreb langt ude fra kan det koster meget for "de 2 revisorer".

L&L får helt sikkert problemer, hvis der kommer angreb langt ude fra, som de skal reagere på. Omvendt hvis det viser sig, at de er blandt dem, der har det største overskud i stærkest i bjergene i år, "tør" de måske angibe selv. I Dauphine Libere så man trods alt Leipheimer var oppe og stå i sadlen et par gange fra spids og accellerere, noget han normalt kun gør, hvis han er ved at tabe hjulet på ham, der sidder foran (den mand skulle have specialiseret sig i Derny-ræs istedet ).

Ellers anser jeg Denis Menchov som en rytter der bestemt ikke er på et lavere niveau end Landis og Leipheimer. Men noget af det jeg ser mest frem til er, hvem Discovery satser på. Hincapie har jeg ikke den store fidus til, men Popovych, Savoldelli og Azevedo er alle folk der ikke kan afskrives til klassementet. Specielt Azevedo som trods alt blev nr. 5 i 2004. Azevedo beviste også at formen er der i Dauphine Libere lige inden Touren.

Jep, jeg tror også mest på Ace, der jo i ONCE-tiden som løjtnant for Beloki ofte satte anbreb ind på de stejle stykker.

Edited July 5, 2006 by Scorpio

[Squatfather]

Såfremt de eneste beviser spansk politi har imod Basso er telefonaflytningerne der er nævnt her må jeg indrømme at deres sag er en smule tynd.

Den 13. maj klokken 20.02 ringer José Ignacio Labarta, der er assisterende sportsdirektør på Comunidad Valenciana (tidligere Kelme), til Fuentes. De taler om dagens etape i det igangværende Giro d'Italia i samtalen.

- 16 sekunder efter kommer Birillo og Simoni. Alle dine ryttere i løbet gør det godt, siger Labarta til Fuentes.

Ivan Basso kommer på etapen i mål 16 sekunder efter vinderen Rik Verbrugghe. Ud over Basso er det kun Gilberto Simoni, Davide Rebellin og Serguei Gontjar, der kommer i mål i den tid. Samtalen er med til bestyrke mistanken om, at Ivan Basso er lig med "Birillo".

Dagen efter taler Labarta og Fuentes igen sammen. Klokken er 21.46, og der har været bjergetape i Giro d'Italia. Basso vinder etapen og kører sig i den lyserøde førertrøje. Han fører foran José E. Gutierrez, der også er mistænkt i Fuentes-sagen under kodenavnet "Guti".

- Godt gået, drenge. Nummer et og to er en vis Basso og en vis Gutierrez. Du har nummer et og to, siger Labarta.

Fuentes svarer:

- Wauw.

Men hvad dækker "du har nummer et og to" over. Betyder det at de er kunder hos Fuentes? At han har spillet på dem på oddset? Eller at han har dem i et manegerspil?