Besvimede efter hård bentræning


ZooLander
 Share

Recommended Posts

Hej Mol'ere :smile:

Efter en hård omgang styrketræning af benene blev jeg svimmel og fik kvalme. Jeg kunne mærke blodet forsvandt fra mit hoved og jeg begyndte at svede på panden. Så begyndte at se prikker og da jeg gik ned af fitnesscenterets gang udviklede prikkerne sig til at alt blev sort for mine øjne, så jeg skyndte mig at sætte mig ned i en sofa hvor jeg var helt væk i 2-3 sekunder. Efter jeg havde siddet der i ca. 5 min havde jeg det nogenlunde igen og kunne gå i bad.

Hvad fanden skete der? Jeg har før haft en smule kvalme eller svimmelhed, og sjovt nok kun efter/under bentræning, men denne gang var det ekstramt. :crazy:

Link to comment
Share on other sites

Jeg oplever det samme under squat og dødløft, at når man smider vægtene fra sig kommer der et bagslag fra den luft man ikke helt har fået op til hjernen samt det højere tryk der er dannet. Skulle mene, at det var en del af forklaringen.

Men hvor længe gik der fra du tog sidste sæt til du gik og var dårlig?

(Dit avatar siger vidst for meget, hvis du piver over at besvime;) )

Link to comment
Share on other sites

Når man squatter rigtig tungt, holder man et ekstremt højt bugtryk, som presser meget af blodet fra organerne og ud i kroppen (bla. også hovedet).

Det der formentlig skete er, at dit blodtryk steg og derefter faldt så drastisk, at der lige pludselig ikke kom nok ilt til hjernen. Man ser det hyppigt på mennesker der har ligget ned i en seng i flere dage. Når de prøver på at rejse sig op, er kroppen slet ikke gearet til at transportere blod OP mod hovedet. Det er ikke uanmindeligt at folk på sygehuset får det sådan, når de bliver rejst op, efter flere dage, for at kune lave f.eks genopotræning.

- Det er i hvert fald mit bud.

Link to comment
Share on other sites

Jeg oplever det samme under squat og dødløft, at når man smider vægtene fra sig kommer der et bagslag fra den luft man ikke helt har fået op til hjernen samt det højere tryk der er dannet. Skulle mene, at det var en del af forklaringen.

Men hvor længe gik der fra du tog sidste sæt til du gik og var dårlig?

(Dit avatar siger vidst for meget, hvis du piver over at besvime;) )

Hvem piver? :bigsmile:

Jeg havde kørt 6 benøvelser á 3 sæt hvilket er et par mere end jeg plejer. Allerede under 5 benøvelse blev jeg svimmel og fik kvalme. Men man kan jo ikke stoppe ved 5. når man har planlagt 6 øvelser. Og efter 6. øvelse lige var pverstået og jeg rejste mig op begyndte jeg at se prikker...

Jeg tror at det med vejrtrækningen er et vigtigt aspekt jeg ikke har fokuseret nok på.

Link to comment
Share on other sites

Når man squatter rigtig tungt, holder man et ekstremt højt bugtryk, som presser meget af blodet fra organerne og ud i kroppen (bla. også hovedet).

Det der formentlig skete er, at dit blodtryk steg og derefter faldt så drastisk, at der lige pludselig ikke kom nok ilt til hjernen. Man ser det hyppigt på mennesker der har ligget ned i en seng i flere dage. Når de prøver på at rejse sig op, er kroppen slet ikke gearet til at transportere blod OP mod hovedet. Det er ikke uanmindeligt at folk på sygehuset får det sådan, når de bliver rejst op, efter flere dage, for at kune lave f.eks genopotræning.

- Det er i hvert fald mit bud.

Lyder som et fair bud, for jeg kender godt at man rejser sig for hurtigt og lige bliver svimmel i 2 sekunder og få en smule prikker for øjnene. Det her var nogenlunde samme følelse jeg fik under træning, blot blev jeg 10 x mere svimmel og mine prikker for øjnene endte med at sortne fuldstændigt (skummelt).

Men hvis din teori er rigtigt er det ikke nok at fokusere på vejrtrækning, man skal også lige være i form for at kroppen er gearet til at transportere blodet op mod hovedet. Bentræning har været en tilbagevendene ting for mig med 1-3 ugers mellemrum, men fra nu af bliver det fast 2 x ugentligt, så burde det vel blive bedre med tiden så jeg ikke skal blackoute hver gang? :cry:

Eller kan kroppen ikke optimeres til at transportere blodet bedre?

Link to comment
Share on other sites

Det er en almindelig reaktion - men faktisk meget interessant.

Det er blodtryksfaldet der er problemet. Blodtrykket falder fordi blodet forsvinder ned i benene efter sættet. Det gør det fordi benmusklerne skriger på iltforsyning - de har lige arbejdet hårdt, men samtidigt været sammentrukket, hvilket blokerer for blodgennemstrømningen. Hvis du samtidig har holdt vejret under hele sættet vil blodet være iltfattigt hvilket gør sagen endnu værre. Resultatet er at blodkarrene i benene udvider sig maksimalt.

Normalt vil kroppen reagere ved at øge sympaticus-aktiviteten (den aktiverende del af nervesystemet) for at få pulsen op og hjertet til at trække sig kraftigere sammen, samt få blodkar til at trække sig sammen andre steder i kroppen.

Men her kommer det overraskende. Hvis blodtryksfaldet bliver for kraftigt reagerer kroppen modsat med en øget aktivitet i parasympaticus (den afslappende del af nervesystemet). Det får hjertet til at slå langsommere og mindre kraftigt, samt forhindrer at andre blodkar trækker sig sammen (bortset fra blodkarrene i huden som trækker sig sammen = bleg og koldsved). Resultatet er at blodtryksfaldet bliver endnu større og du for alvor får det dårligt og besvimer.

Man skulle tro at det sidste var en uhensigtsmæssig reaktion, men man mener at det måske udspringer af en stammer fra en overlevelsesmekanisme. Blodtryksfald kan komme fra kraftig blødning og ved at sænke blodtrykket kan kroppen forhindre at blodtabet bliver fatalt.

Link to comment
Share on other sites

Man skulle tro at det sidste var en uhensigtsmæssig reaktion, men man mener at det måske udspringer af en stammer fra en overlevelsesmekanisme. Blodtryksfald kan komme fra kraftig blødning og ved at sænke blodtrykket kan kroppen forhindre at blodtabet bliver fatalt.

Det sker da ikke ved kraftige blødninger, fordi kroppen, som du selv siger, vil kompensere for den manglende mændge blod og derfor få hjertet til at slå hurtigere. Altså at kroppen selv forhindrer et fatalt blodtab. Det blev jeg i hvert fald ikke lært til udvidet førstehjæp.

Link to comment
Share on other sites

Jeg forstår ikke hvad du mener?

Hvis du ligger med en overrevet pulsåre og dit hjerter pumper helt vildt for at holde blodtrykket oppe, så stiger risikoen for at du dør af blodtab.

Hvis dit hjerte pumper mindre, så besvimer du, men mister ikke så meget blod.

Se f.eks. denne artikel.

helt korrekt, men jeg mener ikke, at kroppen vil registrere faren ved et stort blodtab da man højst sandsynligt er i en choktilstand. Mener bare, at kroppen i praksis ikke vil reagere som du siger ved at skrue ned for pulsen og redde sig selv. (off topic naturligvis)

Link to comment
Share on other sites

Lyder som et fair bud, for jeg kender godt at man rejser sig for hurtigt og lige bliver svimmel i 2 sekunder og få en smule prikker for øjnene. Det her var nogenlunde samme følelse jeg fik under træning, blot blev jeg 10 x mere svimmel og mine prikker for øjnene endte med at sortne fuldstændigt (skummelt).

Men hvis din teori er rigtigt er det ikke nok at fokusere på vejrtrækning, man skal også lige være i form for at kroppen er gearet til at transportere blodet op mod hovedet. Bentræning har været en tilbagevendene ting for mig med 1-3 ugers mellemrum, men fra nu af bliver det fast 2 x ugentligt, så burde det vel blive bedre med tiden så jeg ikke skal blackoute hver gang? :cry:

Eller kan kroppen ikke optimeres til at transportere blodet bedre?

Jeg gør selv det, når jeg har kørt rigtig tung squat f.eks. At jeg ikke bare smider bæltet (ved ikk om du bruger bælte), men jeg spænder det gradvist ud, for jeg har erfaret at det tager det værste. Om der er noget psykist i det, skal jeg ikke kunne sige men det er hvad jeg gør i hvert fald.

Link to comment
Share on other sites

Det er en almindelig reaktion - men faktisk meget interessant.

Det er blodtryksfaldet der er problemet. Blodtrykket falder fordi blodet forsvinder ned i benene efter sættet. Det gør det fordi benmusklerne skriger på iltforsyning - de har lige arbejdet hårdt, men samtidigt været sammentrukket, hvilket blokerer for blodgennemstrømningen. Hvis du samtidig har holdt vejret under hele sættet vil blodet være iltfattigt hvilket gør sagen endnu værre. Resultatet er at blodkarrene i benene udvider sig maksimalt.

Normalt vil kroppen reagere ved at øge sympaticus-aktiviteten (den aktiverende del af nervesystemet) for at få pulsen op og hjertet til at trække sig kraftigere sammen, samt få blodkar til at trække sig sammen andre steder i kroppen.

Men her kommer det overraskende. Hvis blodtryksfaldet bliver for kraftigt reagerer kroppen modsat med en øget aktivitet i parasympaticus (den afslappende del af nervesystemet). Det får hjertet til at slå langsommere og mindre kraftigt, samt forhindrer at andre blodkar trækker sig sammen (bortset fra blodkarrene i huden som trækker sig sammen = bleg og koldsved). Resultatet er at blodtryksfaldet bliver endnu større og du for alvor får det dårligt og besvimer.

Man skulle tro at det sidste var en uhensigtsmæssig reaktion, men man mener at det måske udspringer af en stammer fra en overlevelsesmekanisme. Blodtryksfald kan komme fra kraftig blødning og ved at sænke blodtrykket kan kroppen forhindre at blodtabet bliver fatalt.

Har brugen af valsalva manøvren ikke også betydning? Forstået på den måde, at når bugtrykket øges voldsomt under en øvelse, for at stabiliserer torsoen, forhindres det venøse tilbageløb fra ekstremiteterne (vel primært fra benene grundet tyngdekraften). Således vil dette øgede tryk kunne forhindre blodet tilbageløb til hjertet og dermed mindske slagvolumet og blodtrykket. Men hvis man besvimer pga dette vil man måske nærmere besvime under selve øvelsen imens bugtrykket bliver opretholdt og ikke efter sættet er gennemført?

Jeg er så ikke klar over hvilken reaktion det autome nervesystem har det på dette. Umiddelbart skulle man jo tro at sympaticus aktiviteten øges, for at øge minutvolumen pga faldet i slagvolumen, men jeg er ikke klar over om det er tilfældet.

Men alt i alt er konklusionen vil at man i hvert fald skal trække vejret mellem gentagelserne, medmindre man lige laver 1 RM :bigsmile:

Edited by Bukse
Link to comment
Share on other sites

Har brugen af valsalva manøvren ikke også betydning? Forstået på den måde, at når bugtrykket øges voldsomt under en øvelse, for at stabiliserer torsoen, forhindres det venøse tilbageløb fra ekstremiteterne (vel primært fra benene grundet tyngdekraften). Således vil dette øgede tryk kunne forhindre blodet tilbageløb til hjertet og dermed mindske slagvolumet og blodtrykket. Men hvis man besvimer pga dette vil man måske nærmere besvime under selve øvelsen imens bugtrykket bliver opretholdt og ikke efter sættet er gennemført?

Jeg er så ikke klar over hvilken reaktion det autome nervesystem har det på dette. Umiddelbart skulle man jo tro at sympaticus aktiviteten øges, for at øge minutvolumen pga faldet i slagvolumen, men jeg er ikke klar over om det er tilfældet.

Men alt i alt er konklusionen vil at man i hvert fald skal trække vejret mellem gentagelserne, medmindre man lige laver 1 RM :bigsmile:

Det venøse tilbageløb vil ikke blive direkte forhindret, men måske minimeret, da kraftig kontraktion(som squat jo skaber) vil presse blod tilbage i torso, dette er fra naturens side en sekundær funktion efter selve bevægelsen selvfølgelig.

Din konklusion er selvfølgelig rigtig. Hvis man kører flere gentagelser i træk og ikke er i stand til at trække vejret, vil det typisk være fordi den vægt man benytter sig af nok er en smule for tung.

Jeg ved faktisk ikke om det er noget kredsløbet direkte går ind og tilpasser, da svimmelheden er jo er noget der kommer som følge af fald i blodtryk. Men en ting man kan gøre for af undgå eller i hvert fald minimere svimmelhed, er bevidst at prøve at holde blodkrykket lidt højt efter løftet, sådan at faldet ikke vil være så kraftigt og dervej trække faldet i blodtrykket til at vare længere tid. Det vil give kroppen bedre tid til selv at geare til forandringen.

Link to comment
Share on other sites

Det venøse tilbageløb vil ikke blive direkte forhindret, men måske minimeret, da kraftig kontraktion(som squat jo skaber) vil presse blod tilbage i torso, dette er fra naturens side en sekundær funktion efter selve bevægelsen selvfølgelig.

Din konklusion er selvfølgelig rigtig. Hvis man kører flere gentagelser i træk og ikke er i stand til at trække vejret, vil det typisk være fordi den vægt man benytter sig af nok er en smule for tung.

Jeg ved faktisk ikke om det er noget kredsløbet direkte går ind og tilpasser, da svimmelheden er jo er noget der kommer som følge af fald i blodtryk. Men en ting man kan gøre for af undgå eller i hvert fald minimere svimmelhed, er bevidst at prøve at holde blodkrykket lidt højt efter løftet, sådan at faldet ikke vil være så kraftigt og dervej trække faldet i blodtrykket til at vare længere tid. Det vil give kroppen bedre tid til selv at geare til forandringen.

Njaaa. Hvis trykket i bughulen opretholdes hele tiden under øvelsen (hvilket man sikkert ikke kan/gør i praksis), så vil jeg ikke tro at det venøse tilbageløb kan være ret stort. Men noget vil der selvfølgeligt nok komme tilbage. Desuden kommer der nok noget tilbageløb fra overekstremiteten. Det må jo ganske enkelt handle om trykforskelle i underekstremiteten vs. bughulen. Blodet vil vel altid strømme fra højtryk mod lavtryk. Udover trykket i den enkelte dele af kroppen skal tilbageløbet fra underekstremiteten desuden overvinde det hydrostatiske tryk.

Generelt vil jeg nok ikke direkte anbefale valsalva til andet end belastninger som 1-2 RM. Derimod skal man måske lære at trække vejret rigtigt under øvelsen, således at man både kan ilte blodet, samt at opretholde spændingen i torsoen under øvelsen.

Link to comment
Share on other sites

Det er en almindelig reaktion - men faktisk meget interessant.

Det er blodtryksfaldet der er problemet. Blodtrykket falder fordi blodet forsvinder ned i benene efter sættet. Det gør det fordi benmusklerne skriger på iltforsyning - de har lige arbejdet hårdt, men samtidigt været sammentrukket, hvilket blokerer for blodgennemstrømningen. Hvis du samtidig har holdt vejret under hele sættet vil blodet være iltfattigt hvilket gør sagen endnu værre. Resultatet er at blodkarrene i benene udvider sig maksimalt.

Normalt vil kroppen reagere ved at øge sympaticus-aktiviteten (den aktiverende del af nervesystemet) for at få pulsen op og hjertet til at trække sig kraftigere sammen, samt få blodkar til at trække sig sammen andre steder i kroppen.

Men her kommer det overraskende. Hvis blodtryksfaldet bliver for kraftigt reagerer kroppen modsat med en øget aktivitet i parasympaticus (den afslappende del af nervesystemet). Det får hjertet til at slå langsommere og mindre kraftigt, samt forhindrer at andre blodkar trækker sig sammen (bortset fra blodkarrene i huden som trækker sig sammen = bleg og koldsved). Resultatet er at blodtryksfaldet bliver endnu større og du for alvor får det dårligt og besvimer.

Man skulle tro at det sidste var en uhensigtsmæssig reaktion, men man mener at det måske udspringer af en stammer fra en overlevelsesmekanisme. Blodtryksfald kan komme fra kraftig blødning og ved at sænke blodtrykket kan kroppen forhindre at blodtabet bliver fatalt.

Det lyder meget rigitgt, tak for svaret :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share