Sign in to follow this  
Lush

Spinning + forbrændings spørgsmål

Recommended Posts

Jeg vil gerne smide ca 10 kg, og jeg træner pt 3-5 gange i ugen. Træner ca 2-3 gange styrketræning..

Jeg spinner ca 4 gange, og tager på blandet øvet, begynder og QUICK hold. Men hvis jeg gerne vil tabe mig, bør jeg så holde min puls i forbrændingsintervallet, og ikke få den op i konditionstrænings-området? (Eller hvad det hedder)

Ang. min kost, så har jeg PCO og har spist en underlig kost over de sidste mange år. Har helt undgået stivelse, og har kun spist grønt, frugt, olier, nødder og protein.. Og nu har min krop jo vænnet sig til denne form for mad, og jeg kan mærke at jeg enormt hurtigt tager på, hvis jeg spiser andet end det. Har nok noget at gøre både med min PCO (og deraf skal jeg holde mig fra de fleste stivelsesprodukter) og at min krop har vænnet sig til det.

Hvad skal jeg gøre for at kunne spise lidt anderledes, for hvis jeg bare begynder at spise f.eks. lidt kartofler eller rugbrød tager jeg på. Og det er virkelig ikk motiverende når jeg prøver at tabe mig :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Der er ikke noget der hedder "forbrændingsintervallet". Der er dog et bestemt punkt hvor du forbrænder mere fedt end ved en højere puls, men det er egentligt komplet ligegyldigt. Der er forsøg der viser at højintensitets-træning er en rigtig god idet til vægttab. Grunden er at du atid vil forbrænde kalorier, om det er fedt eller kulhydrater er ligegyldigt, da det er det totale kalorieregnskab der er vigtigt for et vægttab. Højere puls betyder højere forbrændig, og altså flere kalorier. Ergo kan 30min høj intesitet være bedre end 1 times mellem intensitet.

Kender ikke PCO, så det tør jeg ikke sige noget om. Jeg plejer altid at foreslå folk vægtvogternes kur, da den er sund og fornuftig. Kort og godt :smile:

Edited by venaN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Der er ikke noget der hedder "forbrændingsintervallet". Der er dog et bestemt punkt hvor du forbrænder mere fedt end ved en højere puls, men det er egentligt komplet ligegyldigt. Der er forsøg der viser at højintensitets-træning er en rigtig god idet til vægttab. Grunden er at du atid vil forbrænde kalorier, om det er fedt eller kulhydrater er ligegyldigt, da det er det totale kalorieregnskab der er vigtigt for et vægttab. Højere puls betyder højere forbrændig, og altså flere kalorier. Ergo kan 30min høj intesitet være bedre end 1 times mellem intensitet.

Kender ikke PCO, så det tør jeg ikke sige noget om. Jeg plejer altid at foreslå folk vægtvogternes kur, da den er sund og fornuftig. Kort og godt :smile:

Jeg har været på vægtvogterne, men det er ikke foreneligt med det jeg skal spise i forhold til PCO.. :S

Det med pulsen spørger jeg om fordi ,at vores instruktør sagde noget om, at der fandtes forskellige zoner man kunne arbejde med, afhængig om man ville træne kondition, udholdenhed eller vægttab. Og så sagde han at en lavere puls var mest effektiv til vægttab. Men det er da lidt ulogisk, for man burde forbrænde flere kalorier ved højere puls(intensitet?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg har været på vægtvogterne, men det er ikke foreneligt med det jeg skal spise i forhold til PCO.. :S

Det med pulsen spørger jeg om fordi ,at vores instruktør sagde noget om, at der fandtes forskellige zoner man kunne arbejde med, afhængig om man ville træne kondition, udholdenhed eller vægttab. Og så sagde han at en lavere puls var mest effektiv til vægttab. Men det er da lidt ulogisk, for man burde forbrænde flere kalorier ved højere puls(intensitet?

Kender ikke PCO, så jeg ved det ikke. Men er stærkt overbevist om at vægtvogternes er den sundeste måde at tabe sig på. Den er ikke lyn hurtig, men sund og fornuftig. Alle de der lynkure er tit den direkte vej til en yo-yo effekt. Alle rådene omkring stivelse, gluten, svinekød, alkohol mm. er ofte ubegrundet og ukorrekte. Men det er selvfølgelig dit eget valg :smile:

Det er en generel misforståele omkring vægttab og forbrændingszonerne. Det er nemlig ulogisk, som du selv siger. Du forbrænder flere kalorier ved højintensitet, og er derved bedre i forhold til et vægttab.

Det eneste "problem" med højintensitet er at det er mere krævende for kroppen, og dermed kræver mere restitution. Så en god idé ville i de fleste tilfælde være ikke at "gennemtæve" din krop 2 dage i træk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Der er ikke noget der hedder "forbrændingsintervallet". Der er dog et bestemt punkt hvor du forbrænder mere fedt end ved en højere puls, men det er egentligt komplet ligegyldigt. Der er forsøg der viser at højintensitets-træning er en rigtig god idet til vægttab. Grunden er at du atid vil forbrænde kalorier, om det er fedt eller kulhydrater er ligegyldigt, da det er det totale kalorieregnskab der er vigtigt for et vægttab. Højere puls betyder højere forbrændig, og altså flere kalorier. Ergo kan 30min høj intesitet være bedre end 1 times mellem intensitet.

Kender ikke PCO, så det tør jeg ikke sige noget om. Jeg plejer altid at foreslå folk vægtvogternes kur, da den er sund og fornuftig. Kort og godt :smile:

jeg vil nu IKKE kalde vaegtvogterne specielt fornuftige!

Denne og mange andre "kure" i samme kategori laerer alt andet end selvstaendighed og indsigt i kost/slankekost. Det er en iskold pengemaskine, der fastholder et slavelignende forhold, hvor den overvaegtige til sidst ikke kan slaa en prut selv, uden at ringe til vaegtvogterne for at h0re, hvor mange point tarmluften koster!

S0ger man derimod selv en bare minimum forstaaelse for hvordan ernaering/fedttab haenger sammen (det er jo egentlig ikke saerlig kompliceret endda!), saa kan man slippe af med alle disse pengegriske slankeklubbers slavelaenker og opnaa et varigt fedttab!

Share this post


Link to post
Share on other sites

jeg vil nu IKKE kalde vaegtvogterne specielt fornuftige!

Denne og mange andre "kure" i samme kategori laerer alt andet end selvstaendighed og indsigt i kost/slankekost. Det er en iskold pengemaskine, der fastholder et slavelignende forhold, hvor den overvaegtige til sidst ikke kan slaa en prut selv, uden at ringe til vaegtvogterne for at h0re, hvor mange point tarmluften koster!

S0ger man derimod selv en bare minimum forstaaelse for hvordan ernaering/fedttab haenger sammen (det er jo egentlig ikke saerlig kompliceret endda!), saa kan man slippe af med alle disse pengegriske slankeklubbers slavelaenker og opnaa et varigt fedttab!

Det vil jeg sådan set godt give dig ret i. Jeg mener sådan set heller ikke man bør betale vægtvogterne for konstant at følge ens vægt eller rådgive en. Jeg mener bare principperne bag vægtvogternes metode lyder fornuftige og sunde. Der er ikke noget man slet ikke må spise, og der er ikke en eller anden mindre sindsyg retningslinje man skal følge. Deres rådgivning omkring kosten lyder generelt meget fornuftigt, og man er stadig fri til selv at bestemme i sidste ende. Det var egentlig bare det jeg mente. Deres generelle bestemmelser bør man kunne komme frem til, uden at betale nævneværdigt for det. Men have dem til at følge en konstant, og komme til vejning en gang om ugen, mener jeg heller ikke der er grund til at betale for. Det er vi helt enige om.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hey Lush

Jeg går ud fra at du med PCO mener Polycystisk Ovariesyndrom.

Jeg kender ikke til den sygdom, bortset fra at jeg ved at den kan medføre "sukker-narkomani" udover de fysiske problemer.

Har PCO-foreningen ikke tilknyttet en diætist, der kan hjælpe dig med at lægge en kostplan? Ellers må de kunne henvise dig til en diætist, som ved noget om sygdommen og som kan hjælpe dig at spise rigtigt i forhold til din sygdom.

Jeg tror du har brug for en anden slags hjælp til kosten end den vi her på MOL kan give dig :smile:

Som det allerede er blevet sagt, så er "fedtforbrændingszonen" udelukkende af akademisk interesse, for i virkelighedens verden forbrænder du mere ved at træne med højest mulige puls igennem hele spinningtimen, løbeturen eller hvad du nu laver :superman:

**

sall

Share this post


Link to post
Share on other sites

Som det allerede er blevet sagt, så er "fedtforbrændingszonen" udelukkende af akademisk interesse, for i virkelighedens verden forbrænder du mere ved at træne med højest mulige puls igennem hele spinningtimen, løbeturen eller hvad du nu laver :superman:

**

sall

Udover at man forbrænder mere ved at træne ved høj puls, er efterforbrændingen vel også højere efter en hård træning, hvor kroppen skal bruge energi på at reparere sig selv?

Lyder som en god idé at snakke med en diætist vedr. en fornuftig kost. Hvis du ikke er så glad for stivelse, kan det måske være en idé at bruge quinoa i stedet for ris, kartofler og pasta. Quinoa smager godt (husk salt) og har et højt indhold af protein, så det mætter i længere tid... Og du behøver ikke at spise det i rå mængder for at blive mæt... :smile:

Held og lykke med det

Share this post


Link to post
Share on other sites

Udover at man forbrænder mere ved at træne ved høj puls, er efterforbrændingen vel også højere efter en hård træning, hvor kroppen skal bruge energi på at reparere sig selv?

Hey Stine

Efterforbrænding - ja måske...

Men den er godt nok ikke særlig stor, selv ikke ved meget intensiv træning, mener jeg :blush:

Jeg har næsten lige så lidt fidus til efterforbrænding som jeg har til fedtforbrændende pulszoner :smile:

Selv under de allermest perfekte forhold vil efterforbrændingen i døgnet efter næsten en times jernhård træning svare til et halvt æble - eller noget i den stil.

Så ja, det er en bonus - men det flytter ikke det store :4mewantfood:

**

Sall

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg vil gerne smide ca 10 kg, og jeg træner pt 3-5 gange i ugen. Træner ca 2-3 gange styrketræning..

Jeg spinner ca 4 gange, og tager på blandet øvet, begynder og QUICK hold. Men hvis jeg gerne vil tabe mig, bør jeg så holde min puls i forbrændingsintervallet, og ikke få den op i konditionstrænings-området? (Eller hvad det hedder)

Ang. min kost, så har jeg PCO og har spist en underlig kost over de sidste mange år. Har helt undgået stivelse, og har kun spist grønt, frugt, olier, nødder og protein.. Og nu har min krop jo vænnet sig til denne form for mad, og jeg kan mærke at jeg enormt hurtigt tager på, hvis jeg spiser andet end det. Har nok noget at gøre både med min PCO (og deraf skal jeg holde mig fra de fleste stivelsesprodukter) og at min krop har vænnet sig til det.

Hvad skal jeg gøre for at kunne spise lidt anderledes, for hvis jeg bare begynder at spise f.eks. lidt kartofler eller rugbrød tager jeg på. Og det er virkelig ikk motiverende når jeg prøver at tabe mig :(

Hvor meget fedt har du reelt brug for at tabe? Hvor meget tungere har du været tidligere?

At undgå stivelse og sukker som i anbefales, vil ofte medføre en reduktion af evt overvægt! Da du træner temmelig meget må du indtage noget brændstof for at kunne holde til det!

Træning er sjældent særligt effektivt for kvinder i deres kamp mod kiloerne.

Jo hårderer træning du udsætter din krop for (intensiv konditionstræning primært, da den forbrænder mest kulhydrat fra dine depoter) desto mere kulhydrater kan du indtage uden at få forhøjede niveauer af insulin og sukker i blodet, hvilket jeg tror ér særligt vigtigt for kvinder med PCOS.

Ikke alle mennesker kan blive ligeså tynde som de vil uden at ødelægge deres livsglæde og evt også deres helbred! Forvirrer jeg mere end, jeg oplyser, vil jeg gerne uddybe det yderligere:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvor meget fedt har du reelt brug for at tabe? Hvor meget tungere har du været tidligere?

At undgå stivelse og sukker som i anbefales, vil ofte medføre en reduktion af evt overvægt! Da du træner temmelig meget må du indtage noget brændstof for at kunne holde til det!

Træning er sjældent særligt effektivt for kvinder i deres kamp mod kiloerne.

Jo hårderer træning du udsætter din krop for (intensiv konditionstræning primært, da den forbrænder mest kulhydrat fra dine depoter) desto mere kulhydrater kan du indtage uden at få forhøjede niveauer af insulin og sukker i blodet, hvilket jeg tror ér særligt vigtigt for kvinder med PCOS.

Ikke alle mennesker kan blive ligeså tynde som de vil uden at ødelægge deres livsglæde og evt også deres helbred! Forvirrer jeg mere end, jeg oplyser, vil jeg gerne uddybe det yderligere:)

Jeg ved ikk hvor meget reelt fedt det er .. Men vil nok gerne smide ca 7 kg. Jeg har før vejet 100 kg.

Jeg spiser også meget, men det er af grøntsager jeg spiser meget af..

Jeg forstår godt hvad du mener med ødelæggelse af livsglæde og det der.. Er su også trist altid at skulle følge den her kost og levemåde når man skal være social og u i selskaber og sådan. kan bare ik helt se en udvej, for vil jo heller ikk tage på og ende som jeg har set ud før..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hey Lush

Jeg går ud fra at du med PCO mener Polycystisk Ovariesyndrom.

Jeg kender ikke til den sygdom, bortset fra at jeg ved at den kan medføre "sukker-narkomani" udover de fysiske problemer.

Har PCO-foreningen ikke tilknyttet en diætist, der kan hjælpe dig med at lægge en kostplan? Ellers må de kunne henvise dig til en diætist, som ved noget om sygdommen og som kan hjælpe dig at spise rigtigt i forhold til din sygdom.

Jeg tror du har brug for en anden slags hjælp til kosten end den vi her på MOL kan give dig :smile:

Som det allerede er blevet sagt, så er "fedtforbrændingszonen" udelukkende af akademisk interesse, for i virkelighedens verden forbrænder du mere ved at træne med højest mulige puls igennem hele spinningtimen, løbeturen eller hvad du nu laver :superman:

**

sall

Jeg har fået diæthjælp og dermed en plan at spise efter, men jeg føler ikk det virker for mig. Med den taber jeg mig ikke, og nu har jeg fundet ud af jeg kan ikke tåle mælk, så der er en stor del der ikk er taget hensyn til ifht deres kostprincipper til PCO'ere. Og har ikke råd til at få lagt en ny plan, og ej heller lyst når det ikk har været effektivt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hvor meget fedt har du reelt brug for at tabe? Hvor meget tungere har du været tidligere?

At undgå stivelse og sukker som i anbefales, vil ofte medføre en reduktion af evt overvægt! Da du træner temmelig meget må du indtage noget brændstof for at kunne holde til det!

Træning er sjældent særligt effektivt for kvinder i deres kamp mod kiloerne.

Jo hårderer træning du udsætter din krop for (intensiv konditionstræning primært, da den forbrænder mest kulhydrat fra dine depoter) desto mere kulhydrater kan du indtage uden at få forhøjede niveauer af insulin og sukker i blodet, hvilket jeg tror ér særligt vigtigt for kvinder med PCOS.

Ikke alle mennesker kan blive ligeså tynde som de vil uden at ødelægge deres livsglæde og evt også deres helbred! Forvirrer jeg mere end, jeg oplyser, vil jeg gerne uddybe det yderligere:)

Men hvad mener du med at træning ikke er så effektivt i kvindernes kamp mod kiloene? :/ Kan jo ikk rigtigt reducere min kost yderligere. Hvad gør vi så?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Men hvad mener du med at træning ikke er så effektivt i kvindernes kamp mod kiloene? :/ Kan jo ikk rigtigt reducere min kost yderligere. Hvad gør vi så?

Det er så heller ikke rigtigt - når du først har optimeret din kost, er det kun træningen der tæller herefter, og den er lige så effektiv for kvinder som mænd, selvfølgelig med undtagelse af mænds fysiske overlegenhed rent genetisk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hey Stine

Efterforbrænding - ja måske...

Men den er godt nok ikke særlig stor, selv ikke ved meget intensiv træning, mener jeg :blush:

Jeg har næsten lige så lidt fidus til efterforbrænding som jeg har til fedtforbrændende pulszoner :smile:

Selv under de allermest perfekte forhold vil efterforbrændingen i døgnet efter næsten en times jernhård træning svare til et halvt æble - eller noget i den stil.

Så ja, det er en bonus - men det flytter ikke det store :4mewantfood:

**

Sall

"under de allermest perfekte forhold" ligger der en hel del at hente i EPOC, så "et halvt æble - eller noget i den stil" holder ikke på nogen måde.

EPOC er dog mest udtalt i anaerob arbejde.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Men hvad mener du med at træning ikke er så effektivt i kvindernes kamp mod kiloene? :/ Kan jo ikk rigtigt reducere min kost yderligere. Hvad gør vi så?

Dette er kun en generel regel og den er ikke nødvendigvis sand for dig! Men en ret stor procentdel af kvinder der begynder at motionere taber sig ikke overhovedet og ca 25% blir rent faktisk tungere af det (og det er ikke muskelmasse vi taler om). Disse individer har sikkert meget gavn af træningen rent sundhedsmæssigt men de kommer ikke nærmere deres drømmevægt af den grund.

Dit fedtvævs størrelse afhænger af balancen mellem den energi som dine fedtceller optager fra dit blod og den mængde energi som de afsætter i dit blod. Dette styrer primært af niveauet af insulin i dit blod. Insulinmængden op og nedreguleres primært i forhold til hvor meget kulhudrat der når blodet. Hvis dine fedtceller skal blive mindre er du nød til at sænke niveauet af insulin og hvis du i forvejen ikke spiser nævneværdige mængder af kulhydrater, så er det ikke så nemt! En anden ting der afgør hvor villige dine fedtceller er til at afstå energi til resten af din krop (og dermed blive mindre) er hvor store de er nu! Hvis du forestiller dig en fedtcelle som en bærepose fyldt med små pakker fedt. Hos en meget overvægtig person vil bæreposen være fyldt til kanten og en meget lille ænding i posent nærmiljø vil hurtigt resultere i at noget af posens indhold ryger ud! Efterhånden som den overvægtige taber sig vil fedtcellerne krympe hvilket vi forestiller os ved at tænke på den samme bærepose der nu kun er halvt fuld. De ting der før kunne få posen til at tabe noget indhold til omgivelserne er ikke længere tilstrækkeligt (før var det nok at skubbe til posen men nu er man nød til at vende denret lang før noget ryger ud). Dette er et forsøg på at illustrere hvorfor det er sværere og sværere at tabe sig jo tyndere man blir.

Alt dette betyder ikke at du ikke kan tabe dig, da træning sænker dine insulinniveauer, ligesom reduktion af dit kulhydratindtag. Men det blir gradvist vanskeligere jo mere du har tabt dig allerede.

Håber det hjælper dig :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dette er kun en generel regel og den er ikke nødvendigvis sand for dig! Men en ret stor procentdel af kvinder der begynder at motionere taber sig ikke overhovedet og ca 25% blir rent faktisk tungere af det (og det er ikke muskelmasse vi taler om). Disse individer har sikkert meget gavn af træningen rent sundhedsmæssigt men de kommer ikke nærmere deres drømmevægt af den grund.

Dit fedtvævs størrelse afhænger af balancen mellem den energi som dine fedtceller optager fra dit blod og den mængde energi som de afsætter i dit blod. Dette styrer primært af niveauet af insulin i dit blod. Insulinmængden op og nedreguleres primært i forhold til hvor meget kulhudrat der når blodet. Hvis dine fedtceller skal blive mindre er du nød til at sænke niveauet af insulin og hvis du i forvejen ikke spiser nævneværdige mængder af kulhydrater, så er det ikke så nemt! En anden ting der afgør hvor villige dine fedtceller er til at afstå energi til resten af din krop (og dermed blive mindre) er hvor store de er nu! Hvis du forestiller dig en fedtcelle som en bærepose fyldt med små pakker fedt. Hos en meget overvægtig person vil bæreposen være fyldt til kanten og en meget lille ænding i posent nærmiljø vil hurtigt resultere i at noget af posens indhold ryger ud! Efterhånden som den overvægtige taber sig vil fedtcellerne krympe hvilket vi forestiller os ved at tænke på den samme bærepose der nu kun er halvt fuld. De ting der før kunne få posen til at tabe noget indhold til omgivelserne er ikke længere tilstrækkeligt (før var det nok at skubbe til posen men nu er man nød til at vende denret lang før noget ryger ud). Dette er et forsøg på at illustrere hvorfor det er sværere og sværere at tabe sig jo tyndere man blir.

Alt dette betyder ikke at du ikke kan tabe dig, da træning sænker dine insulinniveauer, ligesom reduktion af dit kulhydratindtag. Men det blir gradvist vanskeligere jo mere du har tabt dig allerede.

Håber det hjælper dig :smile:

???

Først siger du skal mindske insulinniveauet for at tabe dig, derefter siger du træning nedsætter insulinniveauet, og du kan derfor ikke tabe dig? Forvirret? ja tak

Jeg mener ikke du kan sammenligne det pågældne insulinniveau med en vægttab. Da hun har PCO og dermed insulinresistent så vidt jeg har forstået det, er det heller ikke relevant for trådstarter.

Den med bæreposen syntes jeg nu heller ikke er en helt korrekt måde at opstille det på. Den mest simple og nemmeste måde at beskrive det på er ligevægtsindtaget. Du har et betydeligt højere ligevægtsindtag hvis du vejer 150kg(1)end hvis du vejer 50kg(2). Hvis disse personer har den samme muskelmasse, skal de altså indtage ca. det samme for at vedligeholde denne musklemasse. Så hvis de begge spiser 2500 kcal, vil person nummer 2 altså havde et større underskud end person 2 og dermed tabe sig mere, men stadig vedligeholde muskelmassen.

Den med kvinder der motioner ikke taber sig er altså noget fis du. Den holder bare ikke. Alle der motionere incl. mænd kan stige i vægt når de begynder på cardio-træning, pga. væsken "binder" sig mere til musklerne end før. Men da cardio forbrænder kcal, er det altid en god idé i forhold til et vægttab.

Edited by venaN

Share this post


Link to post
Share on other sites

???

Først siger du skal mindske insulinniveauet for at tabe dig, derefter siger du træning nedsætter insulinniveauet, og du kan derfor ikke tabe dig? Forvirret? ja tak

Jeg mener ikke du kan sammenligne det pågældne insulinniveau med en vægttab. Da hun har PCO og dermed insulinresistent så vidt jeg har forstået det, er det heller ikke relevant for trådstarter.

Den med bæreposen syntes jeg nu heller ikke er en helt korrekt måde at opstille det på. Den mest simple og nemmeste måde at beskrive det på er ligevægtsindtaget. Du har et betydeligt højere ligevægtsindtag hvis du vejer 150kg(1)end hvis du vejer 50kg(2). Hvis disse personer har den samme muskelmasse, skal de altså indtage ca. det samme for at vedligeholde denne musklemasse. Så hvis de begge spiser 2500 kcal, vil person nummer 2 altså havde et større underskud end person 2 og dermed tabe sig mere, men stadig vedligeholde muskelmassen.

Den med kvinder der motioner ikke taber sig er altså noget fis du. Den holder bare ikke. Alle der motionere incl. mænd kan stige i vægt når de begynder på cardio-træning, pga. væsken "binder" sig mere til musklerne end før. Men da cardio forbrænder kcal, er det altid en god idé i forhold til et vægttab.

Meningen er som sådan ikke at forvirre men sådan bliver det nu ofte alligevel :bigsmile: Træning burde teoretisk få alle til at tabe sig! Sådan forholder det sig bare ikke!

her er lidt referencer i tilfælde af at du har lyst til lidt info om området!

Metabolism. 2009 Sep;58(9):1320-8. Epub 2009 Jun 18.

Individual responsiveness to exercise-induced fat loss is associated with change in resting substrate utilization.

Barwell ND, Malkova D, Leggate M, Gill JM.

Diabetes Metab. 2008 Jun;34(3):258-65. Epub 2008 May 12.

Cost-sparing effect of twice-weekly targeted endurance training in type 2 diabetics: a one-year controlled randomized trial.

Brun JF, Bordenave S, Mercier J, Jaussent A, Picot MC, Préfaut C.

Obes Res. 1993 Mar;1(2):133-47.

Exercise and obesity.

Bouchard C, Deprés JP, Tremblay A.

Dette reviev siger noget forenklet at en virkelig stor mængde træning giver et vægttab (på kort sigt) men resultatet er mindre jo længere tid der går og forsvinder med det samme som træningen ophører!

Der findes naturligvis masser af andre studier og rewievs der viser en effekt men den er generelt beskeden og gælder ikke for alle deltagere. Insulin resistence betyder oftest at de fleste store muskler i individet har nedsat repons på insulin men deres fedtceller klarer det typisk bedre og de kompencerer dermed ved at optage mere glukose! På sigt vil fedtceller måske også blive resistente overfor insulin og så har personen diabetes type 2!

Den vægtstigning man ser i forbindelse med træning er typisk ret beskeden (optil 2kg) og næppe nok til at forklare hvorfor mange oplever træning som ineffektivt når det gælder vægtregulering! Nogle mennesker vil dog respondere heldigere end andre og opleve et pænt vægttab som følge af træning alene! Trådstarter har dog allerede trænet ret meget og hårdt et stykke tid og oplever ikke længere noget vægttab.

Hvorvidt du er enig med mig, er mig ret ligegyldigt men der er ikke videnskabeligt materiale tilgængeligt der kan vælte mine argumenter.

Skulle du være interresset i emnet og ønske at forstå det kan jeg anbefale en bog af Gary Taubes "the Diet Delusion" eller "Good Calories Bad Calories" som den hedder på det amerikanske marked.

Hvis du ønsker at argumentere imod mig så tar jeg lidt mere seriøst hvis du henviser til noget selv, istedet for blot at sige at jeg tager fejl! Dette er blot uhøfligt og har ingen værdi andet end at udtrykke din manglende respekt overfor mit synspunkt!

Mvh Andreas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Meningen er som sådan ikke at forvirre men sådan bliver det nu ofte alligevel :bigsmile: Træning burde teoretisk få alle til at tabe sig! Sådan forholder det sig bare ikke!

her er lidt referencer i tilfælde af at du har lyst til lidt info om området!

Metabolism. 2009 Sep;58(9):1320-8. Epub 2009 Jun 18.

Individual responsiveness to exercise-induced fat loss is associated with change in resting substrate utilization.

Barwell ND, Malkova D, Leggate M, Gill JM.

Diabetes Metab. 2008 Jun;34(3):258-65. Epub 2008 May 12.

Cost-sparing effect of twice-weekly targeted endurance training in type 2 diabetics: a one-year controlled randomized trial.

Brun JF, Bordenave S, Mercier J, Jaussent A, Picot MC, Préfaut C.

Obes Res. 1993 Mar;1(2):133-47.

Exercise and obesity.

Bouchard C, Deprés JP, Tremblay A.

Dette reviev siger noget forenklet at en virkelig stor mængde træning giver et vægttab (på kort sigt) men resultatet er mindre jo længere tid der går og forsvinder med det samme som træningen ophører!

Der findes naturligvis masser af andre studier og rewievs der viser en effekt men den er generelt beskeden og gælder ikke for alle deltagere. Insulin resistence betyder oftest at de fleste store muskler i individet har nedsat repons på insulin men deres fedtceller klarer det typisk bedre og de kompencerer dermed ved at optage mere glukose! På sigt vil fedtceller måske også blive resistente overfor insulin og så har personen diabetes type 2!

Den vægtstigning man ser i forbindelse med træning er typisk ret beskeden (optil 2kg) og næppe nok til at forklare hvorfor mange oplever træning som ineffektivt når det gælder vægtregulering! Nogle mennesker vil dog respondere heldigere end andre og opleve et pænt vægttab som følge af træning alene! Trådstarter har dog allerede trænet ret meget og hårdt et stykke tid og oplever ikke længere noget vægttab.

Hvorvidt du er enig med mig, er mig ret ligegyldigt men der er ikke videnskabeligt materiale tilgængeligt der kan vælte mine argumenter.

Skulle du være interresset i emnet og ønske at forstå det kan jeg anbefale en bog af Gary Taubes "the Diet Delusion" eller "Good Calories Bad Calories" som den hedder på det amerikanske marked.

Hvis du ønsker at argumentere imod mig så tar jeg lidt mere seriøst hvis du henviser til noget selv, istedet for blot at sige at jeg tager fejl! Dette er blot uhøfligt og har ingen værdi andet end at udtrykke din manglende respekt overfor mit synspunkt!

Mvh Andreas

Det er selvfølgelig forkert af mig, bare at sige du tager fejl. Det er nok mest fordi det lød som om du sagde, "du skal stoppe med at træne, da det ødelægger dit vægttab", der lige fik mig op at stolen. Jeg har ikke læst de nævnte bøger, og tør derfor ikke sige hvor vidt det er rigtigt eller ej, det er klart. Det er også klart som du siger, at en vægtøgning som følge af træning, ikke er væsentlig, og dermed ikke noget man skal være bange for i forhold til et vægttab. Jeg troede egentlig også det var det jeg skrev før :wink:

Fandt lige dette da jeg kiggede på PCOinfo (jeg har åbenbart for meget pause på skolen!)

Manglende motion virker forværrende på PCOS og kan give insulinresistens. Motion har en meget vigtig effekt for både overvægtige og tynde PCO'ere, idet man fra muskelvævet ved muskelaktivitet frigiver stoffer, som øger insulinfølsomheden.

Hvis vi siger dette er korrekt, er det altså "farligt" at sige træningen "ikke virker", også selv om du har ret i, det kan hæmme et evt. vægttab.

At vægttabet bliver mindre jo længere tid der går, kan der være mange grunde til. Hvis du har den præcis samme træningsmænde og præcis samme intensitet, er det klart træning bliver mindre effektiv over længere tid f.eks.

At alt træning øger dit ligevægtsindtag mener jeg nu er ret godt bevist efterhånden, og det er egentlig bare der jeg vil hen. Der er selvfølgelig kæmpe forskel på hvor meget det stiger, men at sige træning har ingen effekt(rent vægttabsmæssigt) forstår jeg derfor ikke. At trådstarte ikke taber sig kan der være utrolig man grunde til, men jeg mener ikke for meget træning kan være en af dem.

Jeg tror også det er "almindelig" bevist at træning øger din insulinfølsomhed, og derfor gavnligt i forhold til et vægttab. Men da jeg som sagt ikke har læst de nævnte bøger (og desværre ikke har tid i nærmeste fremtid), kan jeg jo ikke sige de er decideret forkerte nej.

Edited by venaN

Share this post


Link to post
Share on other sites

"under de allermest perfekte forhold" ligger der en hel del at hente i EPOC, så "et halvt æble - eller noget i den stil" holder ikke på nogen måde.

EPOC er dog mest udtalt i anaerob arbejde.

Hey Smokey

Så vidt jeg ved har de studier af EPOC, der er lavet, ikke kunnet påvise mere end en 10 procents forøgelse. Dette under forudsætning af at træningen er foregået med en intensitet på minimum 75 procent af personens maks. iltoptagelse.

I forhold til trådstarter, der taler om spinning, vil det være sandsynligt at hun forbrænder omkring 350-400 kcal i løbet af en spinningtime - hvorefter en efterforbrænding svarende til et halvt æble (ca. 40 kcal.) ikke er helt tosset.

Jeg kender udmærket de studier vedrørende evidens for større EPOC ved udførelse af anaerobt arbejder .

**

S

Edited by KåreS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Sign in to follow this