Michael Rasmussen trukket fra Touren!

[Chris27]

Jeg synes, at du skulle udvælge 10 tilfældige topryttere, så kan vi vende tilbage om ti år og se, hvor mange af dem som aldrig blev dømt for doping.

Jeg har personligt ingen illusioner om at nogen af tooprytterne er rene. Michael Rasmussen-sagen er jo også lige som operation puerto i og med, at ingen af rytterne rent faktisk er testet positive men udelukket for doping alligevel.

Når forbundet/holdene vælger at udelukke folk på dette grundlag, så fortæller det vel, at de har erkendt, at dopingtests ikke er nok til at afsløre doping, fordi rytterne kan snyde dopingtestene, og dermed virker det naivt at tro, at dem som ikke er dømt for doping er rene.

Men det kan godt være, at jeg i fremtiden dropper touren at følge touren, som jeg var tæt på i år. Ikke så meget på grund af at rytterne er dopede, men fordi næsten alle ryttere, som jeg kender, er efterhånden er forsvundet.

[Blackmoore]

Ja, det var så den eufori omkring cykelsport fra min side. Astana, Cofidis, Rabobank ... hvor mange hold kan trække sig?

Jeg er færdig med TdF.

indtil næste år...

[Crawdaddy]

Hold nu op med at være på tværs mand, Mads har allerede for et par indlæg siden krævet hans hoved på et fad,

og i de andre tour-tråde er der jo ingen ende på jeres harme og krav om straf til både den ene og anden rytter,

uden at der er andet end indicier, det er jo til at brække sig over.

Jeg håber DCU lod champagnen springe i aftes, for nu har de jo fået deres vilje

og fået manden smidt ud og stoppet hans karriere.

UCI, Rabobank og DCU har formentlig mere end indicier til at træffe deres afgørelser. Allerede før løbet var mange af dem lunkne ved at lade ham køre, hvilket indikerer at de har haft informationer som de ikke har kunnet fremføre offentligt. Sikkert fordi de på daværende tidspunkt ikke har kunnet bekræftes tilstrækkeligt til at kunne offentliggøres.

Men lad os lige slå fast at vi IKKE ved hvad Rabobank og MR har udvekslet af ord og at skyde Rabobank i skoene at de fyrer ham uden grund tror jeg ikke. Han har sikkert gået til bekendelse og så er hammeren faldet.

At DCU, UCI, den enarmede mand eller andre skulle være skyldige i at MR er busted og hans karriere røget i lokummet, er langt ude. MR bærer selv skylden for dette og tager sikkert også ansvaret for det på sigt.

[jarvig13]

Du har vel selvfølgelig beviser for din påstand når du mener at man kan melde så håndfast ud uden den mindste slinger i valsen.....

Nope. Ingen beviser.

Det er min formodning.

[Hippo]

Den holdning der generelt er rystende, både i medierne og i de her tråde,

er folks ligegyldighed overfor rytternes skæbne bagefter.

Det er da muligt de har kvajet sig og haft hånden nede i krådttønden,

men når man bliver bortdømt på indicer og diverse idioter i medierne begynder at

råbe op om fængselsstraf til ryttere, der både er blevet fyret, har fået bøder

og generelt er blevet hevet gennem sølet på ALLE tænkelig måder,

så begynder det at virke helt ude i hampen...

Det virker som om folk herinde er mest interesseret i at få deres daglige

kick og blodtørst styret, når endnu en rytter bliver smidt ud, fordi han har

snydt...det er sgu da ikke seriemordere vi snakker om her for fanden..

Synes det er usmageligt at se folk sidder på deres flade fede røv

hjemme i sofaen med deres løftede moralske pegefinger og

nærmest fryde sig over at se et andet menneskes liv blive totalt ødelagt.

[HenrikJ]

Prøv at lede i placeringerne omkring nr. 40....her er de første rene ryttere formentlig.

Enig, det er jo fuldstændigt naivt at tro at nogen ryttere i top20 ikke har rørt doping...

[Xzebetz]

Sagen er så den, at man må se på om han juridisk set har overtrædt det etisk kodeks han har underskrevet.

Desuden så lyder det lidt mystisk med sådan nogle etiske kodeks, der giver arbejdsgiver ret til at fyre folk med hjemmel i det. For mig virker det lidt weird, at et etisk kodeks > almindelig retspraksis. Uden at vide noget konkret om det dog.

Juridisk set? Hvis han har underskrevet en kontrakt hvori der står at hvis han lyver eller doper sig så kan han blive fyret med øjeblikkelig virkning og han så går hen og gør det. Så har han jo ikke opfyldt kontrakten og kan derfor fyres. Og jeg er også sikker på at de har flere informationer end os. I aftes kom det jo allerede frem til medierne at han højst sandsynligt havde indrømmet overfor Rabobank at han havde løjet..

[Garrish]

Han har ifölge BT ikke indrömmet noget som helst http://www.bt.dk/article/20070726/PCSPORT/707260341/1039

[donprehn]

Han har ifölge BT ikke indrömmet noget som helst http://www.bt.dk/article/20070726/PCSPORT/707260341/1039

Det virker som noget af en panik handling at Rabobank har suspenderet ham. Hvad vil de gøre hvis han senere stiller op med hotelregninger og flybilletter fra Mexico i den periode.

[blanco]

Som alle ved - men ikke alle vil erkender - så er alle i toppen af touren selvfølgelig dopet (i hvert fald udenfor løbssituationer og ikke nødvendighvis i selve løbet).

Jeg synes, det er en kedelig og arrogant holdning, at de, der ikke er enige med dig i, at alle topryttere er dopet, bare endnu ikke har "erkendt" det, dvs. er naive, fornægtende fjolser. Faktum er, at det er ren og skær spekulation fra din side, og du indtager den lette position - nemlig at konkludere, at givne ryttere snyder. Det er et nemt standpunkt at forsvare, da en rytters uskyld aldrig kan bevises. Hvis en rytter bliver taget, kan I skrige "hvad sagde vi?", og hvis ikke han bliver taget, er det jo bare, fordi han har været heldig/dygtig og fået snydt kontrollen. I kan intet "tabe" på den letforsvarlige position med jeres besnærende argumenter, og derfor er det svært at kalde alle, der er uenige for bundnaive idioter - indirekte eller direkte. Holder man til gengæld en kort stund for øje, hvad vi rent faktisk VED, afslører det sig jo som en pænt klam og arrogant holdning.

Prøv at lede i placeringerne omkring nr. 40....her er de første rene ryttere formentlig.

Det er fint, hvis du tror Sastre, Schleck, Voigt og co. er dopede, men jeg er bare uenig.

[Dumb&Dumber]

Den lille tvist jeg bare ikke KAN få ind i mit hoved er......: Hvorfor F'nden skulle manden tilsyneladene køre åbentlyst rundt i Dolomitterne når han godt ved at det ikke giver lutter plusser på kontoen at opholde sigandre steder end der hvor man har oplyst man er. jeg mener, en banal biograftur eller tante Odas fødselsdag, den klarer man.....men det virker for uintelligent af en KENDT mand at være åbenlys snyder ?!?

Jeger HELT på linie med Squatfather - har han løjet....så er det af med hatten for rabobank. Men skal vi ikke fastholde at han er fyretfor løgn, ikke for doping ??

[Melisen]

Det ville være gavnligt lige nu hvis Rabobank ville fortælle hvad det er MR har indrømmet.

[TLunau]

Det ville være gavnligt lige nu hvis Rabobank ville fortælle hvad det er MR har indrømmet.

Tjaa ifølge BT (med kildekritik in mente) så har Rasmussen jo sagt at han intet har indrømmet overfor Rabobank... det bliver mere og mere mystisk men vi må nok bare væbne os med tålmodighed... sandheden kommer jo frem før eller siden

[AGV]

At være med i touren er ligesom at dyrke sex, gør man det for hurtigt bliver man smidt ud...

[blanco]

At være med i touren er ligesom at dyrke sex, gør man det for hurtigt bliver man smidt ud...

[jarvig13]

Jeg synes, det er en kedelig og arrogant holdning, at de, der ikke er enige med dig i, at alle topryttere er dopet, bare endnu ikke har "erkendt" det, dvs. er naive, fornægtende fjolser. Faktum er, at det er ren og skær spekulation fra din side, og du indtager den lette position - nemlig at konkludere, at givne ryttere snyder. Det er et nemt standpunkt at forsvare, da en rytters uskyld aldrig kan bevises. Hvis en rytter bliver taget, kan I skrige "hvad sagde vi?", og hvis ikke han bliver taget, er det jo bare, fordi han har været heldig/dygtig og fået snydt kontrollen. I kan intet "tabe" på den letforsvarlige position med jeres besnærende argumenter, og derfor er det svært at kalde alle, der er uenige for bundnaive idioter - indirekte eller direkte. Holder man til gengæld en kort stund for øje, hvad vi rent faktisk VED, afslører det sig jo som en pænt klam og arrogant holdning.

Det er fint, hvis du tror Sastre, Schleck, Voigt og co. er dopede, men jeg er bare uenig.

Som sagt, ikke alle vil erkende det.

Derudover, så er det jo bare min holdning. Du har din. Fair. Jeg mener så omvendt bare man lukker øjene for fakta, når man tror på at at toprytterne i TdF ikke er dopede. Den ene gang efter den anden smækker fælden overfor vindere af etaper og GT'ere. Det er jo kun en lille del af rytterne der testes og selv blandt de få (og endog under selve løbet, hvor det må formodes at kun de dummeste har ting i sig der kan testes), da smækker fælden hele tiden.

[Brunsvigeren]

At være med i touren er ligesom at dyrke sex, gør man det for hurtigt bliver man smidt ud...

Hahahaha... jeg er flad af grin!

[AndersHolm]

Nu er MR blevet fyret og dermed ikke længere 'kun' suspenderet...

link

[Brunsvigeren]

Nu er MR blevet fyret og dermed ikke længere 'kun' suspenderet...

link

Har det ikke hele tiden været sådan? - Det blev da offentligt gjort i nat?

Åbenbart ikke.. :P

Edited July 26, 2007 by Brunsvigeren

[blanco]

Som sagt, ikke alle vil erkende det.

Ja, det er lidt som med månelandingen og USA's egen arrangeren af 9/11. Ikke alle vil indse løgnen og konspirationen...

Jeg mener så omvendt bare man lukker øjene for fakta, når man tror på at at toprytterne i TdF ikke er dopede.

Næh, det er der ikke tale om. Vi har vist kendskab til de samme facts.

Den ene gang efter den anden smækker fælden overfor vindere af etaper og GT'ere. Det er jo kun en lille del af rytterne der testes og selv blandt de få (og endog under selve løbet, hvor det må formodes at kun de dummeste har ting i sig der kan testes), da smækker fælden hele tiden.

Som Squatfather har fremhævet, så er det ryttere af den gamle generation, der er blevet snuppet. Alt tyder efter min overbevisning på, at der er sket (og fortsat sker) en mentalitetsændring i sporten, hvilket nok er vigtigere end alverdens tests.

[caNInen]

Årets tour de france har nok været en af de bedste, og mest spænde tour de france i mange år - NU vil jeg boykotte resten af touren, selvom de jo nok er ligeglade i DCU, Tour de france og Rabobank - men alligevel :-)

Sidste gang, hvor det var lige så skandaløst var året efter RIIS (jeg er stadigvæk stor beundrer af manden), hvor festina blev taget, og smidt ud... SKANDALE der gik flere år før jeg så tour igen.

Årsagen til at der gik flere år var at jeg blev så skuffet. Helt ærligt jeg ser tour og glæder mig næsten hele året - fordi jeg VIL underholdes - Det er ikke særlig underholdende med skandaler og strejker osv. osv.

Forstå mig ret, jeg syntes også DOPING er noget skidt, og de skal arbejde målrettet imod doping. Hvis det regelsæt der udformes ikke er godt nok må de stramme op, men det nytter ikke at straffe ryttere der er i gråzone!

Og det tjener slet ikke noget formål (andet end skade) at panik handle, hvorfor er det altid i forbindelse med Tour de France at folk bliver tager!!!????? PANIK og medieliderlighed fra små mennesker, der måske ikke lige selv havde, hvad der skulle til (ja Jesper Worre og DCU - det er dig/jer jeg mener).

Det ville tjene sporten meget bedre, hvis de klarede sagerne stille og roligt, når der ikke var så stor fokus. Hvis f.eks. Michaels sag var blevet kørt og aflkaret ved nytår, så havde det været langt lettere at acceptere, hvad enten det gik den ene eller den anden vej......

ALT den her postyr i primetime gavner INGEN, hverken DCU, Tour de France eller sponsor - Jeg vil ALDRIG glemme at det var Jesper Worre og DCU, der startede lavinen - I skulle skamme jer, I er simpelthen udduelige til jeres job, som vel må være at tjene dansk cykel sport - måske er det ikke særlig troværdigt at Jesper Worre der selv er doping dømt, er direktør for DCU?

Tænk - hvis Michael bare er et rodehoved, der kun kan fokusere på en ting ligesom mig? - det er da ret skræmende at han så skal smides ud, og fratages sejren - Tænk vi har genindført heksejagt og afbrænding i 2007!?

Michael Rasmussen, han har leveret det flotteste Tour De France jeg nogensinde har set - Michael er KONGEN, indtil andet er bevist og ligegyldigt udfaldet, er Jesper og DCU usympatiske klovne!

trist :.(

Edited July 26, 2007 by caNInen

[AndersHolm]

Har det ikke hele tiden været sådan? - Det blev da offentligt gjort i nat?

Nej der var han blot suspenderet...

Medierne var blot for hurtige i deres konklusion...

[Lynx]

Hvis man tager DK brillerne af, så må man jo indrømme at det er underligt han har løjet om hvor han har været.. og ud fra at de netop internt på holdene underskriver et etisk regelsæt, som der bla. siger de ikke må lyve, så er det jo sådan set korrekt af Rabobank at fyre ham.

Men der er nu stadig flere spørgsmål som mange også har sagt nu her..

Manden er jo kendt for at gå så meget op i detaljer og jeg ved ikke hvad, han er jo nærmest fanatisk. Hvorfor begå sådan en kæmpe fejl som at lyve om at køre rundt i Mexico, når han i virkeligheden cykler rundt i Italien.

Det er sponsoren Rabobank der har sagt han skal fyres og smides ud, kunne det tænkes de var under pres fra andet end bare de ting der var kommet frem nu her? TdF ledelsen har jo været ret åbenmundet omkring deres mening om M.R. og det kunne da nemt tænkes at der var foretaget opkald der lagde ekstra pres på.

Det undrer mig også at Pat McQuaid står ud og siger han forstår godt hvis det med advarslerne er gået galt da det er et nyt system.. det faktum ændrer sig vel ik' fordi han træner i Italien. Men ændrer selvfølgelig heller ikke at han har løjet.

Ang. de andre ryttere, så ja klart det er nemt at tro de fleste er dopede.. alene det faktum, som de også dækkede i Tv2 studiet, at begge de Spanske ryttere Contador og Valverde bliver nævnt i den Spanske Operation Fuentes papirer, men efterfølgende forsvinder ud af sagen der bliver undersøgt af de Spanske myndigheder.

Ja, man skal ikke kaste med beskyldninger, men jeg brækker mig fandme over dem der bliver ved med at sige at de er rene indtil andet er bevist.. altså man tænke selv. Jeg tror personligt ikke på at der er mange i top 10 eller 20 der ikke er dopede, men jeg tror samtidigt også på at det stadig er de bedste ryttere der vinder. For selvom doping gør en stor forskel, så er det trodsalt stadig træning, detaljer, hold og taktik der vinder løbet.

Alle ønsker at se ryttere flyve henover bjergene, gøre det umulige, vise styrke hvor man tror det er umuligt, sætte konkurrenterne på de stejleste steder.. men folk vil havde at de dopings fældede/mistænkte brændes på bålet og skydes.. det er som at sætte to tog til at passere hinanden på samme sæt skinner.

[jarvig13]

Ja, det er lidt som med månelandingen og USA's egen arrangeren af 9/11. Ikke alle vil indse løgnen og konspirationen...

Usædvanligt lavt og lamt niveau for dig Blanco.

Gider ikke responderer på resten, når det er niveauet.

[Brunsvigeren]

Godt skrevet caNInen. Jeg har det på nøjagtig samme måde.. Det har været det bedste tour de france i længere tid.. Og det er synd, at det skal slutte på den her måde pga. nogle enkelte spader. Michael Rasmussen har gjort det skide godt i årets løb.. Fuld respekt til ham!