Fedt der bare ikke VIL slippe ?

[ahonia]

Jeg har været til en konsulent, der giver mig ret i, at jeg har et lille fedt-depot på mit mellemgulv - og det VIL bare ikke slippe lige gyldigt HVOR ihærdigt jeg prøver - er vi nogle der i teenage-årene ophober nogle fedtdepoter der bare IKKE KAN trænes/spises væk ??? (det skal lige siges at jeg IKKE er overvægtig - jeg er 153 cm høj, vejer 52 kg og er 28 år - jeg har nogle deller på min overkrop, især mit mellemgulv, som jeg gerne vil af med - jeg træner styrketræning for HELE kroppen 1-2 gange om ugen, jeg dyrker cardio 2-3gange om ugen, jeg spiser fedtfattigt, masser af protein, tæller kalorier - og jeg har IKKE født børn - og jeg har ALDRIG været slankere - jo før jeg blev teenager/fik former)

Venlig hilsen Janni :o

[Vandpyt]

Det er et meget specialist rettet spørgsmål, der omhandler din krop. Jeg ved ikke om, der er nogen herinde, der uden at have set dig, kan svare på det. Du har, så vidt jeg kan læse fået svar. Umiddelbart kan alt fedt forbrændes, men der skal ofte en undtagelse til enhver regel.

Hvis du poster dit kalorieregnskab, kan det være der er nogen, der kan komme med et par gode råd. Det er et sted at starte.

'Pyt

[Sir Charles]

Enig med Pyt - du bliver nød til at give flere oplysninger før vi kan svare specielt præcist.

Som Pyt også skriver kan alt subcutalt fedt (underhudsfedt) forbrændes. Hvor på kroppen man forbrænder fedt er genetisk bestemt. Det er grunden til at mange synes de har for store lår (hvilket måske er rigtigt :) ) mens de er meget slanke på maven osv.

Som du sikkert ved, kan man ikke punktforbrænde fedt - derfor er det fornuftigt at du laver fuldkrops arbejde. Men igen... skriv mere præcist hvis du vil have et mere præcist svar :)

[brezexxx]

har du prøvet med nogle eca stacks??

[JØRGEN STORM]

ECA-stacks er ligesom alle de andre rariteter fra bodybuildingens uforstandige rædselskabinet noget forbudt, giftigt nonsens, som du selvfølgelig bør holde fingrene fra.

[brezexxx]

Hmm sikke nogle hodninger mange af jer har herinde!!

Hvorfor holde sig for det???

Det kan jo ligefrem være en af de sidste udveje til at fjerne de sidste fedt depoter...... har kørt utallige slankekure med ECA i så høje doser at mange af jer er stået af, og eg har da ikke taget skade!!

I hvertfald ikke noget jeg har mærket til endnu! og har rørt ECA og andre meget kraftigere slankemidler i mange år 5-6 år??

[JØRGEN STORM]

"Hmm sikke nogle hodninger mange af jer har herinde!!

Hvorfor holde sig for det???"

Mener du FRA DET?

Fordi det er noget giftigt lort, som INGEN fornuftige mennesker bør svine deres krop til med!

"Det kan jo ligefrem være en af de sidste udveje til at fjerne de sidste fedt depoter"

Hvis det virkeligt er tilfældet, må man hellere lade "depoterne" være!

Min erfaring igennem snart 30 år er, at tænksom træning og smart kost virker HVER GANG!

"har kørt utallige slankekure med ECA i så høje doser at mange af jer er stået af, og eg har da ikke taget skade!!"

Hmm, - du frister mig næsten over evne, men lad mig blot sige, at argumenter af denne type IKKE er en potte pis værd til noget som helst.

Vi kender alle den med morfaderen, der har røget som en skorsten i 50 år "uden at tage skade!", men det bliver cigaretter selvfølgeligt IKKE mindre åndsvage eller mindre helbredsskadelige af!

"har rørt ECA og andre meget kraftigere slankemidler i mange år 5-6 år"

Og hvad så?

[Crawdaddy]

Ahonia>

Nu er ECA stacks ikke voldsomt nødvendige, men jeg har ikke på noget tidspunkt set skyggen af bevis for at de skulle være så farlige som Jørgen Storm giver udtryk for.

Hvis din kost, træning og cardio er fornuftig kan du sagtens tabe dig uden ECA. En af faktorerne hæmmer givetvis din fremgang. Du skal bare finde ud af hvilken.

[cilius]

ECA vil faktisk hjælpe til med at få det sidste overhudsfedt væk ;)

[BrainRoid]

ECA, skal vi tage T3, T4 og enda DNP i samme åndedrag, gøt, så vidt jeg ved, ikke andet end at sætte dit stofskifte i i vejret.. bottom-line handler det om kalorier, og principelt burde man kunne få samme resultater på en korrekt kost+træning ..

i stedet for at kunstigt hæve de kalorier du naturligt brænder i løbet af en dag, hvorfor så ikke sænke det antal kalorier du smækker i flaben, og få samme resultat .. Det er ummidelbart mit take på det med slanke-midler som ECA (har læst det skulle hæve dit stofskigte med ca 3% eller noget andet latterligt..)

Koffein og effedrin kan så bruges i ANDRE sammenhænge... men det er en anden historie ;) ..

[cilius]

Brain:

Det var somend bare en fact - ikke en opfordring. Hvis vi for alle factsne på bordet uden personlige holdninger, så kan den enkelte person selv tage stilling til den optimale strategi ;)

Citat fra et indlæg af Bryan Haycock på HST forummet:

Ephedrine/caffine increases catecholamine levels and facilitates fat loss. E/C can really reduce the amount of cardio necessary to lose significant amounts of subcu fat because it amplifies the levels of lipolytic signals that are normally only seen at significant levels during exercise.

Og så er de 4 produkter du har nævnt lidt svære at smide ned i samme kategori... hvad skal jeg vælge DNP eller ECA... mmmm :lol:

[JØRGEN STORM]

CRAWDADDY:

"Nu er ECA stacks ikke voldsomt nødvendige, men jeg har ikke på noget tidspunkt set skyggen af bevis for at de skulle være så farlige som Jørgen Storm giver udtryk for.

Hvis din kost, træning og cardio er fornuftig kan du sagtens tabe dig uden ECA. En af faktorerne hæmmer givetvis din fremgang. Du skal bare finde ud af hvilken. "

Risiko og farlighed er noget sjovt noget, - for den der falder død om eller får en blodprop i hjernen, kan selv en gennemsnitlig statistisk mindre risiko selvfølgelig være helt lige meget!

Som du selv skriver, er dette potentielt helbredsskadelige nonsens "ikke voldsomt nødvendigt", - jeg vil nu snarere sige, det er totalt UNØDVENDIGT og kan ALDRIG blive nødvendigt for tænkende væsener, idet INGEN risiko - uanset set størrelsen - er værd at løbe for noget i den forbindelse så aldeles ligegyldigt, som en ganske midlertidigt lidt lavere fedtprocent.

At man så ovenikøbet,- som du fornuftigt selv er inde på -, kan opnå de ønskede resultater UDEN misbrug af giftig kemi, gør kun et evt. misbrug af dette plat endnu mere tåbeligt!

[BrainRoid]

Og så er de 4 produkter du har nævnt lidt svære at smide ned i samme kategori... hvad skal jeg vælge DNP eller ECA... mmmm

- lol, ja den skulle være forholdsvis nem B) .. Personligt har jeg brugt ECA på eks. max-dage.. de giver et extra kick, du har nemmere ved at pumpe adrenalin i blodt, og preppe dig mentalt på løftet .. tuning af CNS ;) ..

Mht til forbrændingsdelen ECA, så ved jeg sku ikke rigtigt.. i sidste ende kommer det vel også til at spise sig igennem muskel-vævet .. nu ved jeg godt at ECA ikke er i samme league som ex. T3, men folk som har taget T3 alene, har ofte opdaget den uheldige bivirkning at det ikke kun åd fedtet, men også musklerne...

Sådan alt i alt, synes jeg ECA+ mht. decideret fedttab er en lodden affære... men jeg er langt fra expert på nogle af områderne såå....

[brezexxx]

Vi kan godt blive enige at ved hjælp af sund kost og en rigtigt træning/motion så skulle man sagtens kunne fjerne det overskudne fedt!!

Men på et eller andet tidspunk kommer der lige de sidste 2 kilo man også lige vil have væk, og det er altså meget svært at fjerne! man kan selvfølgelig godt med den rigtigt motion og mad men det er en rigtig hård kamp!!

Og som topic starter siger så spiser hun lav kcal diæt og dyrker motion... og det vil ikke fjerne sig det sidste fedt.

Det er de sidste kilo hun er kommet til nu og det er der det bliver en hård kamp.

Hvis man er villig til at kæmpe naturligt så er det jo bare en god ting! men jeg selv fortrækker altså lige at tage et par ephedrin piller også plejer det sidste også at ryge af :)

Jørgen storm:

Blodpropper og hjerneblødninger..... kan du fortælle mig hvor mange mennesker der er døde af at tage Ephedrin i DK de sidste par år??? Kan du så også fremvise en liste hvor der står bivirkninger i femtiden af et moderat Ephedrin forbrug???

Ja du kan sagtens sige der er dem der er døde af Letigen!! men hvor mange af dem blev tjekket af lægen og hvor mange vejede ikke alt for meget og var oppe i alderen?

[Armoured female]

Vi har ikke spurgt Ahonia om hendes cardio er højintensiv cardio, der er i stand til at få hendes eget endokrine system til at udskille katecholaminer og skabe en efterforbrænding.

Vi har heller ikke fået et skema over hendes kalorieindtag, så vi kan se om hendes kalorieunderskud er for stort (det er sansynligvis i den retning, det hænger og dasker).

Jeg ved ikke, om Ahonia stadig færdes på MOL, men så vil jeg gerne opfordre til at hun svarer på ovenstående :)

Som Crawdaddy også har pointeret, så er der måske masser af sundere ting, man kan gribe fat i.

Jeg synes, I gutter (breezexx m.fl.) skulle holde igen med jeres ECA-stacks mv., når I ikke engang har forsøgt at klarlægge Ahonias kost/træningsvaner :jehon:

[brezexxx]

Rigtigt, man skal jo lige høre hvad hendes kost program indeholder og motionen?

Det er måske bare der, der skal laves nogle ting om :)

[neubi]

Muahahahaha lol og jeg ved sku ikke hvad jeg skal sige til dette

fra HR, STORM.

ECA-stacks er ligesom alle de andre rariteter fra bodybuildingens uforstandige rædselskabinet noget forbudt, giftigt nonsens, som du selvfølgelig bør holde fingrene fra.

Du har trænet 30 år eller hvad?

Du ved lige hvad der virker bedst på alle oder was?

Tror du har udtrykt din holdning omkring hjælpemidler til BB og fitness at folk ikke gider hører på det mere.

Hvad er dine argumenter imod ECA så???? ---- De må virkelig være gode eftersom dine argumenter mod AS er "lille tissemand". :lol: :D :lol:

[brezexxx]

Lol Neubi :=)

[Crawdaddy]

Som du selv skriver, er dette potentielt helbredsskadelige nonsens "ikke voldsomt nødvendigt", - jeg vil nu snarere sige, det er totalt UNØDVENDIGT og kan ALDRIG blive nødvendigt for tænkende væsener, idet INGEN risiko - uanset set størrelsen - er værd at løbe for noget i den forbindelse så aldeles ligegyldigt, som en ganske midlertidigt lidt lavere fedtprocent.

Man kan altid diskutere om noget der indebærer en risiko er værd at gøre. Hvis du vil holde fast i at alt hvad der indebærer en potentiel risiko ikke er værd at gøre, så må det uværgeligt føre til en noget indeskænket livsstil?

Både kød, frugter, grøntsager og gryn indeholder kemikalier, som er potentielt sundhedsskadelige og ligeledes forholder det sig med almindelig håndkøbsmedicin. I princippet kan man godt dø af at indtage aspirin eller kodymagnyl, men hvorfor dog gøre det, når man højest kan slippe af med en hovedpine??

At du ikke vil se realistisk på risiko ift. udbytte er din egen sag, men der er ikke meget sagligt argument i at påstå at brugen af midler som indebærer en risiko, er uforlignelig med at være et tænkende væsen.

Edited January 4, 2003 by Crawdaddy

[RTH]

JS.- Hvorfor skriver du her på mol ? Jeg troede du havde nok at se til på GetBig. Jeg håber ikke at du er kommet her for at nedgøre folk og deres holdninger. Med dine mærkelige indlæg.

Jeg sådan set enig i mange af de ting du skriver. Men det er måden du skriver dem på. Som jeg syntes er mærkelig.

RTH B)

[Cormack]

Nu er vi trods alt voksne mennesker der er klar over de risikoer der kan være.

Jeg har også mine meninger om den slags hjælpemidler, men når diskussionen skal ned på dette plan er det måske bedst at holde sine meninger for sig selv, især når man ligefrem håner andre folk for et valg de har taget mester Storm.

Dog vil jeg da på god gammeldags MOL manér gerne bede om nogle links til artikler og undersøgelser om

risikoen ved ECA.

[cilius]

Det er som end ikke så svært at finde undersøgelser der påviser ephedrin eller ephedras bivirkninger, men som Craw nævner, så er det op til den enkelte og evaluere om risikoen er værd at løbe (selvfølgelig i lande hvor produktet er lovligt). Nedenstående er alle undersøgelser der mener at påvise bivirkningerne ved ephedra. De er hovedsageligt anekdote baserede, hvor det drejer sig om enkelte tilfælde, der udviste kraftige bivirkninger overfor ephedra (eksl. den første).

1) Samenuk D, Link MS, Homoud MK, Contreras R, Theohardes TC, Wang PJ, Estes NA 3rd.

Adverse cardiovascular events temporally associated with ma huang, an herbal source of ephedrine.

2) Tormey WP, Bruzzi A.

Acute psychosis due to the interaction of legal compounds--ephedra alkaloids in 'vigueur fit' tablets, caffeine in 'red bull' and alcohol

3) Kockler DR, McCarthy MW, Lawson CL.

Seizure activity and unresponsiveness after hydroxycut ingestion.

4) Zaacks SM, Klein L, Tan CD, Rodriguez ER, Leikin JB.

Hypersensitivity myocarditis associated with ephedra use.

[JØRGEN STORM]

RJS.

"Hvorfor skriver du her på mol ? Jeg troede du havde nok at se til på GetBig. Jeg håber ikke at du er kommet her for at nedgøre folk og deres holdninger. Med dine mærkelige indlæg.

Jeg sådan set enig i mange af de ting du skriver. Men det er måden du skriver dem på. Som jeg syntes er mærkelig."

Skriveriet er da ganske underholdende tidsfordriv, - ligesom når jeg leger med mine små niecer medens jer ser fjernsyn eller lytter til god musik!

De fleste svar går også lynhurtigt, da de indlæg jeg svarer på meget ofte,- som det f.eks. er tilfældet her-, er så dybt forudsigelige, at der går tretten på dusinet.........

At du måske IKKE helt forstår det skrevne, gør jo heller IKKE nødvendigvis indlæggene mærkelige!

Du er ret så enig, men det er måden...................., - hvori består "problemet?

Udtrykker jeg mig IKKE tilstrækkeligt socialdemokratisk?

PS: Nogle holdninger, valg og handlinger fortjener faktisk "nedgørelse", - selv i disse kvalmende værdirelativistiske tider!

Eksempelvis bryder jeg mig heller IKKE meget om nazister, børnemishandlere eller voldtægtsmænd..........

CORMACK:

"Nu er vi trods alt voksne mennesker der er klar over de risikoer der kan være.

Jeg har også mine meninger om den slags hjælpemidler, men når diskussionen skal ned på dette plan er det måske bedst at holde sine meninger for sig selv, især når man ligefrem håner andre folk for et valg de har taget mester Storm."

En risiko - flere risici!

Og jeg kunne selvfølgelig ALDRIG finde på at holde mine meninger for mig selv, - blot fordi de tilsyneladende bringer de små misbrugersind i kog!

PS: Nogle holdninger, valg og handlinger fortjener faktisk "nedgørelse", - selv i disse kvalmende værdirelativistiske tider!

Eksempelvis bryder jeg mig heller IKKE meget om nazister, børnemishandlere eller voldtægtsmænd..........

CRAWDADDY:

"Man kan altid diskutere om noget der indebærer en risiko er værd at gøre."

Ja, og det er så netop det vi gør i dette øjeblik, - hvor vil du hen med det?

"Hvis du vil holde fast i at alt hvad der indebærer en potentiel risiko ikke er værd at gøre, så må det uværgeligt føre til en noget indeskænket livssti

Teknikken med at pådutte folk synspunkter de aldrig har fremført, er for let gennemskuelig!

Den pointe, som ret så mange tilsyneladende stadigt har så umanerligt svært ved at fatte, er at AS, ECA og alt det andet idioti, som folk kritikløst fylder i sig, er TOTALT UNØDVENDIGT!

Det er præcist derfor, INGEN risici er acceptable for tænkende væsener!

"At du IKKE vil se realistisk på risiko ift. udbytte er din egen sag, men der er ikke meget sagligt argument i at påstå at brugen af midler som indebærer en risiko, er uforlignelig med at være et tænkende væsen. "

Selvfølgeligt er det sagligt, - men IGEN -, så vi også kan få dem med på de bageste rækker, det er IKKE et spørgsmål om dette eller hint middel er behæftet med store eller små risici, - hvis der forefindes en rimelig medicinsk indikation eller anden god grund, kan man foretage en intelligent risikovurdering, - noget der oplagt volder mange besvær i denne diskussion -, men der findes hverken nogen medicinsk indikation eller nogen som helst god grund til at sunde og raske mennesker fylder sig kritikløst og tanketomt med potentielt helbredsskadelig kemi for at opnå noget i den forbindelse så aldeles ligegyldigt som et par midlertidigt større overarme eller en midlertidigt lavere fedtprocent.

NEUBI:

Du ved lige hvad der virker bedst på alle oder was?"

Uartikuleret, irrelevant pølsesnak!

Det er selvfølgelig IKKE et spørgsmål om, hvad "der virker på alle", - hvordan kan du dog skrive sådan noget i luften frit svævende nonsens, - det har jo indlysende absolut INTET med hverken sagen eller det skrevne at gøre!

Sunde og raske menneskers helt unødvendige brug af potentielt helbredsskadelig kemi er indlysende tåbelig, - sådan er det såmænd bare.

"Tror du har udtrykt din holdning omkring hjælpemidler til BB og fitness at folk ikke gider hører på det mere."

Nu hengiver jeg mig IKKE til spekulative forestillinger om hvad "folk" gider at høre, - utroligt iøvrigt som det moderne gruppedyr har svært ved at sige eller skrive jeg -, men iøvrigt er jeg også totalt ligeglad med hvad "folk" gider eller IKKE gider at høre!

Mit ærinde er IKKE at lefle for pøblen ved at sige alt det, de godt kan lide at høre, - det er IKKE nogen popularitetskonkurrence!

"Hvad er dine argumenter imod ECA så???? ---- De må virkelig være gode eftersom dine argumenter mod AS er "lille tissemand".

Jeg har selvfølgelig ALDRIG hævdet at man fik en lille tissemand af AS-brug, - få styr på virkeligheden!

Det jeg har skrevet er, at AS-brug og andet misbrug er for tosser, hvis mentale pik er for lille!

Dette udsagn fastholder jeg gerne, - det bekræftiges jo også glimrende af ret så mange indlæg på disse sider.....................

[BrainRoid]

"Selvfølgeligt er det sagligt, - men IGEN -, så vi også kan få dem med på de bageste rækker, det er IKKE et spørgsmål om dette eller hint middel er behæftet med store eller små risici, "

- tilgengæld mister du alle dem _fra_ bagerste række og frem. Vi er en zap kultur, altså os unge mennesker, vi befinder os i et overflod af information, og skal vi overleve dette er vi død og satan nød til at forholde os til det KRITISK ... du bliver fældet ved den grænse i første forsøg.. første hovdesætning mht informations behnadling: hvis vedkommende opererer med absolutte sandheder/værdier er han med 99.99% fuld af crap .. Der er ikke nogen tilhængere tilbage af den sort/hvide verden Jørgen, ja det skulle da lige være nazisterne...

[RTH]

JS->

At du måske IKKE helt forstår det skrevne, gør jo heller IKKE nødvendigvis indlæggene mærkelige!

Du er ret så enig, men det er måden...................., - hvori består "problemet?

Udtrykker jeg mig IKKE tilstrækkeligt socialdemokratisk?

PS: Nogle holdninger, valg og handlinger fortjener faktisk "nedgørelse", - selv i disse kvalmende værdirelativistiske tider!

Eksempelvis bryder jeg mig heller IKKE meget om nazister, børnemishandlere eller voldtægtsmænd..........

Jeg kan ikke se hvad nazister osv.… Har med det her forum at gøre.. Men lad nu det lægge.

Jeg kan som godt forstå hvad du skriver. Jeg mener bare, at der er ikke nogen grund til at nedgøre dem, som ikke har samme mening som dig.

RTH B)

Edited January 4, 2003 by RTH