kahlua-kalv Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Men mon ikke MR situation havde været helt anderledes, hvis han havde haft en kommunikationsrådgiver til at hjælpe sig?Jeg tror det havde kunne tage meget af presset af ham!Alene en hvid løgn om at han havde special trænet til enkeltstarten havde hjulpet... fremgangen virkede jo helt tosset, især uden træning... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
razor Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 .... Touren '07 kan vel bedste beskrives med "DOH" (qoute Homer Simpson) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vandpyt Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Rigtigt. Men ved indrejse og udrejse fra Mexico får du stempler i passet. Derudover er der et væld af muligheder: Flybiletter, kontoudskrifter for køb af flybiletter og varer under opholdet i mexico, eksport/importerklæringer, som man iflg den mexicanske ambassade i DK altid skal underskrive ved ind- og udrejse fra Mexico etc etc. Hvis MR ikke kan fremlægge en eneste af disse ting til forsvar for hans sag, så har han en rigtig dårlig en, selv hvis det skulle komme til en rigtig retssag.Problemet er blot at Michael Rasmussen i medierne er blevet presset ud i en omvendt bevisførelse - folk vil have, at skal bevise at han ikke var i Italien i de dage, han påståes at være blevet spottet der. Han kan jo sagtens have et indrejsestempel til Mexico tidligere på måneden, diverse kvitteringer, men i sidste ende vil skeptikkerne sige, at det jo ikke beviser, at han ikke var i Italien. Nu har jeg ikke rejst i Mexico, men jeg vil gætte på at din rejseform afgør, om du får stempler i dit pas (alt efter visum regler i landet), ligesom det er tilfældet andre steder i verden - f.eks. kan du krydse grænser med privatfly fra mindre toldlufthavne uden at møde hverken toldere eller politi, når du når frem, og hvis du gør, er det ikke sikkert, at du får et stempel. 'Pyt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
korsager Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Noget kunne tyde på at Rabobank er blevet presset af TdF arrangørerne til at udelukke Michael Rasmussen, fordi de (TdF) ikke selv havde nok overtrædelser af reglerne til at kunne gøre det. Han har måske nok brudt reglerne, men ikke så meget at der kunne startes en sag mod ham. Det skinner alt for tydeligt igennem, at der er en harme over at der endnu engang var udsigt til at det ikke var en franskmand eller i det mindste en sydeuropæer, der skulle trække i den gule trøje i Paris. Og så er det trods alt nemmere at presse en dansker, som ikke har den store opbakning i forvejen ud af løbet end en amerikaner.'Pytjaa..Som jeg også selv skrev i et tidligere indlæg, kunne jeg godt forestille mig at TdF ledelsen havde lagt pres på Rabobank's ledelse eftersom de ikke selv havde nok beviser til at kunne smide ham ud af løbet. Og TdF ledelsen ved da udemærket godt at man har meget nemmere ved at smide en dansker ud af løbet end ved at smide en franskmand, italiener elle spanier ud... Desuden tror jeg også de er ret lige glade med ryttere oppe nordfra..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
korsager Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Kan du se ironien?........... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
a66108 Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 .... Touren '07 kan vel bedste beskrives med "DOH" (qoute Homer Simpson)Det kan jeg kun give dig ret i - interessen er også faldet med 100 %.Jeg er også ked af at rytterne er udsat for omvendt bevisførelse - de skal modbevise alle anklager for ikke at blive dømt. der har været og er meget "skidt" i professionel cykelmiljø - men hvis man vil dette til livs skal man som CSC tage beslutningen at selv gøre noget ved det. D.v.s. bruge midler på at teste sine egne ryttere og være konsekvent såfremt der viser sig noget. Det sidste må vi vente på også hos CSC. Det må jo være fordi de ikke har fundet noget endnu - jeg tror stadig på det bedste i folk og der skal foreligge beviser før jeg ændrer mening. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Problemet er blot at Michael Rasmussen i medierne er blevet presset ud i en omvendt bevisførelse - folk vil have, at skal bevise at han ikke var i Italien i de dage, han påståes at være blevet spottet der. Han kan jo sagtens have et indrejsestempel til Mexico tidligere på måneden, diverse kvitteringer, men i sidste ende vil skeptikkerne sige, at det jo ikke beviser, at han ikke var i Italien.Jeg er ikke positiv overfor pressens rolle i sagen, men den omvendte bevisførelse har ikke så meget at gøre med pressen. I princippetkan MR nu (efter sin fyring) være ligeglad med hvad offentligheden mener - han skylder os intet. Men hvis han vil føre sag imod Rabobank for fyringen, så har han bevisbyrden for at den var uberettiget. Og hvis han skal søge nyt job, så vil en del af ansøgningen nok være at vise, at han ikke førte sin tidligere arbejdsgiver bag lyset. Hvis han trækker sig ud af cykelsport, så skal han selvfølgelig ikke gøre nogetsomhelst.Nu har jeg ikke rejst i Mexico, men jeg vil gætte på at din rejseform afgør, om du får stempler i dit pas (alt efter visum regler i landet), ligesom det er tilfældet andre steder i verden - f.eks. kan du krydse grænser med privatfly fra mindre toldlufthavne uden at møde hverken toldere eller politi, når du når frem, og hvis du gør, er det ikke sikkert, at du får et stempel.Det er ikke tilfældet iflg. udtalelser fra ambassaden (selvfølgelig med mindre MR direkte har smuglet sig selv over grænsen). Men selv hvis han af en eller anden ekstrem årsag ikke skulle have stemplerne i passet, så er der så mange andre hårde facts han kan ty til. Hvis jeg som dommer eller senere arbejdsgiver skulle vurdere om jeg ville give ham medhold/ansætte ham, så ville det nok virke rimeligt negativt på mig, hvis han overhovedet ikke havde efterladt et spor efter sig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Leth og Werge head-to-head på P1 lige nu! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Q-base Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Leth og Werge head-to-head på P1 lige nu!Hmm det kom jeg så åbenbart desværre for sent til. Nu er det om ølbryggeri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sputnik Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Hmm det kom jeg så åbenbart desværre for sent til. Nu er det om ølbryggeri. Hør det her under "Seneste P1 Debat" (i øverste højre hjørne). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
klausjensen Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 http://www.horsensfolkeblad.dk/default.asp?artikelid=27007Julius, danmarks bedste vittighedstegner, spidder situationen med Michael Rasmussen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LasseIFI Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Hvis folk ikke kan forholde sig til, at det var en fejl at Contador stod i de oprindlige papirer er det sgu deres problem. UCI har meldt klart ud i den sag og ophævede derfor den unge spaniers suspension få dage efter den var trådt i kraft.Jeg kan ikke huske det helt, men frafaldt tiltalen ikke fordi han havde stukket resten? Eller er det mig der husker helt skævt..(absolut en mulighed ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vandpyt Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Jeg kan ikke huske det helt, men frafaldt tiltalen ikke fordi han havde stukket resten? Eller er det mig der husker helt skævt..(absolut en mulighed )Contador er kronvidne i Puerto-sagen24. jul. 2007 15.18 Tour de France Michael Rasmussens værste rival i Tour de France, spanske Alberto Contador, har en ikke helt uinteressant fortid.Hans navn er nemlig nævnt i dokumenterne fra den spanske dopingsag Operation Puerto, hvor han under sin tid på Liberty Seguros-mandskabet også var på kundelisten hos lægen Eufemiano Fuentes.Men det bliver der næppe en stor sag ud af, da Contador ifølge Süddeutschen Zeitung allerede sidste år meldte sig som vidne i sagen. Derfor har det spanske cykelforbund accepteret at trække hans navn ud af sagsakterne.Den tyske avis har dog stadig 'dokument 31', hvor Contadors navn nævnes. Dokumentet handler om Liberty Seguros 2005-sæson, og heraf fremgår det, at Contador (der benævnes A.C.) skulle have 'ingen eller samme (behandling) som J.J.'Bag kodeordet J.J. gemmer sig Jörg Jaksche, der allerede har erkendet, at han var indblandet i sagen og benyttet sig af dopinglæge Eufemiano Fuentes tjenester.Den 24-årige spanske rytter er kun i gang med sit andet Tour de France. I 2005 deltog han for Liberty Seguros og opnåede en beskeden 31.-plads. Sidste år blev han så udelukket fra løbet, fordi han stod på listen fra Operation Puerto.I år kører Alberto Contador for Discovery Channel, hvor han hurtigt har overtaget anførerbindet fra Levy Leipheimer. Contador vandt Paris-Nice i marts og viste i Dauphiné Liberé (nr. 6), at han har fundet formen.I søndags fik han for alvor sit gennembrud, da han vandt 14. etape. Her var han og Michael Rasmussen i en klasse for sig selv på de 16 kilometer til toppen af Plateau de Beille. De gennemførte opstigningen i løbet af 44:08 minutter - halvandet minut hurtigere end Contadors forbillede, Lance Armstrong, der tog turen i løbet af 45:43 minutter i 2002 og 45:30 minutter i 2004.Kilde: DR.dk'Pyt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
korsager Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 (edited) - Edited July 27, 2007 by korsager Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scorpio Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 (edited) Et par links til flere historier om Contador og Fuentes:Politiken - Contador var kunde hos FuentesOg her originalartiklen på tysk fra Süddeutsche Zeitung Edited July 27, 2007 by Scorpio Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blanco Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 (edited) Det stiller jo unægteligt et stort spørgsmålstegn ved, om det er rigtigt, som Squatfather har skrevet, at det blot var en fejl, at Contador blev nævnt i forbindelse med "Operation Puerto".korsager --> det er jo allerede postet et par indlæg tidligere. Edited July 27, 2007 by blanco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 interessant debat fra P1 med jørgen leth og ekstra bladet http://netradio.dr.dk/content.asp?mode=arc...participant=yesABP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
korsager Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 ABP jaja skulle jo lige være sikker på der ikke var nogen som overhørte den gode jørgen leth...:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 http://www.berlingske.dk/sport/artikel:aid=922932Ja, nu er Contador under mistanke.Hvor langt ned er der til den første franske rytter i klassementet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Squatfather Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Det stiller jo unægteligt et stort spørgsmålstegn ved, om det er rigtigt, som Squatfather har skrevet, at det blot var en fejl, at Contador blev nævnt i forbindelse med "Operation Puerto".korsager --> det er jo allerede postet et par indlæg tidligere.Der er intet nyt kommet frem i de artikler der har kørt om Contador der har været i pressen i de seneste dage. At han skulle være blevet slettet fordi, han skulle være vidne er helt utopi. På tidspunktet var doping ikke ulovligt i Spanien. Ingen af rytterne var anklagede, men derimod alle vidner imod Saiz og Fuentes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Q-base Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 http://www.berlingske.dk/sport/artikel:aid=922932Ja, nu er Contador under mistanke.Hvor langt ned er der til den første franske rytter i klassementet?Ja den tanke har også kortvarigt strejfet mig... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lynx Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Der er intet nyt kommet frem i de artikler der har kørt om Contador der har været i pressen i de seneste dage. At han skulle være blevet slettet fordi, han skulle være vidne er helt utopi. På tidspunktet var doping ikke ulovligt i Spanien. Ingen af rytterne var anklagede, men derimod alle vidner imod Saiz og Fuentes.Og med det er der ikke mere i den sag.. manden er jo så tydeligvis ren som en engel :4thumbup: Kan godt være du forsvarer Contador, men synes ikke det var det billede du gav i starten, da du sagde hans sammenhæng med Operation Fuentes var gal.Synes bestemt ikke Contador virker mere eller mindre "ren" end Rasmussen gør, ud fra det der er kommet frem på boardet her om Contador/Fuentes sammenhængen. Og jeg synes bestemt ikke at dit indlæg ovenover gør det bedre.Hvis man tager dit standpunkt, som jeg læser er at doping er skidt for cykelsporten, så må du vel indrømme at argumentet "det var ikke ulovligt der og på det tidspunkt" gør det ok eller sagen omkring doping bedre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mugge Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 (edited) Ja den tanke har også kortvarigt strejfet mig...Bedst placerede franskmand er Goubert på 27 pladsen med 1 time og et minut op til Contador. Der er vist intet grundlag for sammensværgelsesteorier her. Edited July 27, 2007 by mugge Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blanco Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Og med det er der ikke mere i den sag.. manden er jo så tydeligvis ren som en engel :4thumbup: Kan godt være du forsvarer Contador, men synes ikke det var det billede du gav i starten, da du sagde hans sammenhæng med Operation Fuentes var gal.Synes bestemt ikke Contador virker mere eller mindre "ren" end Rasmussen gør, ud fra det der er kommet frem på boardet her om Contador/Fuentes sammenhængen. Og jeg synes bestemt ikke at dit indlæg ovenover gør det bedre.Hvis man tager dit standpunkt, som jeg læser er at doping er skidt for cykelsporten, så må du vel indrømme at argumentet "det var ikke ulovligt der og på det tidspunkt" gør det ok eller sagen omkring doping bedre.Du har ikke forstået det indlæg, du svarer på. Prøv at læse det igen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melisen Posted July 27, 2007 Report Share Posted July 27, 2007 Bedst placerede franskmand er Goubert på 27 pladsen med 1 time og et minut op til Contador. Der er vist intet grundlag for sammensværgelsesteorier her.Tja, de skal bare arbejde hurtigt med at smide mistanker på bordet... 26 stks inden på søndag.Mere alvorligt, så tror jeg at alt vil blive brugt som genstand for mistanke. Alle medier vil have deres eget dopingtrofæ at fremvise nu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.