Styrkeløft til OL?

[incognito]

uden at lufte nogle personlige holdninger overhovedet, så kunne en af forklaringerne til folks antipati mod udstyret i styrkeløft vel være at der er så store forskelle på hvor mange kilo hiver hjem på udstyret i forhold til det udstyr, der er tilgængeligt i andre sportsgrene. Hvis man sidder på en supercykel falder ens modstandskoefficient lige meget hvem man er, og jeg tvivler osse på at der er sådanne forskelle i hvor meget udstyret i 100 m påvirker forskellige løberes præstation. Der får man let det indtryk at det udstyret og ikke manden der gør forskellen.

[Henning Friis]

I kampsport kæmper man som gud har skabt en, så hvorfor kan man ikke det i styrkeløft? I atletik har det også en begrænset betydning.

<{POST_SNAPBACK}>

Gør man det?

Jeg mener, folk har da tøj på.

Men for at være lidt seriøs, så er det nu svært at sammenligne, omend der er ganske meget udstyr i kampsport men beregnet til et andet formål. Boksning uden tandbeskyttere og boksehandsker, det er vist højst usandsynligt.

Sådan generelt om styrkeløft

Udstyr er intet andet end et resultatet af en hvis form for kommercialisering af sporten. Jeg tror de fleste løftere, hvis ikke alle, hellere ville løfte uden alt for meget hjælpende udstyr, men nu tillader regelsættet noget mere, så ville det være dumt at gøre andet.

Når Inzer, Titan, mm. hælder penge i sporten, så er det jo svært at afskaffe udstyret...

[p1kz0r]

I kampsport kæmper man som gud har skabt en, så hvorfor kan man ikke det i styrkeløft? I atletik har det også en begrænset betydning.

<{POST_SNAPBACK}>

Gør man det?

Jeg mener, folk har da tøj på.

Men for at være lidt seriøs, så er det nu svært at sammenligne, omend der er ganske meget udstyr i kampsport men beregnet til et andet formål. Boksning uden tandbeskyttere og boksehandsker, det er vist højst usandsynligt.

Sådan generelt om styrkeløft

Udstyr er intet andet end et resultatet af en hvis form for kommercialisering af sporten. Jeg tror de fleste løftere, hvis ikke alle, hellere ville løfte uden alt for meget hjælpende udstyr, men nu tillader regelsættet noget mere, så ville det være dumt at gøre andet.

Når Inzer, Titan, mm. hælder penge i sporten, så er det jo svært at afskaffe udstyret...

<{POST_SNAPBACK}>

Jeg ville squ ikke....

[sas]

@Squatfather

Jeg har ikke taget sas seriøst længe.  Hvis du læser sas' kommentarer inde på MOL kan han bare ikke lide styrkeløftere og styrkeløft.   Men der er jo nogen menesker, der bare er bitre

<{POST_SNAPBACK}>

Hvem er bitter over ikke at være repræsenteret til OL. Hvis du nu lod være at lade dig forblænde af hvem der skriver hvad og i stedet koncentrerede dig om hvad der skrives kunne du jo starte med at kommentere styrkeløfteren der - lige efter dit indlæg - skrev:

Jeg skriver

Det kan også siges om de forbund der bruger mere udstyr end i IPF. I de andre forbund må man så nødvendigvis også træne hårdere man får jo intet foræret.

Dit svar DONPREHN

Nej, man træner anderledes. Prøv eventuel af se denne hjemmeside Metal militia Her kan du se, hvis du har nogen idé om hvordan styrkeløftere herhjemme træner, forskellen.

p1kz0r:

Det gør de skam også  selv med 4lags trøjer skal man stadig selv løfte 400+ efter trøjen har sluppet

I er åbentbart uenige?

I øvrigt:

Donprehn

"@Squatfather

Jeg har ikke taget sas seriøst længe.  Hvis du læser sas' kommentarer inde på MOL kan han bare ikke lide styrkeløftere og styrkeløft.  Men der er jo nogen menesker, der bare er bitre"

DonPrehn, dette her er ikke Squatfathers mail adresse.

Hvis du læser sas' kommentarer inde på MOL....

Det her er rent faktisk debatforummet MOL. Hvis du vil gøre mig til genstand for diskussion kan du gøre det pr. mail - men det var måske også det du prøvede @DonPrehn? Edited June 18, 2005 by sas

[Guest Slettet bruger]

uden at lufte nogle personlige holdninger overhovedet, så kunne en af forklaringerne til folks antipati mod udstyret i styrkeløft vel være at der er så store forskelle på hvor mange kilo hiver hjem på udstyret i forhold til det udstyr, der er tilgængeligt i andre sportsgrene. Hvis man sidder på en supercykel falder ens modstandskoefficient lige meget hvem man er, og jeg tvivler osse på at der er sådanne forskelle i hvor meget udstyret i 100 m påvirker forskellige løberes præstation. Der får man let det indtryk at det udstyret og ikke manden der gør forskellen.

<{POST_SNAPBACK}>

Netop !

Donprehn - manden ikke bolden, ok?

Edited June 18, 2005 by DocHolliday

[donprehn]

Hvem er bitter over ikke at være repræsenteret til OL. Hvis du nu lod være at lade dig forblænde af hvem der skriver hvad og i stedet koncentrerede dig om hvad der skrives kunne du jo starte med at kommentere styrkeløfteren der - lige efter dit indlæg - skrev:

Jeg skriver

Det kan også siges om de forbund der bruger mere udstyr end i IPF. I de andre forbund må man så nødvendigvis også træne hårdere man får jo intet foræret.

Dit svar DONPREHN

Nej, man træner anderledes. Prøv eventuel af se denne hjemmeside Metal militia Her kan du se, hvis du har nogen idé om hvordan styrkeløftere herhjemme træner, forskellen.

p1kz0r:

Det gør de skam også  selv med 4lags trøjer skal man stadig selv løfte 400+ efter trøjen har sluppet

I er åbentbart uenige?

Jeg er ikke bitter over, at syrkeløft ikke er med til OL. Det ville være sjovt; JA, men bitter; Nej.

Til det med uenigheden med p1kz0r. Har du taget dig den tid, det tager lige at kigge på det link, jeg postede tidligere?

Det kommer først og fremmest an på, hvordan man definerer hårdhed. Hvis hårdhed er lig med højere vægte, så er det hårdere at træne til stævne i flerlags trøjer. Men prøv at sætte dig lidt ind i de forskellige former for træningsmetoder for udøverne i de forskellige forbund, så vil du måske fatte hvad jeg skrev før

I øvrigt:

Donprehn:

"@Squatfather"

DonPrehn, dette her er ikke Squatfathers mail adresse.

Hvis du læser sas' kommentarer inde på MOL....

Det her er rent faktisk debatforummet MOL. Hvis du vil gøre mig til genstand for diskussion kan du gøre det pr. mail - men det var måske også det du prøvede @DonPrehn?

<{POST_SNAPBACK}>

@ = attention Næste gang sender jeg dig en blindestok

Jeg skriver ovenstående fordi, at jeg er træt af dine generel nedgøring af styrkeløft og styrkeløftere. Hvis du førte en velargumenteret debat ville jeg kunne tage dig seriøst.

Med ikke venlig hilsen

Thomas Prehn

Edited June 18, 2005 by donprehn

[ptpoul]

Mht udstyret er det sikkert pga pengene i at skulle godkendes og sponsorater fra udstyrsfabrikanter. Der er også elementer af skadesforebyggelse etc. Men IPF's bevægegrundlag er sikkert penge. Jeg nyder udstyret, det er en kilde til udfordringer sjov og frustration... Kun godt 

Det er kun de løftere der er dårlige til at hente kg i udstyr der almindeligvis er imod.. Dem der ikke engang deltager i sporten forstår jeg ikke... Hvad gør det dem?

og dem med svaghed i brystmuskulaturen er almindeligvis for trøjerne - trøjerne kan hjælpe med at kompensere for løfterens svaghed

Det gør i en vis grad sporten uinteressant at se på - og de kg der bliver løftet er reelt ikke løftet og har meget lidt med absolut styrke at gøre

<{POST_SNAPBACK}>

Der finder ikke en trøje der kan løfte vægten, uden en kompetent løfter i endnu.. Så jo de løftes reelt, testen flyttes mere over i topstyrke, -eller i udnyttelse af eksplosivitet fra brystet. Ud fra de historier jeg har hørt vedrørende en af danmakrs bedste bænkpressere var hans lockout ihvf miserabelt. Men via fantastisk power fra brystet og fart og teknik kunne/kan han alligevel presse vægte i trøje der var fantastisk høje. Ser jeg på min klubkammerat Troels er han også en udpræget pat presser, men får da et par kg ud af trøjen alligevel

Derfor er billedet ikke Så enkelt. En dygtig bænkpresser kan i høj grad udnytte farten fra brystet og derved kompensere for et svagt lockout.

Jeg forstår ønsket om at ville sammenligne sig med de bedste i div. sportsgrene. Men hvis man vil det, kræver det i de fleste sportsgrene udstyr. Den mulighed for at sammenligne sig med de bedste i styrkeløft er relativt unik. Fodbold? Svært med mindre Ronaldo er villig til at kigge forbi

100m løb? Ud at købe et par pig sko til 500? Hvad med en trøje? 5-1000kr

og har meget lidt med absolut styrke at gøre

Seriøst? Det er også for dårligt når sporten hedder absolut styrketest til fordel for visse af tilskuernes udtalte tilfredstillelse. Eller også er det en sport der dyrkes på egne præmisser lige som så mange andre

[donprehn]

Også lige et seriøst indlæg. Til jer andre.

Det debatten kører på er, udstyr eller ikke udstyr og her kan jeg sagtens forstå dem der mener at Raw er hard core o.s.v. Da det er flot at kunne løfte en tungvægt uden kunstige hjælpemidler.

Det jeg ikke kan forstå er, at mange folk herinde ikke kan blive imponeret af udstyrsløft. Det er ikke bare ligetil, at squatte eller bænke en rigtig tung vægt i udstyr. Dette kræver en del teknik og mod.

Hvorfor mod? Det kræver lidt at dykke ned i squat med en vægt, som du under normale omstændigheder ikke kan løfte. Hvis man ikke timer vendet i bunden helt perfekt og udnytter udstyret rigtigt sidder man fast i bunden. Det er lidt svært at forklare, man skal nok have prøvet det.

Samtidig kræver udtyret at man har en del teknik ellers får man ikke det optimale ud af det. Dette kræver mange timer i træningslokalet. Tro mig, nu har jeg trænet styrkeløft i snart 2 år og jeg kan stadig ikke bruge squat eller benchpress udstyret optimalt.

Udra ovenstående kan jeg sagtens blive fascineret af udstyrsløft.

[ptpoul]

Hvad har vi. En debat hvor den eneste der har kunne argumentere sagligt og "to the point" omkring ulemperne ved udstyrsbrug i styrkeløft, selv er en vægtløfter og styrkeløfter ud fra en interesse og kærlighed til AL styrkesport.

I det ene hjørne har vi styrkeløftere der selv har mærket udstyret på kroppen og hvoraf flertallet glædes ved udfordringen og de ekstra elementer det giver. De har en farvet, men dyb viden omkring udstyrets brug i praksis og teori.

I det andet hjørne en gruppe anført af en vægtløfter der viser uvidenhed omkring brugen af udstyret i praksis og gentagende gange har vist antipati over for styrkeløft. Argumentationen fra dette hjørne er svag og uigennemtænkt. Bærer præg af uvidenhed og en uforståelig antipati over for styrkeløft.

Tilbage findes enkelt personer uden slagkraftig argumentation der udtrykker deres negative holdninger. Holdninger er bare det, holdninger!" De har ikke mere værdi end en post i en poll der kunne hedde:

Jeg syntes udstyr i styrkeløft er noget Lort:

Ja:

Nej:

Måske:

Det tager 5min at oprette en poll, måske var det en bedre idé?

[p1kz0r]

Donprehn>>Jeg er skam ikke uenig med, jeg vil bare mene at MM er en del hårdere end den måde os der løfter under ipf træner på. nej jeg ved ikke hvordan alle løftere træner, men if. Siders` hp så brænder han sig ikke ud med omkring 15 sæt i trøje for derefter at brænde til 3 forskellige boards

Edited June 18, 2005 by p1kz0r

[Henning Friis]

Tilbage findes enkelt personer uden slagkraftig argumentation der udtrykker deres negative holdninger. Holdninger er bare det, holdninger!" De har ikke mere værdi end en post i en poll der kunne hedde:

Jeg syntes udstyr i styrkeløft er noget Lort:

Ja:

Nej:

Måske:

Det tager 5min at oprette en poll, måske var det en bedre idé?

<{POST_SNAPBACK}>

Gør det - så kan i se at det kun er jer udstyrs-folk der er synes det er interessant at binde jer ind i elastikker og få lidt flere kg ud af det istedet for at fokusere på raw og opnå gode resultater dér

<{POST_SNAPBACK}>

Hvad er så pointen i at opnå i det for konkurrenceløftere? Der findes kun et udstyrsfrit stævne i DK, resten er med udstyr. Don't bring a knife to a gunfight...

[p1kz0r]

Tilbage findes enkelt personer uden slagkraftig argumentation der udtrykker deres negative holdninger. Holdninger er bare det, holdninger!" De har ikke mere værdi end en post i en poll der kunne hedde:

Jeg syntes udstyr i styrkeløft er noget Lort:

Ja:

Nej:

Måske:

Det tager 5min at oprette en poll, måske var det en bedre idé?

<{POST_SNAPBACK}>

Gør det - så kan i se at det kun er jer udstyrs-folk der er synes det er interessant at binde jer ind i elastikker og få lidt flere kg ud af det istedet for at fokusere på raw og opnå gode resultater dér

<{POST_SNAPBACK}>

Og du kunne anskaffe dig licens og bakke op omkring Nordland cup, istedet for kritiser udstyrs løftere

[Comedian]

Tilbage findes enkelt personer uden slagkraftig argumentation der udtrykker deres negative holdninger. Holdninger er bare det, holdninger!" De har ikke mere værdi end en post i en poll der kunne hedde:

Jeg syntes udstyr i styrkeløft er noget Lort:

Ja:

Nej:

Måske:

Det tager 5min at oprette en poll, måske var det en bedre idé?

<{POST_SNAPBACK}>

Gør det - så kan i se at det kun er jer udstyrs-folk der er synes det er interessant at binde jer ind i elastikker og få lidt flere kg ud af det istedet for at fokusere på raw og opnå gode resultater dér

<{POST_SNAPBACK}>

Og hvis du kigger på tilmeldingen til de forskellige stævner, er det tydeligt at se, hvor interessen inden for sporten ligger...

[ptpoul]

Tilbage findes enkelt personer uden slagkraftig argumentation der udtrykker deres negative holdninger. Holdninger er bare det, holdninger!" De har ikke mere værdi end en post i en poll der kunne hedde:

Jeg syntes udstyr i styrkeløft er noget Lort:

Ja:

Nej:

Måske:

Det tager 5min at oprette en poll, måske var det en bedre idé?

<{POST_SNAPBACK}>

Gør det - så kan i se at det kun er jer udstyrs-folk der er synes det er interessant at binde jer ind i elastikker og få lidt flere kg ud af det istedet for at fokusere på raw og opnå gode resultater dér

<{POST_SNAPBACK}>

I like your style :4thumbup:

[donprehn]

Donprehn>>Jeg er skam ikke uenig med, jeg vil bare mene at MM er en del hårdere end den måde os der løfter under ipf træner på. nej jeg ved ikke hvordan alle løftere træner, men if. Siders` hp så brænder han sig ikke ud med omkring 15 sæt i trøje for derefter at brænde til 3 forskellige boards

<{POST_SNAPBACK}>

MM er et meget hårdt system og hvis du eller jeg skulle træne det skulle det nok modificeres lidt.

Vi har ikke brug for den samme grad af topstyrke, som de har. Vi har brug for en del topstyrke, men ikke i samme ekstreme grad. Grunden til at jeg valgte, at linke til MM er for at anskueliggøre, at de drenge virkelig træner meget topstyrke for netop at optimere de trøjer, som de løfter i.

Og ja, hvis du sammenligner MM workload med den almindelige danske styrkeløfter, så er den højere. Hvilket der nok er nogen andre forklaringer på

Så, ja jeg giver dig egentlig ret Jeg har bare lidt klodset måske forsøgt at forklare forskellen på fokus på topstyrke i de forskellige udstyrskategorier.

[Roberto Baggio]

Nu handler det ikke om en generel modstand mod udstyr i styrkeløft eller ej, men om udstyret har nogen betydning for om styrkeløft kommer med på OL-programmet

Synes ikke man kan køre debatten ned på et så lavt niveau, at gøre opmærksom på at der også er udstyr i andre sportgrene. For helt ærlig man kan jo ikke være cykelrytter uden cykel, stangspringer uden stang, fodboldspiller uden en bold osv.

Man kan jo fjerne udstyret helt i styrkeløft, det går da i vægtløftning og her har vi en sportsgren som direkte kan sammenlignes med styrkeløft.

[p1kz0r]

Nu handler det ikke om en generel modstand mod udstyr i styrkeløft eller ej, men om udstyret har nogen betydning for om styrkeløft kommer med på OL-programmet

Synes ikke man kan køre debatten ned på et så lavt niveau, at gøre opmærksom på at der også er udstyr i andre sportgrene. For helt ærlig man kan jo ikke være cykelrytter uden cykel, stangspringer uden stang, fodboldspiller uden en bold osv.

Man kan jo fjerne udstyret helt i styrkeløft, det går da i vægtløftning og her har vi en sportsgren som direkte kan sammenlignes med styrkeløft.

<{POST_SNAPBACK}>

Men man kan sagtens fjerne fodbold støvler, aerodynamiske cykler med flere end 3 gear speciele elastiske stænger og bytte dem ud med ting som normale kondi sko, en standart cykel, og en ganske almindelig stang af træ

[jarvig13]

Jeg ville såmen bare gerne have styrkeløft på programmet til OL - så er jeg næsten ligeglad i hvilken udgave.

Men at se verdens bedste styrkeløftere træne hen i mod ét mega-peak planlagt over 4 år, det kunne bare være så coooool.

Edited June 18, 2005 by jarvig13

[Hippo]

Tilbage findes enkelt personer uden slagkraftig argumentation der udtrykker deres negative holdninger. Holdninger er bare det, holdninger!" De har ikke mere værdi end en post i en poll der kunne hedde:

Jeg syntes udstyr i styrkeløft er noget Lort:

Ja:

Nej:

Måske:

Det tager 5min at oprette en poll, måske var det en bedre idé?

<{POST_SNAPBACK}>

Gør det - så kan i se at det kun er jer udstyrs-folk der er synes det er interessant at binde jer ind i elastikker og få lidt flere kg ud af det istedet for at fokusere på raw og opnå gode resultater dér

<{POST_SNAPBACK}>

Det der virker altså ikke særlig gennemtænkt

Du får det til at lyde som om at man ikke er stærk raw hvis man løfter mange kg med udstyr på eller hur ?

IGEN, du får altså ikke noget foræret i udstyret og du skal immervæk stadig kunne løfte en hel del kg raw for at kunne bruge det optimalt...

Hvad tilskuere til styrkeløft angår, så har jeg indtryk af at de fleste gerne vil se nogle seriøse kg blive rykket rundt,

ligesom vi iøvrigt gerne selv vil...

Når vi er sammen og snakker styrkeløft, så falder snakken da tit på Siders eller folk af hans kaliber, og hvorfor ?

Fordi de rykker +400 kg rundt i squat og så er det altså feeee' at se på....sådan er det bare...

Hvis Styrkeløft skal på OL-programmet, burde det da i høj grad være MED udstyr,

dels for at adskille det fra vægtløftning så det i højere grad fremstår som 2 helt forskellige sportsgrene,

og dels for at rykke nogle flere kg rundt hvilket sandsynligvis giver en større underholdningsværdi...

[sas]

POWERLIFTING IN THE OLYMPICS, THE YEAR 2010 Edited June 18, 2005 by sas

[MadsSWIM]

Som udenforstående er jeg egentlig lidt ligeglad med udstyr eller ej (så nu gerne svømning komme tilbage til almindeligt svømmetøj)

Min undren er mere alle de der vægtklasser.

Ja - jegkan godt forstå at en stor stærk fyr kan løfte mere end en lille tyndarmet gut. Men sådan er det da i alt idræt. Man kan være godt eller dårligt bygget for en sport.

Ham den lille tyndarmede kunne jo så nok løbe hurtigere på en maraton.

Har vægtklasser sin berettigelse i andre sportsgrene end kampsport hvor man matcher man-on-man?

Mads

[jenz]

Har vægtklasser da plads i kampsport?

kan ikke se forskellen om der er vægtklasser i SL eller i fx. brydning, da det i begge sportsgrene vil være den største, som i sidste ende vinder (jojo der er skam undtagelser men generelt vil den største da vinde)

[Henning Friis]

Har vægtklasser sin berettigelse i andre sportsgrene end kampsport hvor man matcher man-on-man?

<{POST_SNAPBACK}>

Det har det vel idet styrkeløft og visse andre sportsgrene favner bredt hvad angår kropstyper. Man kan være en bette ål eller et halvtyk bamse og stadig være med. Det er et eller andet sted da herligt.

Derved er man også nødt til at skelne i vægtklasserne imellem eller også ville det kun være de største der ville vinde og så ville sporten ikke favne så bredt rent menneskemæssigt.

[MadsSWIM]

Har vægtklasser sin berettigelse i andre sportsgrene end kampsport hvor man matcher man-on-man?

<{POST_SNAPBACK}>

Det har det vel idet styrkeløft og visse andre sportsgrene favner bredt hvad angår kropstyper. Man kan være en bette ål eller et halvtyk bamse og stadig være med. Det er et eller andet sted da herligt.

Derved er man også nødt til at skelne i vægtklasserne imellem eller også ville det kun være de største der ville vinde og så ville sporten ikke favne så bredt rent menneskemæssigt.

<{POST_SNAPBACK}>

Det ville da også egentligt et eller andet sted være herligt at se en halvtyk bamse vinde et maretonløb

[ptpoul]

POWERLIFTING IN THE OLYMPICS, THE YEAR 2010

<{POST_SNAPBACK}>

Jeg syntes efterhånden det er på tide du udviser behørig respekt over for en sport som mange dyrker med stor passion. Ja ja det er bare et link, men din tone og generelle fremfærd set over tid er skammelig. Det sjove er, at der ikke kommer udfald den anden vej imod din sport på dette lille online community.

Du burde skamme dig. Når du angriber løft og sporten generelt så angriber du også indirekte de løftere der dyrker den givne sport.

Afskyeligt.