Vækst af Type 1 Fibre

[Yetti]

Ja, tid både i form af træningstid, restitutionstid og regulær tid.

Tid er i mange tilfælde den begrænsende faktor - med mindre man er fuld tids professionel.

Profylaktisk træning? - du mener, at man kan skelne mellem tung styrketræning og profylaktisk træning? Jeg vil sige, at det overvejende er to overlappende discipliner.

Hvilken rationalisering kan du ikke blive klog på? - vær speficik, hvis du vil have specifikke svar.

I min verden laver man overførselstræning hele året rundt - også selv om man er en turneringsatlet - så nej det er ikke nødvendigvis et peaking-redskab.

Hvor stor belastning har få maksimale løft på CNS vs. plyometrisk træning (ja, jeg er godt klar over, at du skriver ifht. en peaking periode) - nu prøver jeg bare at følge dit rationale!

Unilaterale løft har helt klart sin plads - men prioteten bør være større hos atleter, der har stor kraftudvikling unilateralt/har brug for stor stabilitet specifikt over hoften, hvilket normalt ikke inkluderer langdistance atleter... Men jeg kan tage fejl, da min viden omkring arbejdskravene i langdistance discipliner er meget snæver.

[RuneB]

Jeg vil sige at tung vægttræning i form af squats og lægtræning er relativt ligegyldigt og med minimal profylaktisk effekt i forhold til meget andet.

Du kan ikke lad en motion - online artikel få dig til at tro at fordi senerne styrkes via tung styrketræning så er det med til at rede det hele. Den profylaktisk træning i forhold til lang distance løber skal være meget mere analystisk og undersøgelses vurderet. Seneren reagere altså også på lang distance løb bare meget mere belastnings specifikt.

Unilateral øvelser er et eksempel på styrketræning til løber med et profylaktisk øjemed blandt andet med henblik på korrekt pladsering af femur i standfasen i relation til acetabulum. Men måske er det ikke styrke men motor control der essentielt når man ser på de fleste stabiliserende musklers størrelse. Altså skal multifidi være stærk eller gode til at kontroller. Læse de artikler jeg har referet til.

Lige fortiden går og jeg brainstormer over hvordan man kunne lave nogen plyometrisk øvelser med profylaktisk potentiale eller som screenings værktøjer. Altså emnet er meget mere bredt. Fortiden bruger jeg Functional movement screen, løbestils analyse og så bliver de sendt til en fys eller osteopat. Det er så på motionsløber.

Forstil dig du har sendt en løber til at squatte tungt. Men fordi du ikke har taget højde for fodens bevægelse under øvelsen øger du den hypermobilitet der i forvejen er imellem fodrods knoglerne = løber begynder når hun er træt at løbe med hyperpronation.

En af pluserne ved den artikel der er referes til på motion online er at man har taget højde for at CNS stress. Er det ikke rimeligt at konkludere at CNS stress vil hbskave en relativ stor indvirkning på lang distance løber når de i forvejen er presset rent restitutionsmæssigt? Eller er der ingen overlap imellem parasympatisk overtrænings symptomer og sympatisk overtræningssymptomer? Men det kan være jeg har været for hurtig her. Måske har de alligevel så lille neural fyring at det gør lille forskel???

Plyometrisk træning kan være så meget, så du kan ikke sammenligne plyometrisk træning med squats medmindre du har defineret hvilken plyometrisk træning vi snakker om. Når folk udtaler sig om plyometri lever de i en eller anden verden hvor drop jumps på ½m er standard. Hvorfor man man ikke differenciere og være lidt mere bevægelses analytisk i sit valg. Jeg har lavede rigtigt meget plyometrisk men meget meget sjældent fra en ½m. For alle der ikke er styrkeløfter er der en masse motor learning man kan bruge via plyometri der har overførsel til et utal af idrætsgrene

Den rationalisering jeg hentyder til fremgår af tråden, men kort sagt at halv squats er den øvelse man kan lave med størst overførsels værdi på baggrund af positonering. Det har jeg kritiseret udfra at der er en meget lille grad af knæekstension under lang distance løb.

Og jeg er enig med overførselses træning hele året rundt. min periodisering var for at vise hvor jeg ville prioritere forskelligt.

Edited October 10, 2009 by RuneB

[Yetti]

Jeg vil sige at tung vægttræning i form af squats og lægtræning er relativt ligegyldigt og med minimal profylaktisk effekt i forhold til meget andet.

Du kan ikke lad en motion - online artikel få dig til at tro at fordi senerne styrkes via tung styrketræning så er det med til at rede det hele. Den profylaktisk træning i forhold til lang distance løber skal være meget mere analystisk og undersøgelses vurderet. Seneren reagere altså også på lang distance løb bare meget mere belastnings specifikt.

Arhh, nu bliver din opfindsomhed lidt for tyndbenet! Du har rent faktisk ingen en ide om, hvad jeg bygger den antagelse på..

En af pluserne ved den artikel der er referes til på motion online er at man har taget højde for at CNS stress. Er det ikke rimeligt at konkludere at CNS stress vil hbskave en relativ stor indvirkning på lang distance løber når de i forvejen er presset rent restitutionsmæssigt? Eller er der ingen overlap imellem parasympatisk overtrænings symptomer og sympatisk overtræningssymptomer? Men det kan være jeg har været for hurtig her. Måske har de alligevel så lille neural fyring at det gør lille forskel???

Kan du linke til den artikel - jeg er ikke umiddelbart med på, hvilken artikel du mener.

Jeg aner faktisk ikke, hvor tæt på deres restitutionsgrænse langdistanceløbere ligger og hvilken form for overtræning, de oftest løber ind i... Jeg vil dog mene, at plyometriske øvelser med tilsvarende præstationsfremmende effekt som tung squat sandsynligvis vil belaste CNS tilsvarende

Plyometrisk træning kan være så meget, så du kan ikke sammenligne plyometrisk træning med squats medmindre du har defineret hvilken plyometrisk træning vi snakker om. Når folk udtaler sig om plyometri lever de i en eller anden verden hvor drop jumps på ½m er standard. Hvorfor man man ikke differenciere og være lidt mere bevægelses analytisk i sit valg. Jeg har lavede rigtigt meget plyometrisk men meget meget sjældent fra en ½m. For alle der ikke er styrkeløfter er der en masse motor learning man kan bruge via plyometri der har overførsel til et utal af idrætsgrene

I min verden er plyometri øvelser med en relativ intensiv SSC, ellers kan man lige så godt kalde det koordinationsøvelser eller noget andet, der beskriver øvelsesformålet bedre...

Den rationalisering jeg hentyder til fremgår af tråden, men kort sagt at halv squats er den øvelse man kan lave med størst overførsels værdi på baggrund af positonering. Det har jeg kritiseret udfra at der er en meget lille grad af knæekstension under lang distance løb.

Men hvad er dit alternativ så?

Og jeg må nok stå af diskussion, da jeg kan fornemme, at jeg slet ikke matche din kendskab til langdistance løb...

[RuneB]

Nej yetti, jeg ved ikke helt hvad din antagelse går ud på? VMO? for lille power?

der ligger 2 på siten. En med power træning i den hurtig ende af spektret og så 4 * 4RM squats. Den jeg refere til er 4 * 4 RM squat artiklen.

Man kan del de præstations fremmende effekter fra plyometrisk træning op i:

- neural tilpasninger

- vævs forandring (hvad fanden hedder det?)

En anden opdeling kunne være:

øvelser hvor power er en dominerende faktor.

øvelser hvor power ikke er en dominerende faktor.

den første gruppe kunne være høje drop jumps, frog jumps, maks hink

den sidst gruppe kunne være sub maximale spring på trapper, sub maximale løbespring, sub maximale hækkehop.

den sidste gruppe anvendes meget ofte af mellemdistancer løber. De fleste af de videor man finder på youtube er maksimal udførsel, med meget dårlig teknik. Jeg har god erfaring fra de andre med relativ høj frekvens, +5 gang per uge. Pointe må være at det ikke rigtigt kan sammenlignes. (Jeg går udfra du ikke blander power træning og plyometrisk træning sammen.) En hver plyometrisk øvelse med samme præstations fremmende effekt som halvs squat har en alt for stor skades risiko for den utrænet i plyometri. Så jeg tror ikke man kunne lave samme studie som (4*4RM squat) og forvent samme resultat. De fleste ville f.eks. valgisere under deres drop jumps, men kunne sikkert godt kontrol en halv squat unden valgus (med instruktion). Man skal huske at plyometrisk træninger er jo træning ved relativ høj intensitet og der skal ikke så meget til at overload og stimulere til forbedring.

jeg går udfra CNS træthed afhænger af mængden af MU der aktiveres samt intensiteten heraf???? herunder ligger så enten:

- top fart sprint, længdespring, trespring (høj intensitet)

- Full clean, snatch, dødløft (også høj intensitet)

og lav intensiv ting kunne værre

- biceps curls

- lang distance løb

???? aner det ????

Edited October 16, 2009 by RuneB

[troels KI]

RuneB - jeg har efterhånden kørt nogle af de øvelser du har foreslået i et stykke tid og er løbet ind i et problem angående Fire Hydrants. Når jeg kører dem synes jeg ikke længere det belaster mit baglår, som det gjorde i starten. Derimod får jeg ondt i siden af ballen. Nogle ideer/erfaringer om hvad en eventuel begynderfejl kunne være siden den gør sådan?

Edited October 24, 2009 by troels KI

[RuneB]

den skal ramme siden af ballen. Så det er bare super!

[troels KI]

Ok det lyder fint jo så! Synes bare at der jeg kørte den i starten ramte den baglåret, men det er jeg så lige glad med. Tak for hjælpen endnu en gang.