Hvordan kan i tage så meget? Kg

[#52]

1: Naturligvis spiller gener en stor rolle. Også for mig

2: Der er mange ting der er mig en i nøddeskal. Men jeg tror ikke du er manden til at udtale dig om hvad der er "mig i en nøddeskal"

3: Hvis du læser, så skriver jeg også i min signatur, at mine resultater er opnået med semi seriøs indsats. Altså er jeg fuldt ud klar over at indsatsen også kunne være større.

4: Hvis du skal være personlig, så skriv til mig, og hold det ude af trådene

Gener spiller en rolle. Med lad nu forhelvede være med at spille det kort.

Semi seriøs indsats? Come on. Det er så lamt skrevet for selvfølgelig er du seriøs mht din træning. Det vil man opdage blot man tager et kig i din logbog.

Når du selv indirekte/skjult vælger at gøre folk opmærksom på at dine resultater lider under dine gener og manglende tid kan jeg ikke lade være med at kommentere. Det er patetisk.

[Jalle2]

Søren W: Jeg tror det hele endte op i flame uden der rigtig var nogle som kom med nogle foreslag til programmer. Har ihvertfald overset evt forslående programmer.

Men Somsagt: Kan jeg skære benpres - leg extension og leg curls væk til gode for Squat alene?

Og skal jeg have flere overkrops øvelser med som løber?

[BLACKICE]

Jeg har altid synes det var det mest lamme jeg nogensinde har læst i en signatur. Rimelig gode resultater postes så vi alle skal se dem, men lige med den kommentar at du ikke rigtig har gidet

Jeg forstår vitterligt ikke hvad du mener. Det er mine pr`s, uanset om de vurderes som værende rimelig gode eller ej. I forhold til mange andre er det ikke noget at råbe hurra for. Ligeledes er der mange der har nået det samme på den halve tid. Det er noget sludder at du udleder at jeg ikke rigtig har gidet. Essensen er at jeg stort set aldrig har trænet mere end 3 gange ugentligt, og at jeg bestemt ikke altid har trænet med styrke for øje. Derfor kan man kun kategorisere det som en semi seriøs indsats. Hvilket vel er yderst relevant i forhold til at vurdere hvad man kan drive det til med en seriøs indsats. Right?

Gener spiller en rolle. Med lad nu forhelvede være med at spille det kort.

Semi seriøs indsats? Come on. Det er så lamt skrevet for selvfølgelig er du seriøs mht din træning. Det vil man opdage blot man tager et kig i din logbog.

Når du selv indirekte/skjult vælger at gøre folk opmærksom på at dine resultater lider under dine gener og manglende tid kan jeg ikke lade være med at kommentere. Det er patetisk.

Der er ikke et sekunds tvivl om at der findes mennesker med langt bedre genetik. Jeg har jo som du ved trænet rimelig længe, og set folk komme ind for højre, som var yngre, som træner tåbeligt, spiser tåbeligt, og alligevel bliver stærkere inden for rimelig kort tid. Nej der er ikke mange af dem, men de er der. Pt træner jeg med en 20årig som dødløfter 290kg, uden at træne med styrkeløft for øje. I min gamle klub har vi en på 22 som bænker 180kg raw, uden at have fået to minutters vejledning af en erfaren bænker.

Jeg mener ikke at min træning er useriøs, men jeg mener at den aldrig har haft største prioritet i mit liv. 3 gange ugentligt er ikke meget, og slet ikke når jeg i mange omgange har trænet HST, og andet som er mere hypertrofi orienteret.

Jeg synes det er væsentligt for andre at vide at man godt kan nå anstændige resultater, selv med kun 3 ugentlige trænings pas, og med en genetik som bestemt kan være bedre (og sikkert også dårligere). Præcis lige som når jeg synes det er relevant at folk oplyser når de starter en log, hvor vidt de er, eller har været drugged engang, for at man kan forholde sig til resultaterne.

Edited August 26, 2008 by BLACKICE

[Søren W]

Søren W: Jeg tror det hele endte op i flame uden der rigtig var nogle som kom med nogle foreslag til programmer. Har ihvertfald overset evt forslående programmer.

Men Somsagt: Kan jeg skære benpres - leg extension og leg curls væk til gode for Squat alene?

Og skal jeg have flere overkrops øvelser med som løber?

Squat gør det så rigeligt ud for det extensions og benpres kan tilføje. Curls rammer baglåret, og til dette er squats ikke tilstrækkelige, og da baglåret er den primære muskelgruppe i løb, især sprint, bør der være ekstra fokus her. Til formålet synes jeg dog øvelser som stivbenet dødløft, rumænske dødløft eller goodmornings er mange gange bedre end curls.

Mht. overkroppen vil jeg altid være fortaler for balanceret træning, som et minimum synes jeg du bør have bænkpres og rows eller chins med i programmet.

Jeg forstår vitterligt ikke hvad du mener. Det er mine pr`s, uanset om de vurderes som værende rimelig gode eller ej. I forhold til mange andre er det ikke noget at råbe hurra for. Ligeledes er der mange der har nået det samme på den halve tid. Det er noget sludder at du udleder at jeg ikke rigtig har gidet. Essensen er at jeg stort set aldrig har trænet mere end 3 gange ugentligt, og at jeg bestemt ikke altid har trænet med styrke for øje. Derfor kan man kun kategorisere det som en semi seriøs indsats. Hvilket vel er yderst relevant i forhold til at vurdere hvad man kan drive det til med en seriøs indsats. Right?

Der er ikke et sekunds tvivl om at der findes mennesker med langt bedre genetik. Jeg har jo som du ved trænet rimelig længe, og set folk komme ind for højre, som var yngre, som træner tåbeligt, spiser tåbeligt, og alligevel bliver stærkere inden for rimelig kort tid. Nej der er ikke mange af dem, men de er der. Pt træner jeg med en 20årig som dødløfter 290kg, uden at træne med styrkeløft for øje. I min gamle klub har vi en på 22 som bænker 180kg raw, uden at have fået to minutters vejledning af en erfaren bænker.

Jeg mener ikke at min træning er useriøs, men jeg mener at den aldrig har haft største prioritet i mit liv. 3 gange ugentligt er ikke meget, og slet ikke når jeg i mange omgange har trænet HST, og andet som er mere hypertrofi orienteret.

Jeg synes det er væsentligt for andre at vide at man godt kan nå anstændige resultater, selv med kun 3 ugentlige trænings pas, og med en genetik som bestemt kan være bedre (og sikkert også dårligere). Præcis lige som når jeg synes det er relevant at folk oplyser når de starter en log, hvor vidt de er, eller har været drugged engang, for at man kan forholde sig til resultaterne.

Jeg synes stadig signaturen er lam, hvis du synes dine resultater er så fesne, hvorfor så vedhæfte dem alle dine indlæg? Det virker mere som en undskyldning, når nu nogen løfter mere end dig, så kan du altid sige "nårh ja, men min indsats har også kun været semiseriøs". Hvor mange herinde træner ikke semiseriøst, det er vel de færreste af os der ikke kunne give den en tand mere? Jeg vil dog aldrig bruge det som en undskyldning for jeg ikke er stærkere end jeg er.

[BLACKICE]

Jeg synes stadig signaturen er lam, hvis du synes dine resultater er så fesne, hvorfor så vedhæfte dem alle dine indlæg? Det virker mere som en undskyldning, når nu nogen løfter mere end dig, så kan du altid sige "nårh ja, men min indsats har også kun været semiseriøs". Hvor mange herinde træner ikke semiseriøst, det er vel de færreste af os der ikke kunne give den en tand mere? Jeg vil dog aldrig bruge det som en undskyldning for jeg ikke er stærkere end jeg er.

Jeg kan simpelthen ikke se hvor jeg skriver mine resultater er fesne? Er du ikke flink at finde bare et sted i teksten hvor jeg skriver det? Jeg skriver at nogle løfter meget mere, og nogle løfter meget mindre. Hvor finder du fesen delen?

Min indsats har jo netop kun været semi seriøs. Hvis jeg have trænet med styrke som målet, og havde trænet 4-5 dage om ugen havde jeg muligvis været stærkere. Muligvis ikke. Der er ikke noget hokus pokus i det. At kalde det en undskyldning er da kun fordi dit paradigme dikterer at det er den indgangsvinkel til mit udsagn som du har. Jeg behøver ikke undskylde noget. Jeg lever ikke for at træne, jeg stiller ej heller op, eller har planer om at gøre det. Det er en information til andre debatører. Det kunne også have været "Resultaterne er opnået med brug af ulovlige medikamenter" osv.

Der er forskel på en forklaring og en undskyldning.

Men jeg har det ok med at du finder signaturen lam. Nu har jeg ihvertfald forklaret dig hvorfor den er formuleret som den er.

[#52]

Squat gør det så rigeligt ud for det extensions og benpres kan tilføje. Curls rammer baglåret, og til dette er squats ikke tilstrækkelige, og da baglåret er den primære muskelgruppe i løb, især sprint, bør der være ekstra fokus her. Til formålet synes jeg dog øvelser som stivbenet dødløft, rumænske dødløft eller goodmornings er mange gange bedre end curls.

Enig, det er langt vigtigere og optimalt (i sprint øjesmed) at træne baglåret genenem hofteekstension fremfor knæfleksion.

[ThomasNA]

SørenW: Dvs. man kunne godt lave romænsk dødløft i stedet for goodmornings i fx det hatfield program jeg træner nu? Interessant..

[#52]

SørenW: Dvs. man kunne godt lave romænsk dødløft i stedet for goodmornings i fx det hatfield program jeg træner nu? Interessant..

Hvorfor ikke? Det er jo blot en øvelse til at styrke bagkæden. Selvfølgelig kan den da skiftes ud.

[Søren W]

Jeg kan simpelthen ikke se hvor jeg skriver mine resultater er fesne? Er du ikke flink at finde bare et sted i teksten hvor jeg skriver det? Jeg skriver at nogle løfter meget mere, og nogle løfter meget mindre. Hvor finder du fesen delen?

Min indsats har jo netop kun været semi seriøs. Hvis jeg have trænet med styrke som målet, og havde trænet 4-5 dage om ugen havde jeg muligvis været stærkere. Muligvis ikke. Der er ikke noget hokus pokus i det. At kalde det en undskyldning er da kun fordi dit paradigme dikterer at det er den indgangsvinkel til mit udsagn som du har. Jeg behøver ikke undskylde noget. Jeg lever ikke for at træne, jeg stiller ej heller op, eller har planer om at gøre det. Det er en information til andre debatører. Det kunne også have været "Resultaterne er opnået med brug af ulovlige medikamenter" osv.

Der er forskel på en forklaring og en undskyldning.

Men jeg har det ok med at du finder signaturen lam. Nu har jeg ihvertfald forklaret dig hvorfor den er formuleret som den er.

Jeg gider ikke forklare det nærmere, men sådan som du tager på vej må jeg da have ramt et eller andet. Hvis du vil have dine PR'er i din signatur synes jeg det er fint nok, jeg ser bare ingen grund til "forbeholdet", stå dog ved dine resultater. EOS fra min side.

Thomas: What David said.

Edited August 26, 2008 by Søren W

[BLACKICE]

Jeg gider ikke forklare det nærmere, men sådan som du tager på vej må jeg da have ramt et eller andet. Hvis du vil have dine PR'er i din signatur synes jeg det er fint nok, jeg ser bare ingen grund til "forbeholdet", stå dog ved dine resultater. EOS fra min side.

Jeg kan ikke se jeg tager på vej. Men igen, vi må bare se forskelligt på tingene. Det kan jeg sagtens acceptere. Jeg forklarer sådan set bare hvorfor jeg har svært ved at se det lamme i min signatur. Jeg kan ikke se at jeg ikke står ved mine resultater. Men fred nu være med det.

[Krumborg]

SørenW: Dvs. man kunne godt lave romænsk dødløft i stedet for goodmornings i fx det hatfield program jeg træner nu? Interessant..

Mener at have læst, at Hatfield argumentere for GMs fremfor en DL variant i hans cyklus fordi det har større overførsel til squat mht hoftestilling, intraab-tryk mod rygsøjlen og placeringen af bb på ryggen.

[Søren W]

Mener at have læst, at Hatfield argumentere for GMs fremfor en DL variant i hans cyklus fordi det har større overførsel til squat mht hoftestilling, intraab-tryk mod rygsøjlen og placeringen af bb på ryggen.

Det kan der være noget om, men nu ønsker Jalle fremgang på sine sprints frem for i squats.

[Comedian]

Det er rimeligt fesent at diskutere hvorvidt BlackIce piver eller ej. Jeg vil dog alligevel frem med, at jeg tusind gange hellere ville skrive "Jeg bænker 100 kg efter 10 års hårdt arbejde" end "150 kgs bænk men jeg prøver ikke rigtigt". Hvem bliver motiveret af folk, der konstant har et behov for at påpege, at det kunne blive bedre, hvis de gad?

[ThomasNA]

Nu spurgte jeg mere fordi jeg vil arbejde mig hen imod power cleans... fuck om det har 5% bedre squatoverførsel.

[Comedian]

Nu spurgte jeg mere fordi jeg vil arbejde mig hen imod power cleans... fuck om det har 5% bedre squatoverførsel.

Hvorfor kører du så ikke bare powercleans?

[ThomasNA]

Hvorfor kører du så ikke bare powercleans?

Det har jeg aldrig gjort, så jeg ville starte med romænsk dødløft og hang cleans før jeg begiver mig ud power cleans..

[Comedian]

Det har jeg aldrig gjort, så jeg ville starte med romænsk dødløft og hang cleans før jeg begiver mig ud power cleans..

Det er også ok, men det er jo primært teknik i starten, så det er jo bare om at komme i gang med at lære dem

[Jalle2]

Så jeg ville få bagkæden med, hvis jeg lavede stivbenet dødløft?

hvis jeg spørger dumt så sig lige til: Hvad er forskellen på normal dødløft og stivbenet dødløft? Hvis jeg forstiller mig stivbenet, kommer man da til at bøje gevaldigt i ryggen?

Men ellers ser goodmornings glimrende ud! Kan den afdække hele bagkæden?

Edited August 26, 2008 by Jalle2

[TLunau]

Så jeg ville få bagkæden med, hvis jeg lavede stivbenet dødløft?

hvis jeg spørger dumt så sig lige til: Hvad er forskellen på normal dødløft og stivbenet dødløft? Hvis jeg forstiller mig stivbenet, kommer man da til at bøje gevaldigt i ryggen?

Men ellers ser goodmornings glimrende ud! Kan den afdække hele bagkæden?

Meningen med stivbenet dødløft er at have så lidt vægt på at du kan holde en ret ryg når du kører øvelsen

[ThomasNA]

Det er også ok, men det er jo primært teknik i starten, så det er jo bare om at komme i gang med at lære dem

Ja det er jo rigtigt nok. Ville prøve noget 3-4x10 med romænsk de første par gange, og så bygge videre derfra.

[Jalle2]

Okay! Men har lige afprøvet teknik i goodmornings og det er jo genialt! Aldrig noget benpres ville komme i nærheden af at få styrket!

Så efter lidt reperation af mit gamle program er mit nye forbedret kommet til at se sådan her ud:

Fullbody:

Ben:

- Leg maskine

- Goodmornings

- Squat

Ryg:

- Dødløft

Overkrop:

- Barbell curls

- Side laterals

- Rotating Dumbell press

- Bænkpres

- Mavemaskine

Nogle tilføjelser?

Hvad frivægts øvelser er der til træning af leg musklerne? Ku være rart at slippe for maskinerne helt!

[Søren W]

Det er forkert at kategorisere dødløft som en rygøvelse, den rammer mindst lige så meget af understellet. Jeg ville aldrig køre dødløft i samme pas som squat og GM og lign.

[teddy]

Det er forkert at kategorisere dødløft som en rygøvelse, den rammer mindst lige så meget af understellet. Jeg ville aldrig køre dødløft i samme pas som squat og GM og lign.

fungerer ellers fantastisk i mange tilfælde

[Dthy]

Okay! Men har lige afprøvet teknik i goodmornings og det er jo genialt! Aldrig noget benpres ville komme i nærheden af at få styrket!

Så efter lidt reperation af mit gamle program er mit nye forbedret kommet til at se sådan her ud:

Fullbody:

Ben:

- Leg maskine

- Goodmornings

- Squat

Ryg:

- Dødløft

Overkrop:

- Barbell curls

- Side laterals

- Rotating Dumbell press

- Bænkpres

- Mavemaskine

Nogle tilføjelser?

Hvad frivægts øvelser er der til træning af leg musklerne? Ku være rart at slippe for maskinerne helt!

Umiddelbart ser jeg ikke noget til triceps.. laver du noget for dem? eventuelt dips eller fransk press?

Til leg er det rimelig enkelt noaget ala det her: http://exrx.net/WeightExercises/Gastrocnem...gCalfRaise.html

kan også gøres med håndvægte, eller et ben ad gangen.

[Jalle2]

Søren W: Okay, men hvad øvelser du så anbefale til en god massiv ryg? Ikke stor bb muskel ryg, men stærk og bred ryg! noget bent-over row?

Dthy: Ja okay, har jeg faktisk os set nogle i centret lave, så kunne være jeg skulle lave d istedet. glimrende! Mht triceps ved jeg ikke helt. har prøvet at holde det så meget til de store muskel grupper så muligt inkl. supplerende arm øvelser grundet mit mål med træningen.

Edited August 26, 2008 by Jalle2