Back to basics.

[Krumborg]

FCT?

Full contact twists.

[RuneB]

Full contact twists.

ryg = ouch ?

[RuneB]

Mål:

Jeg vil gerne starte forfra for at blive en bedre løfter egomæssigt, men samtidig også for at mindske risikoen for skader.

Mål opstillet ved en fejl analyse:

Mit mål med programmet er at blive mere smidig og samtidig opnå større styrke, stabilitet og udholdenhed i ryg og mave.

Fokus områder i relation til mål:

- Bedre til at kunne holde en tight back

- Analyser løft for at forbedre teknik (andre tekniske problemstillinger)

Ukendte faktorer:

Teknik

Mobilitets begræsninger der påvirker tekniken

stabilitets begræsninger der påvirker tekniken

næste skridt :

Teknisk analyse

[Dr. Durden]

ryg = ouch ?

FCT er formentligt oprindelig årsag til mine nuværende rygproblemer, men hvis de køres forsvarligt, så er der vel ikke noget galt med dem?!

[salt]

Mål:

Jeg vil gerne starte forfra for at blive en bedre løfter egomæssigt, men samtidig også for at mindske risikoen for skader.

Mål opstillet ved en fejl analyse:

Mit mål med programmet er at blive mere smidig og samtidig opnå større styrke, stabilitet og udholdenhed i ryg og mave.

Fokus områder i relation til mål:

- Bedre til at kunne holde en tight back

- Analyser løft for at forbedre teknik (andre tekniske problemstillinger)

Ukendte faktorer:

Teknik

Mobilitets begræsninger der påvirker tekniken

stabilitets begræsninger der påvirker tekniken

næste skridt :

Teknisk analyse

Du har lige fået en rep. Det lige præcis det jeg er ude i.

[Guest DBM]

hvorfor?

Hvorfor hvad?

[AndreasH]

Hvorfor skal man begrænse sig selv fordi man ikke tager krudt ? Man kan altså vende kroppen til de mest vanvittige ting, selv uden krudt, hvis man arbejder for det. Personligt har jeg eksempelvis 5 pressedage i ugen. 3 gange kører jeg bænkpres, og 2 gange kører jeg enten pushpresses eller military presses. Derudover kører jeg frontsquats 2-3 gange i ugen, dødløft 1 gang og powercleans på de dage jeg kører overhead presses. Alle dage er til en dagsformsmaks et eller andet sted i rep rangen 1-5, efterfulgt af 5-6 backoff sæt af 2-3 reps. Og jeg har ganske fin fremgang, har lige sat en all-time PR i bænkpres på det her program.

Husk at kroppen ikke er en statisk størrelse, som kun tolerere så og så meget træning på krudt, og så og så meget træning clean. Ens work capacity kan opgraderes ekstremt meget. Som John Broz siger, "if you can't do something you are not in good enough shape" ;)

Hvis det funker for dig så fint med det, men vi er alle unikke. Vil også mene at der er forskel på dødløft og squat (back) i forhold til andre muskler/bevægelser. Når vi nu blander personlige erfaringer ind i billedet, så satte jeg min PR i bænk efter en måneds tid med lav volumen (latterligt lav!), hvor bænk ikke havde været på programmet overhovedet (havde dog trænet dips og skråpres).

Mvh Andreas

[salt]

Hvis det funker for dig så fint med det, men vi er alle unikke. Vil også mene at der er forskel på dødløft og squat (back) i forhold til andre muskler/bevægelser. Når vi nu blander personlige erfaringer ind i billedet, så satte jeg min PR i bænk efter en måneds tid med lav volumen (latterligt lav!), hvor bænk ikke havde været på programmet overhovedet (havde dog trænet dips og skråpres).

Mvh Andreas

Jeg mener ikke at der er tale om samme problemstilling. Der er tale om overførbarheden af øvelser. Jeg satte også pr. i bænk uden at træne bænkpres, men skrå pres istedet.

[christianspoer]

Full contact twists.

ryg = ouch ?

Jeg har dårlige erfaringer med FCT og rygproblemer. Der er godt nok mange forskellige rygproblemer, men jeg har på fornemmelsen at salt og jeg har problemer, der langt hen ad vejen ligner hinanden.

Du skal virkeligt bruge din stabilitet og core i FCT, men så snart du bliver udmattet kompromitterer du dette for meget og ryggen står derefter meget hurtigt for skud.

FCT kan i salts tilfælde IMO højest bruges med MEGET lav vægt og få reps. og sæt.

[Guest DBM]

Jeg har dårlige erfaringer med FCT og rygproblemer. Der er godt nok mange forskellige rygproblemer, men jeg har på fornemmelsen at salt og jeg har problemer, der langt hen ad vejen ligner hinanden.

Du skal virkeligt bruge din stabilitet og core i FCT, men så snart du bliver udmattet kompromitterer du dette for meget og ryggen står derefter meget hurtigt for skud.

FCT kan i salts tilfælde IMO højest bruges med MEGET lav vægt og få reps. og sæt.

Det er vel samme problemstilling for alle "core" øvelser (i mangel af et bedre ord). Og for så vidt med alle øvelser... hvis man har så store rygproblemer, at man ikke kan lave FCT, så ville jeg da være MINDST lige så forsigtig med DL, SQ, MP mm.

Edited June 14, 2010 by DBM

[salt]

FCT kan i salts tilfælde IMO højest bruges med MEGET lav vægt og få reps. og sæt.

Rotation er nok det værste min ryg kan blive udsat for. Min fys går gennem ild og vand for undgå rotation når jeg skal løsnes.

Mht. rygproblemer så er de problemer jeg har tidligere ikke været et emne meget længe. Den skade jeg har pt. er en hel ny situation og kan vel betegnes som et uheld

[christianspoer]

Det er vel samme problemstilling for alle "core" øvelser (i mangel af et bedre ord). Og for så vidt med alle øvelser... hvis man har så store rygproblemer, at man ikke kan lave FCT, så ville jeg da være MINDST lige så forsigtig med DL, SQ, MP mm.

Jeg synes salt selv svarer fint på det:

Rotation er nok det værste min ryg kan blive udsat for. Min fys går gennem ild og vand for undgå rotation når jeg skal løsnes.

Ryggen kan sagtens være svag i nogen situationer og stærk i andre. Jeg er fx markant mere løs og skrøbelig i lænden end jeg er i toppen af ryggen. Når jeg laver opspænd i bænkpres vil min krop helst lægge hele buen i min lænd og holde min øvre ryg strakt. På samme måde bliver min lænd meget hurtigt træt når jeg kører FCT og det er også der det meste af rotationen hurtigt kommer til at ligge.

[Guest DBM]

Jeg er slet ikke uenig, det jeg mener er bare, at der ikke skal ret meget til, før man kan lave en forkert bevægelse i squat og dødløft - fx minimal rotation. Her taler vi jo alt andet lige en del flere kg end fx FCT. Derfor bør man nok være forsigtig over hele linjen, da man som regel ikke er stærkere end det svageste led. Men selvfølgelig skal man holde sig fra øvelser, der gør direkte ond - og så træne det kroppen tillader

[RuneB]

Det er vel samme problemstilling for alle "core" øvelser (i mangel af et bedre ord). Og for så vidt med alle øvelser... hvis man har så store rygproblemer, at man ikke kan lave FCT, så ville jeg da være MINDST lige så forsigtig med DL, SQ, MP mm.

Nej problemstillinger i forbindelse med core øvelser er vidt forskellig:

der er forskelle i:

Størrelsen af compression på diskus

Hvordan presset på diskus er

Sværhedsgrad af øvelsen = deraf mulighed for fejlstilling

Størrelsen af compression af diskus ved fejlstilling

Hvordan presset på diskus er ved fejlstilling

[Guest DBM]

Nej problemstillinger i forbindelse med core øvelser er vidt forskellig:

der er forskelle i:

Størrelsen af compression på diskus

Hvordan presset på diskus er

Sværhedsgrad af øvelsen = deraf mulighed for fejlstilling

Størrelsen af compression af diskus ved fejlstilling

Hvordan presset på diskus er ved fejlstilling

Ok, så du mener, at hvis man har alvorlige problemer i lænden - der kan fremprovokeres ved rotation, så er der ingen grund til at tage hensyn til det, når man belaster lænden med mange tons i fx squat og dødløft?

[christianspoer]

Ok, så du mener, at hvis man har alvorlige problemer i lænden - der kan fremprovokeres ved rotation, så er der ingen grund til at tage hensyn til det, når man belaster lænden med mange tons i fx squat og dødløft?

Ahh - det var vidst ikke det RuneB skrev

Jeg læser det i hvert fald sådan, at der er forskel på hvordan øvelserne belaster ryggen og at hver øvelse skal anvendes i forhold til den enkelte rygs problemer.

Jeg kan fx godt belaste min ryg med rigtigt mange kg. så længe lænden er neutral; +300 kg. i en "grebskonkurrence" i klubben hvor vi løftede stangen ~5 cm. fra bars i et powerrack. Hvis jeg fx squatter med 40 kg. i ultra grim stil skal der kun nogle få reps. til før jeg er sengeliggende.

[Guest DBM]

Ahh - det var vidst ikke det RuneB skrev

Jeg læser det i hvert fald sådan, at der er forskel på hvordan øvelserne belaster ryggen og at hver øvelse skal anvendes i forhold til den enkelte rygs problemer.

Jeg kan fx godt belaste min ryg med rigtigt mange kg. så længe lænden er neutral; +300 kg. i en "grebskonkurrence" i klubben hvor vi løftede stangen ~5 cm. fra bars i et powerrack. Hvis jeg fx squatter med 40 kg. i ultra grim stil skal der kun nogle få reps. til før jeg er sengeliggende.

Ok, jeg tror vi taler forbi hinanden. Jeg er godt klar over, at der er forskel på, hvordan øvelserne belaster ryggen. Det jeg bare mener er, at man generelt skal være meget OBS, når man har problemer med lænden - især når man stresser kroppen med mange kg.