Sign in to follow this  
Brown_eyed_girl

Nybegynder, vægttab, styrketræning og protein måske

Recommended Posts

Hej Alle,

Jeg håber I vil være søde og hjælpe mig med at se lyset og sammenhængen.

Først basics: Jeg er 25, hunkøn, 168 høj og vejer 98kg - dog betragter jeg ikke mig selv som værende det jeg er, synes jeg staddig har en flot figur, den er bare polstret lidt for meget.

Jeg begyndte i fitnesscentret for nogle måneder siden og træner ca 2 gange om ugen. Jeg vægttræner ca 40 min og powerwalker/løber/cykler i ca 15-20 min. Efter nytår bliver mit skema anerledes og jeg regner med at træne 3 gange om ugen.

Jeg er godt tilfred med måden jeg træner på - og det har da også givet resultat (har tabt mig ca 5 kg allerede, blevet stærkere og min ryg er styrket).

Jeg spiser ok sundt, men kunne være langt bedre - men altså et skridt ad gangen. Derudover spiser jeg en multivitaminpille dagligt, der giver mmig alt hvad jeg har brug for i den dyr og forsøger at blive bedre til det der med grøntsager - frugter har ejg altid elsket.

Jeg overvejede i dag muligheden for fx at spise en proteinbar efter endt træning (hvor jeg virkelig er sulten) - vil dette hjælpe så jeg taber mig hurtigere? Tænker hvis det øger musklerne, øger det vel samtidigt forbræningen eller?

Derudover kunne jeg også godt tænke mig at få lidt råd til hvordan jeg som absolut nybegynder får godt gang i min kondi, så jeg kan holde til mere i det daglige (udover at være overvægtig er jeg også ryger, så min kondi er lig nul) - og ja ja ved godt jeg burde holde op med at ryge, men igen et skridt ad gangen tak.

Tænker at det her må være det helt rigtige forum at stille disse spørgsmål I - det virker som om I ved hvad I taler om, og det er fedt for en, der er ny i feltet som mig.

Og ellers sætter jeg pris på alle mulige råd - jeg lever dog ikke for træning og sport (som jeg tror en del af jer herinde gør), men dyrker sport for at leve godt :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jeg overvejede i dag muligheden for fx at spise en proteinbar efter endt træning (hvor jeg virkelig er sulten) - vil dette hjælpe så jeg taber mig hurtigere? Tænker hvis det øger musklerne, øger det vel samtidigt forbræningen eller?

Det er en rigtig god idé at få noget at spise efter træning - især hvis det i forvejen er mange timer siden du sidst har spist. Noget frugt er oplagt og gerne også noget proteinholdigt.

Det vil som sådan ikke hjælpe dig direkte til at tabe dig hurtigere, hvis du dermed indtager mere energi end før, men set i lidt større perspektiv kan et planlagt måltid måske forhindre uplanlagte snydemåltider af den mindre sunde slags og det er selvfølgelig en god idé at give kroppen næring når den har brug for det, som f.eks. efter træning. Med hyppige måltider er det dog mindre vigtigt med et specifikt træningsmåltid.

Proteinbarer er over en bred kam slik forklædt som noget sundt, og så er det ofte ret dyre.

Muskelmasse kræver energi for at holdes igang, så ja, mere muskelmasse betyder højere hvileforbrænding. Det er dog ikke voldsomt meget og i din situation ikke noget du skal tillægge stor betydning. Styrketræning i din situation er især godt til at holde på muskelmassen imens du taber dig, hvilket absolut ikke skal undervurderes.

Derudover kunne jeg også godt tænke mig at få lidt råd til hvordan jeg som absolut nybegynder får godt gang i min kondi, så jeg kan holde til mere i det daglige (udover at være overvægtig er jeg også ryger, så min kondi er lig nul) - og ja ja ved godt jeg burde holde op med at ryge, men igen et skridt ad gangen tak.

Det er fint du tager tingene lidt af gangen. Det er svært at ændre vaner og gør man det lidt af gangen tror jeg der er større sandsynlighed for succes end hvis man forsøger at gabe over mange nye ting på én gang.

Når det er sagt er du vel næppe i tvivl om at det vil være en plus for kondien (og cirka alt andet) at kvitte tobakken. :smile:

Ift din træning, så skal du finde den fordeling mellem kondi og styrketræning der giver det bedste udbytte. Styrketræning er ikke vanvittig godt til at forbrænde meget energi sammenlignet med konditræning, så er du begrænset til 1 time ville jeg sige brug tiden 50/50 på hhv styrke og kondi. Eller endnu bedre, brug lidt mere tid så du kan tage 10 minutters opvarmning med noget kondi (løb, cykel, step whatever) og f.eks. en halv time eller mere efter styrketræningen.

Styrketræningen skal fokusere på store bevægelser, ikke enkelte muskelgrupper.

Hvilke øvelser laver du nu?

Og ellers sætter jeg pris på alle mulige råd - jeg lever dog ikke for træning og sport (som jeg tror en del af jer herinde gør), men dyrker sport for at leve godt :-)

Fornuftigt. :wink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hæ, hæ….

Ja, du vejer absolut for meget og du skal i gang. Du er 25 og fedtet sidder nogenlunde godt, men der vil ikke gå særlig mange år før du er meget handicappet, så du må se at komme i gang.

Nej, du spiser ikke sundt, og du skal fokusere på grøntsager og grøntsager og så lidt flere grøntsager.

Jeg spørger dig…..Hvordan vil du gerne se dig om nogle år????

Se bare komme i gang.

Siden du går i træningscenter, så se at få gang i crosstraineren. Den rammer over det hele. Der vises gerne hvor mange kcal du har forbrænt. 700 kcal svarer til 100 gram kropsfedt.

Se at komme i gang...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dropper lige det der med at citere - det så monsterbesværligt ud lol....

Til MaxPower:

Tak for det gode hurtige svar.

Skal nok holde mig fra proteinbarer. Normalt spiser jeg to stykker kornrige rugbrødsmadder og et stk frugt efter endt træning (altså når jeg kommer hjem igen)

For at kunne svare på hvilke øvelser jeg laver, kræver det lidt jeg ved hvad de hedder, men altså, jeg træner ryggen (den der halvliggende bænk, hvor man ligger på maven og hiver sig selv op og den hvor man sidder og presser tilbage med ryggen), ben ved at sidde og presse mig selv bagud (hedden den mon benpres?), ydre lår (siddende og presse udad), arme/skuldre (biceps og skuldre ved løs vægte og triceps ved at hive i en stand der sidder fast i noget wire), bryst (siddende i en maskine, hvor man presse frem i ca skulderhøjde), maven (siddende i en maskine, hvor man presser sig sammen) og så kondi til sidst.

Vil prøve at konditræne lidt mere - kunne jo godt powerwalke 10 min mere fx til at starte med.

Men igen tak for det gode svar.

Til R98:

Kunne du give et bare lidt mere arrogant svar???? Som du nok kan se forsøger jeg jo - men Rom blev altså ikke bygget på en dag og da jeg tidligere har været meget syg og derfor fået kraftig medicin, resulterede det altså i at jeg tog ca 30 kg på på et år - det er nu dem jeg kæmper for at smide.

Ja, jeg er klar over at jeg er overvægtig, nej jeg vil ikke se sådan her ud om nogle år og ja jeg forsøger.

Jeg efterspørger jo heller ikke ligefrem en magisk pille eller noget - prøver bare at forstå sammenhængen og tabe mig på en sund måde - så ville i fremtiden sætte enorm stor vægt på et lidt mere sagligt svar. Tak! :smile:

Edited by Brown_eyed_girl

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forresten, hvor god kondi bør man være i før man overvejer spinning?

Synes det virker lidt skræmmende, men nu har jeg vel altid lidt været typen, der ikke var bleg for en udfordring lol

De fleste steder er der forskellige hold til spinning. Der er lige fra begyndere til erfarne. Spørg i centeret om der er et begynderhold, og så møder du bare op og kaster dig over en af cyklerne.

Hvis du gerne vil brænde noget fedt af ved at svede, så tror jeg spinning vil være et ganske godt bud. Man er jo som regel flere om det, og så bliver det altså lige lidt sjovere end at sidde alene og trampe på en motionscykel eller stampe i en cross-trainer. :smile:

Så ja, du skal bare udfordre dig selv. :devil:

Share this post


Link to post
Share on other sites
ydre lår (siddende og presse udad)

Har kun lige tid til en kort bemærkning nu.. men lige præcis ovenstående øvelse er ikke særlig effektiv - der er en artikel om den her.

Mht. kosten, så er der meget hjælp og gode råd at hente i tidligere tråde her i Vægttab-forummet. Men et par hurtige tips kunne være:

  • Flere grøntsager/frugt
  • Mere "magert protein" fra fx kylling, kalkun el. lign
  • Drop energiholdige drikkevarer som sodavand, saftevand, ice tea etc. og drik udelukkende vand, te, kaffe eller light sodavand
  • Sørg for at få nok "sundt fedt" (omega 3-6-9) ved fx at spise fisk eller via kosttilskud med sunde fedtsyrer

Nåmen, min bus kører om lidt :laugh: Men håber du kan bruge ovenstående til noget.. held og lykke med vægttabet! :smile:

Edited by RuneN

Share this post


Link to post
Share on other sites
Til R98:

Kunne du give et bare lidt mere arrogant svar???? Som du nok kan se forsøger jeg jo - men Rom blev altså ikke bygget på en dag og da jeg tidligere har været meget syg og derfor fået kraftig medicin, resulterede det altså i at jeg tog ca 30 kg på på et år - det er nu dem jeg kæmper for at smide.

Ja, jeg er klar over at jeg er overvægtig, nej jeg vil ikke se sådan her ud om nogle år og ja jeg forsøger.

Jeg efterspørger jo heller ikke ligefrem en magisk pille eller noget - prøver bare at forstå sammenhængen og tabe mig på en sund måde - så ville i fremtiden sætte enorm stor vægt på et lidt mere sagligt svar. Tak! :smile:

Folk har det tit med at kalde andre arrogante når de bliver for direkte. Men helt ærligt, hvad er det egentlig du vil? Vil du herind, få ét råd om én ting og så fortsætte i samme rille og om nogle år virkelig være handicappet pga. din vægt? Jeg har absolut ingen relation til R98, men jeg kan sige dig én ting og det er, at personen har ret.

Hvis du synes jeg er arrogant, så fint nok, men tag en lytter. Jeg prøver ikke at nedgøre dig, jeg prøver at hjælpe dig her. Og, det kommer til at lyde arrogant og så kan alle herinde fortælle mig at jeg er en idiot; jeg er ligeglad, for jeg er direkte.

Du er meget overvægtig. Du er farligt overvægtig. Jeg er hamrende ligeglad med din fortid, selvom jeg selvfølgelig har empati for din situation og ønsker dig al lykke med at komme over det. Men, i sammenhæng med fedttab er der ingen medlidenhed. Jeg kan ligeså godt fjerne den medlidenhed der kommer fra din omkreds ved at fortælle dig, at jeg er ligeglad med hvordan kiloerne er kommet der. For skridt nummer 1 imod at tabe sig er, at stikke sin selvmedlidenhed op i røven. Og lad være med at sige at jeg er dum at høre på og at du ikke har selvmedlidenhed, for det var dig der bragte din sygdom på banen. Det var dig der undskyldte din overvægt overfor folk herinde. Du må tage et godt tag i dig selv, for du må ikke have selvmedlidenhed. Den dag du én eneste gang har ondt af dig selv i centret og går før tid. Den dag du belønner dig selv med usund mad, fordi du har tabt dét og dét - den dag selvmedlidenhed kommer ind i billedet, dér bliver det svært. Hvis du skal tabe dig, så skal du gå ind til det med oprejst pande og tabe dig at all costs. Den eneste person der kan hjælpe dig er dig selv. Den eneste person der kan stoppe dig; er dig selv. Det er det samme med smøger og rygestop. Tager du én eneste smøg efter dit rygestop, så er du officielt begyndt igen. Du skal tage ved dig selv og ruske dig selv, for du kan ikke forvente andre gør det. Ingen dømmer dig, men ingen hjælper dig.

Og angående dit "et skridt ad gangen". Nej. Tag det hele i én røffel. Start med at spise sundt. Stop med at ryge. Du opnår intet ved at gå halvhjertet ind i det.(Husk nu, at jeg ikke angriber dig som person, men kun det du fremlægger. Jeg ved ingenting om dig og jeg vil ikke vide noget om dig. Lad være med at sige at du har de og de problemer, fori jeg er ligeglad. Det er ikke relevant for dit mål!)

Du har spildt din tid(læs videre). For uanset hvor meget du træner, så taber du dig ikke optimalt på nogen somhelst måde ved at nedprioritere din kost i forhold til vægttab. Motion og kost går hånd i hånd når det angår vægttab. Det er faktisk sådan, at motion kun er et værktøj til at tabe sig. Du behøver ikke at motionere for at tabe dig. Det meste ligger i kosten. Indtager du flere kalorier end du forbrænder, så tager du på. Indtager du mindre, så taber du dig. Du kan løbe 15 km/t én time på et løbebånd og forbrænde ~1000 kalorier og så spise én pose chips og have indtaget 1400 kalorier igen - BANG, du tager på, selvom du lige har løbet én time på et løbebånd med meget høj intensitet!

Derfor bliver du nødt til at fastsætte dig et mål og gå ind til det 100%. Det er det nemmeste i hele verden at tabe sig! Men kun hvis man ved hvordan - du behøver ikke slå op hvordan blodsukkeret reguleres af bugspytskirtlen og hvilke hormoner der indgår. Men du behøver at sætte dig ind i hvad der sker når du spiser hvad du gør. Du bliver nødt til at sætte dig ind i hvordan kalorier er repræsenteret i fødevarer. Du bliver nødt til at sætte dig ind i hvordan mad og kroppen fungerer, for kun DERMED kan du skabe og opretholde en kostplan som er optimal indenfor vægttab.(Eller du kan betale en diætist for det;)).

Og så skal du træne målrettet - sæt dig ind i træningen, som du har sat dig ind i din kost. Du behøver stadigvæk ikke vide hvordan muskler kontraherer, men du bør vide forskellen på høj og lav intensitet og hvad der forbrændes hvornår. Vi er her til at svare på spørgsmål, hvis du støder på nogen.

Og så vil jeg lige til sidst pointere, at jeg løj tidligere. Din træning har ikke været spildt. Den har gjort din krop klar til at bevæge sig. Den har styrket din ryg, den har forbedret dit kredsløb, dit nervesystem og vigtigst af alt din indstilling til motion.

Til dine egne spørgsmål:

Du får ikke noget vægttabsmæssigt ud af at spise proteiner efter træning, da disse blot er endnu flere kalorier i kalorieregnskabet. Du skal konstruere en kostplan og få styr på de kalorier - og med det sagt, så ja, du bør få næring efter træning, men hold dig fra proteinbarer og spis sundt. Spis en rugbrød med skinke på. Eller spis en salat med kyllinge inderfilet. Der er masser af alternativer til pulvermad og slik gemt som sundhedsmirakler.

Hvordan du forbedrer din kondi? Med kondi må du mene VO2max, som altså har noget med dit iltindtag at gøre(den måde måler man kondi). Du skal bevæge dig for at få en bedre kondi. Det bedste må nok være intervaltræning, har jeg hørt. Men igen, start forfra... konstruer en kost- og motionsplan.

Til allersidst vil jeg ønske dig held og lykke med dit vægttab. Dette er en psykisk kamp der er svær. Rigtig svær. Og vi er altid på siden for at hjælpe dig.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Luk nu røven DYSP, bare fordi du lige har skrevet 3.g opgave om emnet så er du ikke specialist. Lad vær med at udtale dig på den måde, det har ikke gavn for nogen. Hold da op du er et fjols at høre på, tror du skal et forbi lægen og have noget stærk medicin mod mund-diaré.

>Brown-Eyed-Girl:

1. Lad vær at høre på Dysp, han er et fjols.

2. Godt klaret at du allerede har tabt 5kg, det du foretager dig virker!

3. Opret en log herinde i sub-forum "Logbog", Det vil være en motivation for dig selv, at se din fremgang og du forpligtiger dig til at opdatere, fortælle, oplyse om din træning. Det er der rigtig mange der er glade for.

Mht dine spørgsmål: Det at du spiser en proteinbar efter træning eller drikke en protein shake, vil som sådan ikke hjælpe direkte på et vægttab. Indirekte vil det give dig en mæthedsfornemmelse og derved forhindre lysten til hurtige dårlige kulhydrater, såsom slik. Du kan eventuelt tage en banan med til efter din træning, så kan du give dine sukkerdepoter til at arbejde med efter din træning, og forhindre den dårlige sult.

/Held og lykke med træningen, Motta!

Share this post


Link to post
Share on other sites

dysp + lamotta ->

Kan i vaske jeres mund (eller hænder må det være) med sæbevand, tak...

Og tal pænt.

mvh

Moderator

PS: Jeg synes ærlig talt heller ikke R98's indlæg var særlig fikst formuleret. Det er meget muligt han vil det bedste, men det kan gøres bedre... Se evt første svar i tråden :innocent:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg er praktiserende læge (pt. i Grønland) og har en særlig interresse for kost og motion.

Mht. protein bar vil jeg fraråde det, ligesom sundheds styrelsen gør med proteinbar og energi drik, medmindre man træner på højt nivau. Hvis man ikke har fyldt energi depoterne op før træningen, går de fleste for hurtigt "død" men hvis man kan, er det udholdenhedstræning før morgenmaden der brænder mest fedt af. For de fleste vil tempoet dog blive lavt, og så er det bedre at fylde energidepoterne op med frugt og pasta ca. 2 timer før træningen.

Om natten fyldes musklernes energidepoter op igen (glykogen) og det brænder fedt af. Hvis du har trænet hårdt, bliver du så varm om natten at du må ligge med tyndere tæppe end vanligt. Denne genopfyldning er en meget effektiv fedtforbrænding, og den process skader du ved at spise meget efter træningen.

Du behøver ikke gøre en særlig indsats for at få protein nok, det er faktisk svært at sammensætte en kost med for lidt protein, og protein tilskud giver for de fleste fritidsatleter kun en ganske lille fordel.

Både styrke og konditions træning er godt til at tabe sig, hvad der er bedst, kommer an på dig. Nogen styrketræner med meget lave vægte, og sidder og hyggesnakker i lang tid imellem sættene, så er det bedre at presse sig så sveden driver på en kondi maskine, men hvis du træner seriøs vægttræning, vil dine muskler forbrænde meget fedt om natten.

Generelt vil jeg sige at du for at tabe dig, skal spise så lidt du kan komme afsted med, og træne så hårdt som muligt. For at træne hårdt er det ofte nødvendigt at spise et kulhydratrigt måltid før træningen, men hold ellers spisningen på et lavt niveu.

Jeg er ved at skrive en informations folder om kost og sundhed, til folk heroppe, her er et uddrag, håber ikke det er for basalt for dig;

OM AT TABE SIG

Det er usundt at være for tyk. Det er specielt det fedt der sidder på maven der er sundhedsskadeligt. Du skal helst ikke måle mere end 94 cm om maven som mand el. 80 cm som kvinde. Hvis du måler mere end 102 cm som mand el. 88 cm som kvinde er du meget for tyk. For at måle dit livmål tag et målebånd og sæt lige over hoftebenene, det vil normalt være omkring på navlens niveau. Målet er ikke afhængig af din højde.

For at tabe dig, skal du spise mindre og brænde mere af. Det er svært at spise mindre, så man skal snyde sin mave ved at fylde den med sunde ting, som ikke feder og prøve at begrænse det der feder.

Kager slik, is, chips og Mad fra grillbarer og pizzeriaer, samt sukkerholdige sodavand, er en af de vigtigste årsager til overvægt. Men du skal også huske at stoppe med at spise når du er mæt. Du behøver ikke at tømme din tallerken som da du var barn. Pas på med at blive ved med at spise efter at du er mæt, bare fordi maden er særlig lækker.

Gå en lille tur efter maden, det kan modvirke den trang til dessert el. en portion til, som ofte kommer efter 10-15 min. Hvis du får brug for et lille mellemmåltid, så tag en gulerod eller et æble eller anden frugt og grønt, men det er også i orden at mærke sulten i sin mave engang imellem, det er en naturlig følelse. Pas dog på med at gå og sulte dig selv hele dagen, for så til gengæld at overspise om aftenen.

mvh. Daniel K Rotenberg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jeg er praktiserende læge (pt. i Grønland) og har en særlig interresse for kost og motion.

Mht. protein bar vil jeg fraråde det, ligesom sundheds styrelsen gør med proteinbar og energi drik, medmindre man træner på højt nivau. Hvis man ikke har fyldt energi depoterne op før træningen, går de fleste for hurtigt "død" men hvis man kan, er det udholdenhedstræning før morgenmaden der brænder mest fedt af. For de fleste vil tempoet dog blive lavt, og så er det bedre at fylde energidepoterne op med frugt og pasta ca. 2 timer før træningen.

Om natten fyldes musklernes energidepoter op igen (glykogen) og det brænder fedt af. Hvis du har trænet hårdt, bliver du så varm om natten at du må ligge med tyndere tæppe end vanligt. Denne genopfyldning er en meget effektiv fedtforbrænding, og den process skader du ved at spise meget efter træningen.

Du behøver ikke gøre en særlig indsats for at få protein nok, det er faktisk svært at sammensætte en kost med for lidt protein, og protein tilskud giver for de fleste fritidsatleter kun en ganske lille fordel.

Både styrke og konditions træning er godt til at tabe sig, hvad der er bedst, kommer an på dig. Nogen styrketræner med meget lave vægte, og sidder og hyggesnakker i lang tid imellem sættene, så er det bedre at presse sig så sveden driver på en kondi maskine, men hvis du træner seriøs vægttræning, vil dine muskler forbrænde meget fedt om natten.

Generelt vil jeg sige at du for at tabe dig, skal spise så lidt du kan komme afsted med, og træne så hårdt som muligt. For at træne hårdt er det ofte nødvendigt at spise et kulhydratrigt måltid før træningen, men hold ellers spisningen på et lavt niveau

Jeg er ved at skrive en informations folder om kost og sundhed, til folk heroppe, her er et uddrag, håber ikke det er for basalt for dig;

OM AT TABE SIG

Det er usundt at være for tyk. Det er specielt det fedt der sidder på maven der er sundhedsskadeligt. Du skal helst ikke måle mere end 94 cm om maven som mand el. 80 cm som kvinde. Hvis du måler mere end 102 cm som mand el. 88 cm som kvinde er du meget for tyk. For at måle dit livmål tag et målebånd og sæt lige over hoftebenene, det vil normalt være omkring på navlens niveau. Målet er ikke afhængig af din højde.

For at tabe dig, skal du spise mindre og brænde mere af. Det er svært at spise mindre, så man skal snyde sin mave ved at fylde den med sunde ting, som ikke feder og prøve at begrænse det der feder.

Kager slik, is, chips og Mad fra grillbarer og pizzeriaer, samt sukkerholdige sodavand, er en af de vigtigste årsager til overvægt. Men du skal også huske at stoppe med at spise når du er mæt. Du behøver ikke at tømme din tallerken som da du var barn. Pas på med at blive ved med at spise efter at du er mæt, bare fordi maden er særlig lækker.

Gå en lille tur efter maden, det kan modvirke den trang til dessert el. en portion til, som ofte kommer efter 10-15 min. Hvis du får brug for et lille mellemmåltid, så tag en gulerod eller et æble eller anden frugt og grønt, men det er også i orden at mærke sulten i sin mave engang imellem, det er en naturlig følelse. Pas dog på med at gå og sulte dig selv hele dagen, for så til gengæld at overspise om aftenen.

mvh. Daniel K Rotenberg

Hej! Endelig en med virkelig kompetence :)

Hvorfor skader et indtag af føde efter træningen genopfyldningen af glycogendepoterne ved hvile? Når vi taler næringsrigholdig mad efter træning, snakker vi max 1 time efter. Det virker for mig ulogisk, at glycogengenopfyldning sker i så høj grad lige efter træning, at det rent faktisk har en indvirkning om man spiser lige efter træning eller ej. Om man spiser kalorierig mad før man sover ser jeg mere som et relevant grundlag for interferens med glycogengenopfyldningen. Enlighten me :)

Jeg er helt enig i, at det næsten er umuligt ikke at få protein nok igennem de danske fødevaner, men alligevel synes jeg da sagtens at et højt proteinindtag kan være et vigtigt værktøj under fedttabsperioder, da proteiner sagtens via gluconeogenesen kan omdannes til glucose og dermed bruges som afbrænding til energi. Det gode ved proteiner er nemlig, at det er disse som stimulerer mæthedsfornemmelsen og man derfor naturligt ikke spiser 'så mange kalorier', som hvis man havde et proteinfattig fødeindtag? Man kunne fx skifte en del af energiprocenten fra fedt ud med proteiner og dermed indtage færre kalorier, hvilket giver plads til flere proteiner end fedt for at opnå det ønskede kalorieindtag. Fx kunne man gå fra den anbefalede 25-30% energi fra fedt, til 15-20% fra fedt og give plads til proteinerne.

Undersøgelser har også vist, at et relativt højt indtag af proteiner ikke har nogen skadelig effekt på fx nyrerne etc. Jeg ved dog godt, at ekstremt højt proteinindtag har vist sig at have relation med hjerte-karsygdomme, men jeg anbefaler jo heller ikke et højt proteinindtag.

Jeg håber du belyser emnerne jeg bragte på banen :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Et par kommentarer til din folder... jeg ved godt du bliver nød til at afveje nøjagtigheden af informationen i forhold til forståeligheden, men jeg mener teksten er for upræcis nogle steder

For at tabe dig, skal du spise mindre og brænde mere af.

En af delene må være nok! men kombi er da mere effektiv. Derudover ville jeg anvende termologien forbrænding... ellers ryger der bare et ekstra stykke træ i brændeovnen :bigsmile:

Det er svært at spise mindre, så man skal snyde sin mave ved at fylde den med sunde ting, som ikke feder og prøve at begrænse det der feder.

Come on! Prøv og nævn en sund ting som ikke feder! Det er svært at definerer hvad 'sundt' er, eftersom det er relateret til dosis. De otte kostråd er vejen frem! Ellers må du mere detaljeret gennemgå næringstæthed osv i pjecen

Kager slik, is, chips og Mad fra grillbarer og pizzeriaer, samt sukkerholdige sodavand, er en af de vigtigste årsager til overvægt.

Er det et udbredt problem i Grønland? :blink: har ikke været der, men havde ikke regnet med der lå pizzaria'er osv.

Du behøver ikke at tømme din tallerken som da du var barn. Pas på med at blive ved med at spise efter at du er mæt, bare fordi maden er særlig lækker.

Virker unødigt nedladende :nonono: Tintin i Congo :nonono:

Share this post


Link to post
Share on other sites
...

Om natten fyldes musklernes energidepoter op igen (glykogen) og det brænder fedt af. Hvis du har trænet hårdt, bliver du så varm om natten at du må ligge med tyndere tæppe end vanligt. Denne genopfyldning er en meget effektiv fedtforbrænding, og den process skader du ved at spise meget efter træningen.

Øhh, hvis kroppen fylder glykogen-depoterne om natten, så giver morgentræning på tom da lige pludselig ikke meget mening. Derudover skulle det være lettere spekulativt om det i praksis giver større/bedre fedttab med morgentræning på tom mave.

Anders Nedergaard (incognito) skriver f.eks. følgende i denne artikel:

En af de mest almindelige måder folk tror man kan ”snyde” stofskiftet er ved at dyrke morgenmotion, altså kredsløbstræning på tom mave om morgenen. Ideen er at fordi glycogendepoterne er tomme og man altså ikke kan bruge sukker og derfor må man jo bruge fedt. Problemet er bare at hvis blodsukkeret falder tilstrækkeligt meget (og det gør det næsten helt sikkert under disse omstændigheder) så begynder man at nedbryde protein for at nydanne sukker. Der er intet der tyder på at man kan påvirke kropssammensætningen favorabelt ved at forsøge at ”bruge fedt” nogle tidspunkter og ”bygge muskler” på andre uafhængigt af effekten af motion og energistatus (overskud/underskud).

For at tabe dig, skal du spise mindre og brænde mere af. Det er svært at spise mindre, så man skal snyde sin mave ved at fylde den med sunde ting, som ikke feder og prøve at begrænse det der feder.

Kager slik, is, chips og Mad fra grillbarer og pizzeriaer, samt sukkerholdige sodavand, er en af de vigtigste årsager til overvægt. Men du skal også huske at stoppe med at spise når du er mæt. Du behøver ikke at tømme din tallerken som da du var barn. Pas på med at blive ved med at spise efter at du er mæt, bare fordi maden er særlig lækker.

Jeg må sige mig meget enig i kahlua-kalv's kommentarer.

Derudover finder jeg det temmelig misvisende at bruge en formulering som at "snyde sin mave" og så dele mad op i fedende og ikke-fedende ting. Det kan udtrykket meget mere korrekt uden at bruge mere plads. Det handler om at spise ting der giver stor mæthed ift kalorieindtaget, så det ville være mere korrekt at bruge de ord eller snakke om mere eller mindre energitætte fødevarer. Dertil kan jo nævnes andre gode tips, f.eks. at protein mætter mere end kulhydrat og fedt (og i øvrigt koster mere at omsætte for kroppen), flydende kalorier mætter næsten intet og mindre tallerkener vil få dig til at tage mindre portioner og dermed spise mindre.

Du kan helt sikkert også finde mange gode formuleringer i artiklen Vægttab her på MOL.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Hvorfor skader et indtag af føde efter træningen genopfyldningen af glycogendepoterne ved hvile? "

Det skader ikke, tværtimod øger det muskel opbygningen, men hvis det man ønsker er vægttab, er det bedre at spise så lidt man kan komme afsted med (det kan være svært at falde i søvn når sulten gnaver, så lidt skal der ned) og lade glykogen depoterne blive fyldt op ved nedbrydning af fedt.

"Når vi taler næringsrigholdig mad efter træning, snakker vi max 1 time efter. Det virker for mig ulogisk, at glycogengenopfyldning sker i så høj grad lige efter træning, at det rent faktisk har en indvirkning om man spiser lige efter træning eller ej. "

Glykogenopfyldningen starter med det samme, så hvis du venter med at spise efter eftermiddagstræningen til før du skal sove, kan du falde søvn uden sult, og have så lav en ny tilførsel af glucose som muligt, på den måde tvinger du kroppen til at lave fedtet om til glykogen, i højere grad. Det samme gælder med træning før morgen maden, hvis man da kan holde dampen oppe på tom mave.

"Jeg er helt enig i, at det næsten er umuligt ikke at få protein nok igennem de danske fødevaner, men alligevel synes jeg da sagtens at et højt proteinindtag kan være et vigtigt værktøj under fedttabsperioder, da proteiner sagtens via gluconeogenesen kan omdannes til glucose og dermed bruges som afbrænding til energi. Det gode ved proteiner er nemlig, at det er disse som stimulerer mæthedsfornemmelsen og man derfor naturligt ikke spiser 'så mange kalorier', som hvis man havde et proteinfattig fødeindtag? Man kunne fx skifte en del af energiprocenten fra fedt ud med proteiner og dermed indtage færre kalorier, hvilket giver plads til flere proteiner end fedt for at opnå det ønskede kalorieindtag. Fx kunne man gå fra den anbefalede 25-30% energi fra fedt, til 15-20% fra fedt og give plads til proteinerne."

Det er jeg meget enig i, en næringstof mæssig balanceret og velkrydret mad mætter hurtigere, desværre smager den også bedre, hvilket kan lede til overspisning. Den mest slankende kost er forskellig fra person til person, men ved at være opmærksom på disse effekter, kan man sammensætte den diæt der passer til en selv.

"Undersøgelser har også vist, at et relativt højt indtag af proteiner ikke har nogen skadelig effekt på fx nyrerne etc. Jeg ved dog godt, at ekstremt højt proteinindtag har vist sig at have relation med hjerte-karsygdomme, men jeg anbefaler jo heller ikke et så højt proteinindtag."

Formentlig er det ikke proteinet i sig selv der skader hjerte og kar, men de medfølgende kortkædede fedtsyrer og kolesterol.

Mht. kahlua-kalv`s kommentarer, tak, men der er et meget lavt alment oplysnings niveu om kost og kotion her i byen (Ilulissat) og da målgruppen er mennesker med ingen, eller kun ringe uddannelse, er det nødvendigt at formulere sig på denne måde. Formuleringerne kommer iøvrigt til at ende lidt anderledes, da den jo skal oversættes til grønlandsk.

Mht. dine komentarer ; Da målet er sundhed, er både motion og grøntsager påkrævet, hvis det bare var vægttab kunne du principielt have ret, men igen må formuleringerne være et kompromis mellem pladshensyn og forståelse, realistisk set bør man tænke på begge dele, og finde sin egen balance mellem aktivitet og fødeindtag.

Mht. sunde ting der ikke feder, kan jeg nævne alt frugt og grønt, fraset advocado (og kokosnød, som faktisk er en frugtkerne). Det er meget svært at få plads nok i maven til at æde så meget at man bliver fed af kål og gulerødder. Mht. de 8 kostråd er de ikke nok, der er 10 grønlandske, og de uddeles sammen med denne folder, som iøvrigt indenholder andre informationer, deriblandt praktiske anvisninger. At istedet give en meget detaljeret gennemgang, og bede folk tage stilling til tingene selv, er ikke vejen frem til denne målgruppe. De veludannede Grønlændere er fulst ud i stand til at modtae mere detaljeret materiale, og gør det også, men det er bare ikke dem der har problemet.

Ja, grill- mad er et udbredt problem heroppe.

Mht. nedladenhed, er det en hårfin balance mellem at nå folk, og tale ned. Informations fodleren bliver derfor gennemgået af komubnen og sygehusets grønlandske sygeplejersker, og de har ikke studset over denne formuelring).

Til Maxpower; Glykogen depoterne fyldes ikke kun om natten, men om natten er der ikke noget fødeindtag, og derfor fyldes de ved fedtnedbrydning. Mht. morgentræning var det den gyldne regel i vægttab før Arne Astrup lavede sit aerobic forsøg, hvor han viste at en gruppe motionister der trænede efter fødeindtag havde et størrere vægttab, end en der ikke gjorde, og generelt spiste mindre. Dette betyder ikke at den tidligere antagelse var forkert, blot at de fleste mennesker vil træne på et lavere niveu når de ikke har et reserve lager af sukker i tarmen.

Det er rigtigt at man til en vis grad nedbryder muskelvæv ved træning på tom mave, men man stimulere også genopbygning, så hvis målet er vægttab, og selvdiciplinen er helt i top, vil jeg stadig anbefale morgentræning.

Edited by skovtrolden

Share this post


Link to post
Share on other sites

Skovtrolden, jeg tror der er noget grundlæggende omkring metabolismen du har misforstået.

Vi nedbryder ikke fedt for at lagre det som glykogen, hvis kroppen starter lipolyse apparatet er det fordi den skal omsætte det til energi, og ikke blot for at lagre det som en mere uøkonomisk energiform.

Share this post


Link to post
Share on other sites

I faste (om natten feks.) nedbryder din krop fedtvæv for at oparbejde glykogen til lagring i muskler og lever, det er en vigtig process i vægttabet, og grunden til at de fleste får mere vægttab ud af at træne hårdt når de har fyldt tilstrækkligt med "sukker på tanken".

Tænk på det som at kroppen prioriterer det højere at have en fuldt lager af glykogen, end at spare nogle kalorier ved at vente til du spiser noget.

Share this post


Link to post
Share on other sites
I faste (om natten feks.) nedbryder din krop fedtvæv for at oparbejde glykogen til lagring i muskler og lever, det er en vigtig process i vægttabet, og grunden til at de fleste får mere vægttab ud af at træne hårdt når de har fyldt tilstrækkligt med "sukker på tanken".

Tænk på det som at kroppen prioriterer det højere at have en fuldt lager af glykogen, end at spare nogle kalorier ved at vente til du spiser noget.

Prøv lige at finde en kilde/litt henvisning til os :wink: for jeg kan ikke finde noget om det i nogen af mine fysiologi bøger (Fx Schibye og McArdlle bøger)

Share this post


Link to post
Share on other sites
I faste (om natten feks.) nedbryder din krop fedtvæv for at oparbejde glykogen til lagring i muskler og lever, det er en vigtig process i vægttabet, og grunden til at de fleste får mere vægttab ud af at træne hårdt når de har fyldt tilstrækkligt med "sukker på tanken".

Tænk på det som at kroppen prioriterer det højere at have en fuldt lager af glykogen, end at spare nogle kalorier ved at vente til du spiser noget.

Det strider altså imod kroppens biokemiske processer (som før nævnt). Såfremt det du skriver skulle kunne lade sig gøre, så kunne vi lade være med at spise i x periode, uden det ville have nogle indflydelse på blodglukose niveau, fysisk aktivitet og præstation, koncentration osv, og så blot stoppe når vi var tilfredse med den mængde fedt der var blevet omdannet til glukose og glykogen - lyder lidt for godt til at være sandt ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Det strider altså imod kroppens biokemiske processer (som før nævnt). Såfremt det du skriver skulle kunne lade sig gøre, så kunne vi lade være med at spise i x periode, uden det ville have nogle indflydelse på blodglukose niveau, fysisk aktivitet og præstation, koncentration osv, og så blot stoppe når vi var tilfredse med den mængde fedt der var blevet omdannet til glukose og glykogen - lyder lidt for godt til at være sandt ;-)

og GLUT4 receptorer og lign. er mig bekendt kraftigt nedregulerede om natten, hvilket ville besværliggøre transporten ind i musklerne betydeligt...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det kommer fra et studie som Arne Astrup lavede for 5-6 år siden, hvor han observerede et størrere vægttab i en gruppe der udøvede aerobic efter spisning. Jeg skriver til ham og finder et link til studiet, og poster det her.

El-virus, nej faste påvirker selvfølgelig præstations evnen, men blodsukkeret holdes inden for normal området ved et normalt aktivitets niveu, selv ved lang tids faste. Det er primært evnen til kraftig fysisk formåen der påvirkes.

Under alle omstændigheder, for at vende tilbage til det oprindelige spørgsmål;

NEJ, det er ikke nogen god ide at spise en energibar hvis man vil tabe sig. Hvis det primære mål er at slanke sig, bør man spise så lidt som man kan, mens man stadig har energi og overskud til at træne.

Man bør ikke fortabe sig i detaljer, såsom hvornår man spiser, og præcis hvilken slags træning der er bedst, det vigtigste er kalorie indholdet, og trænings intensiteten (træningstiden vil jo ofte være begrænset af ydre faktorer såsom skole, arbejde og lign.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Om natten fyldes musklernes energidepoter op igen (glykogen) og det brænder fedt af. [...]

Denne genopfyldning er en meget effektiv fedtforbrænding, og den process skader du ved at spise meget efter træningen.

men så er vi også enige om at ovenstående er forkert :wink: Det er muligt at der dannes lidt sukker til hjernen i løbet af natten, men glykogen depoterne i musklerne er mindre når man står op end når man går i seng (måske medmindre man indtager store mængder kuhydrat umiddelbart inden)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nej vi er ikke enige. Det er glykogen depoterne i leveren der tømmes under den natlige faste, glykogen depoterne i musklerne mener Arne Astrup, på beggrund af ovennævnte studie, fyldes op.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nej vi er ikke enige. Det er glykogen depoterne i leveren der tømmes under den natlige faste, glykogen depoterne i musklerne mener Arne Astrup, på beggrund af ovennævnte studie, fyldes op.

Jeg har lige brugt en time på at finde det, uden held :dry: Der er mange studier, men jeg kan ikke finde nogen der indikerer du har ret og jeg har ledt... men eftersom du har læst Astrups artikel tidligere vil du jo nok også have lettere ved at genfinde den.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this