Kickstart af kostomlægning - vægttab

[phallasathene]

Nemli Jeg er meget ungdommelig....

(du må ikke sige det til nogen men jeg grinte altså også da jeg læste hans indlæg første gang- shhh)

KH

PA

[Guest Slettet bruger]

Selvom du ikke kan lide retorikken gør det ikke budskabet mindre sandt….

Jeg vil anbefale at læse hans artikel omkring kost:

http://getbig.dk/vis_artikel.php?id=70&amp...ere_fedtprocent!

Rock'n Roll

SaintPauli

Jeg vil mene Incognitos artikel er væsentligt bedre end onkel Jørgens: http://bodybuilding.dk/artikler/bodybuildi...uttilsommer.php

[phallasathene]

lol

“For mange af brugerne på bodybuilding.dk og de øvrige danske diskussionboards handler træning grundlæggende om at se godt ud nøgen og udover lidt mere pikante situationer er strandturene den mest oplagte mulighed for at vise sig frem. Så her er historien om vejen til strandformen“

fin artikel - men der godt nok mange detaljer der skal nærlæses - og jeg har også kigget på den anden som ham som inddirkete anbefalede mig at få job tekstforfatter på kupomhæfterne(?) både før og igen...

kh

PA

[Guest Slettet bruger]

fin artikel - men der godt nok mange detaljer der skal nærlæses -

Say what? Læs artiklen igen. Der er netop ikke mange detaljer der skal læses. Den er straight to the point, og du finder næppe nogen der er kortere og bedre. Deri står svaret på 90% af dine spørgsmål om vægttab.

[phallasathene]

"Fedtfoldsmåling er måling af tykkelsen af hudfedtsfolder forskellige steder på kroppen. En ”rigtig” fedtfoldstang koster 4-5000 kroner og er altså ikke noget man lige køber for sjov. De billige tænger gør jobbet næsten lige så godt, men er altså mindre sikre. Med de billige tænger følger ofte instrukser i hvordan fedtfolder målt ét sted på kroppen kan bruges til at estimere fedtprocenten. Smid dem væk så hurtigt som muligt. I praksis er de mest pålidelige metoder 3-punkts (Jackson og Pollock) eller 4-punkts (Durnin og Womersley) test, hvor man altså måler 3 eller 4 forskellige steder på kroppen. 3-punkts testen underestimerer oftest trænede personer, hvor 4-punkts testen ofte overestimerer. På et mere praktisk niveau har 3-punkts testen den fordel at alle tre steder, der skal måles, kan man nå selv, hvor man skal have en anden til at måle med 4-punkts testen. Fordelen ved fedtfoldsmålingen er at fejlen ved dem er systematisk og knyttet til tangen, personen der bruger tangen og i et vist omfang hydreringsstatus.

Bioimpedansmåling er måling af den elektriske modstand igennem dele af kroppen. Denne modstand afhænger af fedtindholdet i den pågældende del af kroppen. Dette lyder jo meget godt med desværre afhænger modstanden temmelig meget af tilstedeværelsen af elektrolytter i kroppen og tilstedeværelsen af dem afhænger af om man har trænet, sovet, spist forinden og af ens hydreringsstatus. Specielt de almindelige billige impedansvægte er følsomme overfor dette, hvor de dyrere (som Omron 300) laver langt mere stabile målinger...."

øhhh ok jeg er måske nok ikke den skarpeste fedtfoldsmåler i skuffen idag - jeg sovet 4 timer - men fedtfoldsmålinger har jeg ikke lyst at gå til eksamen i imorgen...

Men ellers er budskabet soleklart spis mindre og bevæg dig mere...

kh

pa

[Guest Slettet bruger]

"Fedtfoldsmåling er måling af tykkelsen af hudfedtsfolder forskellige steder på kroppen. En ”rigtig” fedtfoldstang koster 4-5000 kroner og er altså ikke noget man lige køber for sjov. De billige tænger gør jobbet næsten lige så godt, men er altså mindre sikre. Med de billige tænger følger ofte instrukser i hvordan fedtfolder målt ét sted på kroppen kan bruges til at estimere fedtprocenten. Smid dem væk så hurtigt som muligt. I praksis er de mest pålidelige metoder 3-punkts (Jackson og Pollock) eller 4-punkts (Durnin og Womersley) test, hvor man altså måler 3 eller 4 forskellige steder på kroppen. 3-punkts testen underestimerer oftest trænede personer, hvor 4-punkts testen ofte overestimerer. På et mere praktisk niveau har 3-punkts testen den fordel at alle tre steder, der skal måles, kan man nå selv, hvor man skal have en anden til at måle med 4-punkts testen. Fordelen ved fedtfoldsmålingen er at fejlen ved dem er systematisk og knyttet til tangen, personen der bruger tangen og i et vist omfang hydreringsstatus.

Bioimpedansmåling er måling af den elektriske modstand igennem dele af kroppen. Denne modstand afhænger af fedtindholdet i den pågældende del af kroppen. Dette lyder jo meget godt med desværre afhænger modstanden temmelig meget af tilstedeværelsen af elektrolytter i kroppen og tilstedeværelsen af dem afhænger af om man har trænet, sovet, spist forinden og af ens hydreringsstatus. Specielt de almindelige billige impedansvægte er følsomme overfor dette, hvor de dyrere (som Omron 300) laver langt mere stabile målinger...."

øhhh ok jeg er måske nok ikke den skarpeste fedtfoldsmåler i skuffen idag - jeg sovet 4 timer - men fedtfoldsmålinger har jeg ikke lyst at gå til eksamen i imorgen...

Nu kan vi godt være enige i at (og dette er ikke for at fornærme dig) at du er overvægtig i en sådan grad at du ikke behøver avancerede målinger for at følge din kropskomposition men kan holde dig til spejlet ikke? Du er jo ikke i tvivl om det er nu er muskel eller fedt der udgør forskellen i dine vægtændringer.

Du ved jo udmærket godt at det afsnit ikke har relevans for dig

Utrolig underlig skrivestil du har.

Men ellers er budskabet soleklart spis mindre og bevæg dig mere...

Korrekt. Mere er der stort set ikke til det.

Edited April 18, 2008 by ARMADA_I

[phallasathene]

Nej Amarda Jeg er desværre ikke i tvivl om om hvorvidt jeg er overvægtig eller ej....! Og har vægt og spejl...bukser der er for store

og bukser der for små....

SkriveSTIL....hm...det var dog diplomatisk udtrykt....meget fintfølt....(jeg ER nok bare meget underlig...)

kh

pa

[Guest Slettet bruger]

Man bør bestemme sig for om man vil lege kurleg igen-igen for at fordrive livets ulidelige lethed, eller om man mener det alvorligt.

Som nettets utallige fedmefundamentalistiske vrøvlefora tragisk bevidner, så foretrækker de fleste, og især de fleste kvinder, det første.

Resultatet af det infantile valg kender vi alle: flere og flere og flere og flere bliver federe og federe og federe og federe og.....................

PS:

Det, man som velmenende skabninger ofte går fejl af er, at man rent faktisk tror på det postulerede ønske om fedttab.

Men for en betragtelig del af det evigt kurlegende og altid vidensfornægtende kvindelige kurlegspublikum - the kursisters - er formålet sådan set bare at få tiden til at gå med at pludre tanketomt om de nyeste pulverlege, pillerier, numseskylspjankeri, detoxtosserier eller endnu bedre, særlige "principper" som kun tidligere stewardesser som Lene Hansson eller ukendte bulgarske videnskabsmænd har indsigt i.

Edited April 18, 2008 by NONVERSATILE

[phallasathene]

Der har vi den retoriske bombe....aloha....

Jeg ved ikke rigtigt om du har gidet og læse hele min tråd eller overskriften var nok til at starte din enmandshær.

Jeg har indtil for mine forældre døde været normalvægtig, jeg har altid, cyklet, gået, danset, haft et fysisk arbejde, eller dyrket en eller anden form for motion (jiujitsu, ridning, svømning) lyttet til hvad jeg havde lyst til; frugt, grønt laks, bla bla altid haft en forholdsvis sund smag - lige bortset fra is, sort chokolade og kaffe - min fysik var ikke den store udfordring - jeg var glad at bevæge mig - og holdt af sund mad.

Første gang at fik problemer med min fysik var da jeg faldt ned en trappe og fik problemer nakken og nerver der sad i klemme...

det medførte nogle problemer som jeg dag i dag roder med i nakke og skulder regionen og gør at jeg ikke kan bevæge helt så frit.

Jeg tog voldsomt på mens mine forældre lå døende, men opdagede det ikke før det var for sent - og jeg lå ca 25 kilo over min normalvægt. Det var sort - forfærdeligt og ubehageligt. Så jeg tabte mig over ca 2 år. Kom dog ikke helt ned på de 68 men lå på 72 -

indtil jeg fik de voldsomme galdeproblemer - det er nu et par år siden og jeg har jævnt hen taget på siden, selvom jeg for tid til anden har prøvet røre mig mere, og spise sundere.

Jeg håber at kunne finde vejen tilbage til min gamle afbalancerede krop igen. Der er sket mange ting i mit liv som har vendt op ned på tingene. Jeg skal bare have lov til at finde tilbage til mig selv. Ja jeg er utålmodig. Ja, jeg har brug for hjælp. Ja, jeg er villig til at gøre en indsats.

Og nej mit liv er ikke ulideligt let mit liv har tit været ulidelig TUNGT hva tror du selv???!!! HVIS du har andet end sarkasme at byde med, så kom med det, eller kravl tilbage, hvor du kom fra. Jeg har læst din (?) artikel og undrer mig lidt ved idéen om at man ikke kan leve et almindeligt sundt liv eller tabe sig uden "udos" og proteinpulver.

Min "kur" består af (friske øko) grøntsager, frugt,, fuldkornsbrød (hjemmebag) humus, fisk og skalddyr lidt kød, nødder, vilde ris, mælk. Igår spiste jeg en klat mayo med lakseæg og cremefraiche med laks og asparges. Men de var også en fest.

OG ?

PA

[phallasathene]

Jeg forstår dit PS så udemærket - du kan godt formulere dig så det giver mening...Og jeg vil give jer ret - der er ikke noget mere irriterrende end folk evindelige slankekure...identitet som Kurtist ...så afgjort. Det kan være at lyder som sådan en- men det ER jeg faktisk ikke.

Men jeg håber aldrig nogensinde at har været overvægtig eller at du bliver det, det var en chokerende rædselsfuld oplevelse - og man vil bare VÆK derfra hurtigst muligt. Hele systemet er ude af balance. Man er konstant "sulten" selvom man ikke er det - træt - er utilpas - underlige smerter alle mulige steder og en følelse en umådelig tung tristhed.

Men kom igen - har du noget at sige mig?

KH

PA

[Guest Slettet bruger]

"I'm fat because I eat. And I eat because I'm fat!"

[phallasathene]

hm det jo een udlægning...jeg har aldrig tænkt på det som trøstespisning...jeg spiser som regel mere når er sammen med andre end når jeg er alene...såøh...men min pointe var at jeg har prøvet at være virkelig overvægtig een - det var een gang for meget. Og ja jeg var virkelig deprimeret og desperat. Begge mine forældre lå for døden samtidig. Jeg mener bestemt at depressionen kom først først - men måske skete samtidigt synkromt, parallelt eller hvad man skal kalde det. Jeg har heller ikke været i bragende humør i de sidste par år...hm - når men det var jo lidt een de teorier som jeg gik pakkede med - men findes der teorier om det? At folk tage på når de er deprimerede - eller omvendt bliver det? Har det noget på sig?

Nogle nyere hjerneforskere er jo meget optaget af at kæde evnen til direkte sammen med hvor meget motion folk dyrker...? Hvad siger i er i lykkelige ?

Nå men seriøst - er der nogen der har noget på det?

KH

PA

[Randi-Squash]

Armada - tal pænt!

Dog stadigvæk sandt.

PA: Tror du misforstår tonen herinde. De fleste er jævnt ligeglade med dig, så snart det går ud over at give info via et indlæg. Hvis du ikke vil lytte, er folk ligeglade. Så er du bare spildt indlæg-skrivnings tid. Så en direkte hetz blir' der nok ikke kørt på dig.

Det der er forsøgt sagt med de fleste indlæg, kan snævres ind til Armadas sætning - det ER kun dig, der kan få dig ind på rette spor. Ja det lyder som om du har haft det skide hårdt. Tough shit - no doubt. Men det er kun dig, der kan tage ansvar for dine handlinger - og derved din krop. Hvis du bliver ved med at have ondt af dig selv, kommer du ikke videre. Vend det til noget positivt: "Jeg har været meget igennem, det har gjort mig stærk, nu skal vægttabet også overvindes - for jeg vil ha' det godt med mig selv" < meget glorificeret, men sandt nonetheless.

Det kan være totalt ligemeget, hvad mol-mennesker skriver, hvis din umiddelbare reaktion er "jeg har det hårdt, det virker ikke".. Tag lidt mere roligt på tonen herinde, du er tydeligvis lidt off dér, så frem med saltet - det skal bruges til de fleste indlæg herinde.

Men kig lidt på det, der er skrevet. Du burde kunne bruge noget af det - som er ret fornuftigt, hvis du måske lige lukker lidt op for input.

Vh/good luck

Randi

Ps. til dit sidste indlæg - hvad mener du med "noget på det?" - der er ikke nogen, der er ude efter sig som person..

Og ja - mortion = endorfiner = glæde - super kur mod depression. Jeg har pt lavet kostplaner til 4 depressionsramte kvinder - alle på nedtrapning og på vej op. Gennemgående var det tydeligt, at de med mere eller mindre overlæg, havde trøstespist - og indså det først ved indførelsen af reelle måltider. Desuden virker motionen generelt på lige disse fire tilfælde som en "forberedelse" til nedturer - altså dårlige perioder. Når de kan mærke, at der er noget undervejs, så er det ekstra vigtigt for dem at få ordnet deres træning og ikke "springe over" en gang (her snakker vi så også 3gange om ugen ca).

Edited April 18, 2008 by Randi-Squash

[Guest Slettet bruger]

Armada - tal pænt!

Jeg taler skam pænt Jeg har meget sympati.

Desværre taber man sig ikke af sympati.

Hvorfor overanalysere det? Just do it.

[Randi-Squash]

Jeg taler skam pænt Jeg har meget sympati.

Desværre taber man sig ikke af sympati.

Hvorfor overanalysere det? Just do it.

Var også bare mere ironien i det. Er helt enig

Sandheden kan bare være "grim".

Edited April 18, 2008 by Randi-Squash

[phallasathene]

Jeg har lidt svært ved at se hvor det er jeg ikke lytter - hvis jeg ikke følte at jeg fik noget ud af at være her på sitet ville jeg ikke gøre det, jeg tror bare at jeg prøver at finde min måde at gøre det her på. Jeg fornemmer nu heller ikke at folk er ligeglade - tværtimod.

og de spydigheder der bliver slynget rundt, tager jeg nok ikke helt så personligt - selvom jeg da svarer igen der skal en del mere til.... Og jeg føler da slet ikke at der bliver kørt hetz på mig...tværtimod.

Jeg har det fint - har vidst tabt et kilo mere det kører stille og roligt. Jeg spiser en lidt mere almindelig kost - lidt mindre af den - og har været på træningcenter....Der er nok nogle ting som jeg ikke helt forstår. Udo's choice, proteinpulver og kalorie tabellerne - men tabellerne skal jeg da nok få sat mig ind hvis det bliver nødvendigt. Og det kan jeg vel læse mig til...

Jeg har bare haft brug for at tæske lidt rundt i mine egne tanker, omkring det. Beklager hvis har været kedsommeligt. Jeg har bestemt ikke kedet mig! Og jo der er masser jeg kan bruge til noget. Netop det!

Kh

Phallas Athene

[MR.T]

Absolut ikke kedeligt. Lyder godt at du har været i træningscenter

Proteinpulver er en dagligdags ting for mange herinde. Der er ikke noget hokus-pokus over det, det er bare en kilde til protein ligesom så meget andet, og er absolut ikke et must eller noget. Grunden til at mange der træner vælger at spise proteinpulver som supplement til deres alm. kost er 1) at det er nem måde at tilføre kroppen nogle ekstra proteiner. Styrketræner man har man brug for forholdsvis meget protein til at vokse sig større og stærkere. Her kan proteinpulver "come in handy" - selvfølgelig som supplement (IKKE erstatning) til ens andre proteinkilder; kød, fisk, kylling osv. 2) Umiddelbart efter styrketræning er kroppens muskler EKSTRA modtagelige overfor indtagelse af protein, dvs. her kan det give lidt ekstra for ens musklers genopbygning at indtage protein. Derfor er der mange der drikker shakes med proteinpulver lige efter de har været inde og "pumpe". Nogle vælger i stedet for at drikke kakaomælk eller spise en dåse tun...

Udo's choice er vist nok noget med nogle essentielle fedtsyrer á la omega 3 mm. Jeg kender ikke noget til det, men det er rigtigt at JS er meget glad for det.

[phallasathene]

Jeg fik endelig læst arliklerne om kost og ernæring som ligger på forsiden - der var så meget info som jeg har søgt virkeligt oplysende - jeg tror lidt bedre at jeg forstår forfoldet til protein, man har her inde...og jeg skal da se spise nogle bøffer så...

Når skriver om alle de der underlige ting -jeg brug for at forstå alt det her - ikke for at få medlidheden - jeg ved godt at det måske kan virke sådan. Det beklager jeg absolut ikke meningen. Nej jeg har brug al den info jeg kan få så jeg virkelig kan tage kontrol og lægge mit om. Jeg skal forstå det - så det ikke sker igen. Derfor. Måske finder jeg ud af at mine lange diskutioner med selv er grunden til det. Who knows

KH

PA

[Guest Slettet bruger]

Som det så igen er demonstreret, er min generelle og statistisk uhyre velfunderede fordomsfuldhed over for kvinder på kur - kursisters - igen blevet bekræftet!

Ethvert forsøg på en konkret løsning mødes med alenlange udpenslede undskyldninger og afvisende tirader af selvudleverende følelsespornografisk karakter, der naturligvis hverken ændrer kroppens måde at fungere på, endsige det faktum, at det KUN og UDELUKKENDE er personen selv, der kan foretage sig det fornødne.

UANSET hvordan man vender og drejer det, handler det om at forholde sig til virkeligheden og påtage sig et ansvar for egen adfærd og egne valg, altså det man for få år siden kaldte at blive voksen.

(Før det senstalinistiske velfærdsmonsters formynderiske behandlerhær formåede at fastholde en voldsomt stor del af befolkningen i kronisk barndom)

[phallasathene]

Ethvert forsøg på en konkret løsning mødes med alenlange udpenslede undskyldninger og afvisende tirader af selvudleverende følelsespornografisk karakter, der naturligvis hverken ændrer kroppens måde at fungere på, endsige det faktum, at det KUN og UDELUKKENDE er personen selv, der kan foretage sig det fornødne.

Og ja det handler om aktion og jeg er igang. Så det er lidt skudt forbi. Jeg bryder mig stadig ikke om din retorik. Dogmatisk, fordømmende og fordummende...Hvorfor får du ikke et program i fjernsynet. Det ville sikkert blive populært så kan du få frit løb for alle agressioner. Det er jo på det stade du udtrykker dig på(!)

Men jeg vil give dig ret i dine pointer det er så en helt andet og samfundsmæssig debat, jeg tror nu ikke at vi er enige i måden at takle det. Hvis skal råde dig til noget så er det måske at lære at skille skæg og snot for sig. Og være lidt (mere) konstruktiv.

For man skal godt læse langt ind mellem linierne og fornærmelserne for at få noget anvendeligt ud af det du skriver. Men det er jo så også tilsyneladende dit problem.

Men ellers tak

Phallas Athene

[Guest Slettet bruger]

Så fik vi endnu engang støvet alle de sædvanlige ansvarsforflygtigende fedmefundamentalistiske kurlegsfloskler af igen-igen.

Og oversat fra standardiseret feminin nudansk kode betyder "fordummende", "fordømmende" og "dogmatisk" som bekendt enhver ytring, der konfronterer politisk korrekte pigebørn med den virkelighed og de facts de hader som pesten og som uundgåeligt kolliderer med deres kuponhæfte- og pludre/småsnaksunivers.

PS:

Naturligvis er det netop IKKE mit "problem" - det er jo ikke mig, der har brug for at slanke mig!

Du kan VÆLGE at fortsætte med evige suppelege, kickstartertosserier og andet damebladspjank, eller du kan forholde dig til virkeligheden og indrømme, at der INGEN magi er i fedme eller fedttab.

De øvrige sentimentale og nærmest uendelige selvbiografiske og tårefyldte levnedsskildringer vil der sikkert blive sat overordentlig stor pris på på mere kvinderelaterede fora på nettet.............

Phallos Akilles

Edited April 19, 2008 by NONVERSATILE

[phallasathene]

Næ men jeg tror at jeg har en idé til en Nøgleroman jeg vil skrive baseret på din karrakter; en hård helt- med et indre blødende hjerte der i virkeligheden kun drømmer om at redde flest mulig kvinder fra deres vanskæbne (ikke at være mænd?) og/ eller ikke at være dig....

Det kunne jo være at den kunne lære dig at læse. Jeg skrev ikke at du har brug for at tabe dig - hvorfor skulle jeg dog det? Jeg skrev at du har et problem med at læse og formulere dig. Og at du i din iver for at opfinde en fornærmelse glemmer at læse. Når jeg brugte begreberne dogmatisk, fordømmende og fordummende, var det netop for at beskrive den form for retorik. Men jeg kan jo se at du inde under retorikken har nogle gode pointer.

- jeg synes bare at det er lidt ærgerligt at du gør det SÅ besværligt at gøre dem forståelige fordi du nødvendigvis skal pakke alting ind i dine fornærmelser, og prøver af al vold magt at få at få alt hvad der bliver sagt og skrevet til passe ind i dit verdensbillede. Det sidste ville da helt sikkert gøre sig på TV...

nej vægtab er ikke magisk - har jeg sagt det? - eller er det en af dine sædvanlige genereliseringer - at du tror at jeg tror det? Og Ja det er vigtig pointe. Og ja jeg synes da det er ufatteligt så meget plat der drevet på folks dumhed.

PA

Edited April 19, 2008 by phallasathene

[CuriousDan]

Her er mit bidrag til at hæve det gennemsnitlige lix-tal her på boardet.

Mr. NonVersatile, måske ville det være på sin plads at komme ned fra den høje hest og fatte, at der kunne jo findes flere veje og kommunikationsmodeller til idealvægten. Samtidig kunne det jo tænkes, at folk teoretisk kunne være enige i dine ideer hvis bare de ikke blev ledsaget af en utrolig empatifornægtende arrogance og massive overlegenhedsdemonstrationstilbøjeligheder.

PS

Den berygtede suppekur tror jeg ikke på, den er alt for kedelig til at nogen ville gide køre den i længere tid. Hvis det mod alle odds skulle lykkedes PhallasAthene at gennemføre den tager jeg hatten af.

Dan

[Guest Slettet bruger]

Hej Dan, sikke noget pladder!

Den eneste "kickstarter", der virker på en tyk virkelighedsfornægtende evigt kurlegende madamme, er et solidt, men kærligt og evt. ofte gentaget los i røven!

Det burde ikke være vanskeligt at ramme.................................................

PS:

Alternativt kan man i lighed med det du går ind for fortsætte den typisk danske pludre- og empatilegsmodel!

Altså mere af det samme, hvor fordelen er, at resultatet er velkendt!

Flere og flere og flere og flere bliver federe og federe og federe og federe, og så kan vi rigtigt få gang i empatien og den mangfoldige globaliserede dialog!

Fedme er formodentligt vort største sundhedsøkonomiske problem, men alligevel skal den politiske korrekthed og selvbedraget for enhver pris fortsætte, så vi kan blive ved med at gøre det vi er bedst til: at pludre tanketomt ad nauseum!

[Holme]

Lige for at komme tilbage til emnet.

Phallasathene: Ikke fordi jeg skal vurdere din indsats men jeg synes det lyder som om du gør det helt fint! Du prøver nogle forskellige muligheder af, orienterer dig i sumpen af pseudo og videnskab og arbejder med din livsstil. Så klap på skulderen herfra i hvert fald. Jeg kan i øvrigt anbefale Claus Meyer og Arne Astrups kogebog "Spis igennem" med masser af lækre opskrifter på aftensmåltider med fokus på både sundhed og gastronomi. Og de næsten 80 siders forord er efter min mening meget interessant læsning, da det handler om hvordan den danske (især aftensmads-) kultur er blevet så drøntrist og usund som den er.