Sign in to follow this  
The Bear

træne biceps hver dag - næsten

Recommended Posts

@

Dysp

For at bringe sin krop i en tilstand af overtræning, kræver det at du overtræner :wink:

Som jeg skriver i mine indlæg er jeg godt klar over at overtræning ikke nødvendigvis opstår "bare" fordi du træner biceps seks gange om ugen. Overtræning indtræder efter en længere periode, bl.a. grundet de årsager jeg nævnte tidligere.

Tror nu godt at vi begge udmærket er klar over hvad overtræning er, diskussionen nærmer sig flueknepperi, hæhæ.

@

ThorHauge

Forstår ikke hvorfor du ikke kommer med dine bud på hvad overtræning er? Evt nogle links eller noget som Thomas Ottzen har gjort. Det er da ikke særlig konstruktivt bare at sidde og sige at andre tager fejl, uden selv at komme med nogle bud på hvad det er? Hvem skulle have glæde af det?

@

Rommel

Jeg er fuldstændig enig :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
@

Dysp

For at bringe sin krop i en tilstand af overtræning, kræver det at du overtræner :wink:

Som jeg skriver i mine indlæg er jeg godt klar over at overtræning ikke nødvendigvis opstår "bare" fordi du træner biceps seks gange om ugen. Overtræning indtræder efter en længere periode, bl.a. grundet de årsager jeg nævnte tidligere.

Tror nu godt at vi begge udmærket er klar over hvad overtræning er, diskussionen nærmer sig flueknepperi, hæhæ.

Ja, det gør det nok. Men, jeg vil stadigvæk pointere at man ikke kan overtræne. Det er stadigvæk kun symptomer.

Men, skidt med det :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Overtræning og overreaching er systemiske fænomener og ikke decideret muskulære. Derfor er det i pågældende tilfælde åbenlyst helt fint at køre nogle ekstra sæt isolationsøvelser på en muskelgruppe, som det relativt set har været svært at få vækst i. Ærgerligt at store dele af MOL-rådgivningen er bombet tilbage til fra før 5 år siden. Dengang ville der ikke gå mere end 5 sekunder, så var ovenstående cementeret og dokumenteret.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Der er intet galt med at køre biceps ofte, fred være med det. Jeg har selv en biceps/triceps dag, og jeg gider ikke være "mol" agtig.... men at køre biceps stort set hver gang du træner ja så kommer der nok en skade/overbelastnings skade some time.

Det virker mere som om du har en biceps fetish :blush: og de virker bare smidt ind fordi du vil ha dem med. + Du har en arme dag alene....hvorfor ikke køre ben og arme sammen eks. Og ha mere struktur over dit prog?

At køre biceps hverdag kan nok fungere i en kort periode men også kun det.

Der er ikke noget BB over at være skadet :nonono:

Det jeg forstår som en overbelastnings skade at være er: noget man får over lang tids delvis ustruktureret eller meget hård træning. Uden omtanke for restitution. Det kan ramme selve musklen, sener, led ect. Og det er ikke noget som går væk lige sådan.

Det er ikke noget at spøge med for har selv haft en, og den havde holdt mig fra ordenligt at kunne træne i næsten et år! Havde netop en bitte biceps fetish :laugh:

Anyway tænk over det, håber det kan bruges.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ærgerligt at store dele af MOL-rådgivningen er bombet tilbage til fra før 5 år siden. Dengang ville der ikke gå mere end 5 sekunder, så var ovenstående cementeret og dokumenteret.

Så gør det?

Præciser venligst din kritik.

@

AGV

God læsning, thumbs up! Fik lige læst om en del andre ting end kun overtræning/overreaching :bigsmile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ugh Togoth:

Lige præcis hvad er det der er bombet 5 år tilbage???

Der er ingen der på noget tidspunkt har kritiseret ISO-øvelser. Isolationsøvelser er fremragende til bestemte former for træning - især hvis man er BB'er - og der er da heller ikke noget galt i at have en decideret "arm-dag"... Fint med mig, men personligt gider jeg ikke have sådan én...

Spørgsmålet hér var om det er ok at træne biceps, hver eneste træningsdag når man træner 6 dage om ugen...! Til det er mit svar: Nej, det er det ikke... Man dør nok ikke, men det er sgu ikke sundt!

Jeg har givet flere eksempler tidligere i posten på, hvor der i nyere træningslitteratur står, at det er nødvendigt at restituere. Det kan der vel ikke herske nogen tvivl om? Hvis der gør, så vil jeg gerne være endnu mere specifik og hive direkte citater fra artikler frem.

/Thomas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ugh Togoth:

Lige præcis hvad er det der er bombet 5 år tilbage???

Der er ingen der på noget tidspunkt har kritiseret ISO-øvelser. Isolationsøvelser er fremragende til bestemte former for træning - især hvis man er BB'er - og der er da heller ikke noget galt i at have en decideret "arm-dag"... Fint med mig, men personligt gider jeg ikke have sådan én...

Spørgsmålet hér var om det er ok at træne biceps, hver eneste træningsdag når man træner 6 dage om ugen...! Til det er mit svar: Nej, det er det ikke... Man dør nok ikke, men det er sgu ikke sundt!

Jeg har givet flere eksempler tidligere i posten på, hvor der i nyere træningslitteratur står, at det er nødvendigt at restituere. Det kan der vel ikke herske nogen tvivl om? Hvis der gør, så vil jeg gerne være endnu mere specifik og hive direkte citater fra artikler frem.

/Thomas

Problemet er at du ikke ved hvad du snakker om... at sige at man ikke kan træne biceps 6 dage i ugen er nøjagtig ligeså dumt som at sige du ikke kan cykle 6 dage om ugen... i øjeblikket snakker du kun om frekvens... der er andre faktorer der afgør graden af restitution nemlig intensitet og volumen

Så her har vi altså 3 faktorer der afgørende indenfor træning nemlig frekvens (hvor ofte du træner) intensitet (hvor mange % af 1rm du kører med i en given øvelse) og til sidst volumen (sæt x reps)... hvis du var bulgarsk vægtløfter ville du højst sandsynligt træne Clean & Jerk samt Snatch 6 gange i ugen 2 gange om dagen... hvorfor kan det lade sig gøre? det er fordi alle 3 faktorer er med i den samlede beregning for løfteren... hvis frekvensen er høj så vil intensiteten og volumen typisk ikke være så høj... derudover vil man deloade fra tid til anden for at kunne superkompensere fra den store arbejdsmængde på et givent tidspunkt

Så igen til spørgsmålet... kan man træne biceps 6 gange om ugen? ja da selvfølgelig kan man det, dog kommer det an på hvor lang tid (uger måneder) du har tænkt dig at gøre dette før du beslutter dig for at deloade og for det andet hvor høj intensitet du vælger at køre din biceps-øvelse® med og hvor stor volumen (sæt x reps) du vil benytte

Intet er så sort hvidt at det er enten/eller, det er et spørgsmål om både og

Derudover skal man tage et par andre betragtninger med når men snakker om isolations-øvelser... isolationsøvelser egner sig meget dårligt til tung træning pga. den store kraftudvikling omkring omdrejningspunktet her især dit albueled og til dels dit skulderled hvis du f.eks. laver en øvelse som seated incline curls (da der kommer uhensigtsmæssigt stress på det lange hoved af biceps brachii)... derfor kører man aldrig isolations-øvelser under 5rep vil mit bud være da ledbåndene har svært ved at tåle stresset... alt over 5 rep op til 20-30reps vil fungere fint... hvis man samtidig sørger for ikke at køre bicepsøvelserne tungt 2 dage i træk men istedet for veksler reprange over en uge kan det sagtens lade sig gøre... til allersidst skal nævnes at biceps brachii er en meget lille muskelgruppe og det er om end ikke umuligt så meget meget svært at skabe et systemisk stress der er så stort at vedkommende vil få symptomer på overtræning.... snakker vi derimod et løft som dødløft er sagen derimod en helt anden

Edited by TLunau

Share this post


Link to post
Share on other sites
Problemet er at du ikke ved hvad du snakker om... at sige at man ikke kan træne biceps 6 dage i ugen er nøjagtig ligeså dumt som at sige du ikke kan cykle 6 dage om ugen...

Så nu skal vi til at svine hinanden eller hvad...? Flot...

Jeg siger ikke, at man ikke KAN... Jeg siger, at JEG ville fraråde det. Manden stiller et spørgsmål - der vil altid være forskellige holdninger. Jeg giver min mening og du giver din. Så må han jo selv tage stilling.

Jeg er udemærket godt klar over, at man kan køre eksempelvis bænkpres 6 gange om ugen. Og man gør det måske også, hvis man er styrkeløfter: 1 tung dag, 1 let og eksplosiv dag, 1 dag med aktiv hvile, 1 reel hviledag og forfra. Jeg er godt klar over at træning ikke er sort/hvidt - men i det her tilfælde handler det om en person, der spørger om det er en god idé at træne biceps 6 gange om ugen, hvis han ønsker muskelvækst. Det synes JEG ikke. Netop fordi man også træner forskellige træk-øvelser hvor biceps er involveret - JEG mener slet ikke det er nødvendigt, JEG mener ikke at det er den bedste eller sundeste fremgangsmåde... Og MIN holdning er, at muskler (også små muskelgrupper...) har behov for restitution.

Som du selv siger, så træner man sjældent tungt og med få reps når man træner de små muskelgrupper, derfor er det også noget sværere at veksle træningen mht biceps...

Jeg nævner faktisk tidligere i posten, at det jo handler lidt om, hvor hurtigt man restituerer og hvordan man opbygger sin træning. Er du eliteudøver (bulgarsk styrkeløfter) så kan du selvfølgelig godt træne de samme øvelser 6 gange om ugen, ja... Fordi din krop er vant til den type træning, og dine muskler restituerer hurtigere end en person der træner i sin fritid. Tillige får en eliteudøver kyndig vejledning fra en proffesionel træner, som strukturerer hans program, og så har han den erfaring som en eliteudøver nu engang har.

Jeg foreslår også tidligere i posten, at Kasper kan køre det program som han beskriver, i en kortere periode for at chokere sine muskler og dermed provokere dem til vækst. JEG mener igen bare, at han skal holde det til en kort periode og at han skal lytte til sin krop...

Hvis du kan træne 3 sæt biceps 6 gange om ugen og det virker for dig - så er det da godt for dig. God fornøjelse...

Og hvis du så har planer om at svine mig mere til og kalde mig dum, så kan du jo skrive en personlig besked til mig. Jeg synes ikke rigtigt at mudderkastning hører til på et forum som det hér...

/Thomas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Så nu skal vi til at svine hinanden eller hvad...? Flot...

Jeg siger ikke, at man ikke KAN... Jeg siger, at JEG ville fraråde det. Manden stiller et spørgsmål - der vil altid være forskellige holdninger. Jeg giver min mening og du giver din. Så må han jo selv tage stilling.

Jeg er udemærket godt klar over, at man kan køre eksempelvis bænkpres 6 gange om ugen. Og man gør det måske også, hvis man er styrkeløfter: 1 tung dag, 1 let og eksplosiv dag, 1 dag med aktiv hvile, 1 reel hviledag og forfra. Jeg er godt klar over at træning ikke er sort/hvidt - men i det her tilfælde handler det om en person, der spørger om det er en god idé at træne biceps 6 gange om ugen, hvis han ønsker muskelvækst. Det synes JEG ikke. Netop fordi man også træner forskellige træk-øvelser hvor biceps er involveret - JEG mener slet ikke det er nødvendigt, JEG mener ikke at det er den bedste eller sundeste fremgangsmåde... Og MIN holdning er, at muskler (også små muskelgrupper...) har behov for restitution.

Som du selv siger, så træner man sjældent tungt og med få reps når man træner de små muskelgrupper, derfor er det også noget sværere at veksle træningen mht biceps...

Jeg nævner faktisk tidligere i posten, at det jo handler lidt om, hvor hurtigt man restituerer og hvordan man opbygger sin træning. Er du eliteudøver (bulgarsk styrkeløfter) så kan du selvfølgelig godt træne de samme øvelser 6 gange om ugen, ja... Fordi din krop er vant til den type træning, og dine muskler restituerer hurtigere end en person der træner i sin fritid. Tillige får en eliteudøver kyndig vejledning fra en proffesionel træner, som strukturerer hans program, og så har han den erfaring som en eliteudøver nu engang har.

Jeg foreslår også tidligere i posten, at Kasper kan køre det program som han beskriver, i en kortere periode for at chokere sine muskler og dermed provokere dem til vækst. JEG mener igen bare, at han skal holde det til en kort periode og at han skal lytte til sin krop...

Hvis du kan træne 3 sæt biceps 6 gange om ugen og det virker for dig - så er det da godt for dig. God fornøjelse...

Og hvis du så har planer om at svine mig mere til og kalde mig dum, så kan du jo skrive en personlig besked til mig. Jeg synes ikke rigtigt at mudderkastning hører til på et forum som det hér...

/Thomas

Er du altid så nærtagende bassemand, det var da trist... du må have det hårdt

Når du begynder at snakke overtræning ved at træne biceps 6 gange i ugen så bør alarm-klokkerne altså at ringe... ved du overhovedet hvad overtræning er?... det kan stortset ikke lade sig gøre og det er mig en god indikator for at du rent faktisk ikke aner hvad du rådgiver om... at du har en holdning er fint, men holdninger duer ikke til så meget når manden efterspørger fakta som flere herinde har givet ham, du har dog ikke

Manden har tydeligvis ikke fået tilfredstillende resultater på den måde han træner nu hvorfor det at træne den omtalte muskelgruppe 6 dage ugen for at se hvad der sker lyder ganske fornuftigt i mine ører... dog skal han bare være obs på hvordan han gør det... istedet for at blive tøsefornærmet så kom med nogen ordentlige argumenter istedet for at sætte et skræmmebillede op om overtræning som du tydeligvis ikke aner hvad er samt at sige det er usundt... sund og usund er så brede begreber at trække dem ind i en sammenhæng som den her tangerer til det latterlige... det er en ommer makker

Edited by TLunau

Share this post


Link to post
Share on other sites

Synes også et 6-split virker lidt for vildt. Et 2- eller 3-split ville være at foretrække efter min mening. Du får kun trænet de fleste af dine uskelgrupper en gang om ugen

Share this post


Link to post
Share on other sites
Synes også et 6-split virker lidt for vildt. Et 2- eller 3-split ville være at foretrække efter min mening. Du får kun trænet de fleste af dine uskelgrupper en gang om ugen

Endnu et fantastisk indlæg med argumenter fra en anden verden

Share this post


Link to post
Share on other sites
Endnu et fantastisk indlæg med argumenter fra en anden verden

Haha hvis du mener du har noget at byde ind med istedet for løse holdninger uden valide argumenter så skriv endelig... det er mulig jeg virker hård men det bliver man nødt til for at skille skidt fra kanel... mande jeg citerede kom med intet konstruktivt blot en masse vrøvl der ikke hjælper trådstarter på nogen måde... har du noget fornuftigt at sige eller skulle du bare lige markere engang

Share this post


Link to post
Share on other sites

Er det ikke på efterhånden på tide vi får et subfora kaldet Kravlegården? :4thumbup:

Der er jo andre faktorer end lige en træningsplan at tage højde for,

og det kan jo sagtens være at manden vil overreache med bicepsøvelser hver dag,

hvor nogle af jer andre kan køre det/den fint, og vice versa.

Så mon ikke det er et spørgsmål om praksis og ikke forskellige teorier?

Så kan han jo vende tilbage med hans erfaringer om en måned eller to.

Edited by Cormack

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kan man træne biceps 7 dage om ugen? Selvfølgelig kan man det. Det afhænger af intensiteten og volumen. Forstil dig, at man træner ét sæt hver dag af 10 reps med en 1 kilos håndvægt. Vil det føre til de fysiologiske fænomener vi betegner som overreaching med et fald i ens præstationsniveau til følge? Nej naturligvis ikke. Endnu mindre vil det føre til overtræning med forhøjet hvilepuls, forhøjet blodtryk, svedtendens, depression, nedsat immunforsvar, drastisk nedsat præstationsniveau, lavt energiniveau, hovedpine, kroniske muskel- og ledsmerter osv. osv. Kodeordet er load distribution.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this