6 pack inden sommer. (Og Muskelmasse spørgsmål)

[Jnielsen]

Hej alle.

Jeg er ny bruger af dette forum, men har hørt rigtigt godt om det.

Jeg har besluttet mig for at ville have 6 pack inden Juni.

Men står lidt på bar bund, Lige nu træner jeg 3 gange om ugen (styrketræning)

Og så motionerer jeg ind i mellem de dage. Jeg har trænet længe, så ved lidt om emnet.

Mit spørgsmål er: Hvilken metode ville være den bedste.

Ved jeg skal fedt forbrænde for at få mavemusklerne "frem", så det skal indgå.

Hvilke mave øvelser ville i bruge. ?

Mit fremtids skema:

Mandag: styrke

Tirsdag: Motion/kondi

Onsdag: Styrke

Torsdag: Motion/kondi

Fredag: styrke

Lørdag: fri eller motion

søndag: -||-

Et spørgsmål mere: Er der nogen der kan beskrive på celle niveu, hvorfor man ikke kan tabe fedt masse og sammentidigt bygge muskler op, Når bare man husker at få protein nok. (hvorfor kan kroppen ikke bruge af fedt reserverne)

´

Info om mig selv:

Alder 22

Vægt 72

højde 179

Med venlig hilsen Jonathan

Edited February 1, 2010 by Jnielsen

[KåreS]

Hey

Der er ikke nogen "bedste" maveøvelse til at opnå sixpack

Det er forskelligt fra person til person - under alle omstændigheder vil en bestemt maveøvelse miste noget af sin effekt på grund af kroppens tilvænning til den specifikke belastning.

Crunches, evil wheel, squat, hanging leg raise med mange flere går alle i maven og hjælper dig på vej til en sixpack. Jeg vil anbefale at du i hvert fald anvender en tre-fire forskellige øvelser. Du kan se forskellige øvelser her

Og jo, squat er aldeles fremragende til maven, selv om det ikke hovedsageligt er en maveøvelse.

Når du kører øvelser som crunches handler det om at træne mavemusklerne tungt, så du ikke kan tage mere end maks. 10-12 gentagelser - det opnår du ved at tilføje vægt, som du enten holder bag hovedet eller på brystet.

En synlig sixpack handler også om gener. Hvis du som mange andre mænd har anlæg for at samle til dunk, så skal du kæmpe lidt hårdere end de mænd, der ikke i særlig høj grad samler fedt på maven. Derfor er det også en smule hen i vejret at tale om hvilken fedtprocent du skal have for at opnå sixpack - men en tommelfingerregel er vel et eller andet sted mellem 9 og 14 procent.

Opbygge muskler - den korte version

Opbygning af muskler er en meget energikrævende proces - derfor er det nødvendigt at være i kalorieoverskud. Indtager du kun det antal kalorier der svarer til dit ligevægtsindtag, vil kroppen ikke være i stand til at opbygge en større muskelmasse end den allerede har. Ordet ligevægtsindtag betyder - populært sagt - at kroppen kun får tilført den energi, der er nødvendig for at den kan opretholde sig selv.

Kroppen kan IKKE omdanne fedt til muskler, derfor bliver den nødt til at hele tiden at have tilført et overskud af energi til hypertrofi (muskeltilvækst).

Proteiner er et vigtigt element i forbindelse med opbygning af større muskler. Derfor er det, som du selv nævner, vigtigt at du får en tilstrækkelig mængde protein.

Men det er lige så vigtigt at du både får kulhydrater og fedt. Kulhydrater er kroppens primære brændstof og er desuden vigtige for både hjernefunktionen og centralnervesystemet, som du heller ikke kan undvære under træning - så det er ikke sådan nogle, du lige kan droppe

Fedt er ligeledes vigtige for opbygning af kroppens celler, så du har brug for fedt, også - eller måske især - når du opbygger øget muskelmasse.

**

Edited February 1, 2010 by KåreS

[Dr. Durden]

Opbygge muskler - den korte version

Opbygning af muskler er en meget energikrævende proces - derfor er det nødvendigt at være i kalorieoverskud. Indtager du kun det antal kalorier der svarer til dit ligevægtsindtag, vil kroppen ikke være i stand til at opbygge en større muskelmasse end den allerede har. Ordet ligevægtsindtag betyder - populært sagt - at kroppen kun får tilført den energi, der er nødvendig for at den kan opretholde sig selv.

Kroppen kan IKKE omdanne fedt til muskler, derfor bliver den nødt til at hele tiden at have tilført et overskud af energi til hypertrofi (muskeltilvækst).

Proteiner er et vigtigt element i forbindelse med opbygning af større muskler. Derfor er det, som du selv nævner, vigtigt at du får en tilstrækkelig mængde protein.

Men det er lige så vigtigt at du både får kulhydrater og fedt. Kulhydrater er kroppens primære brændstof og er desuden vigtige for både hjernefunktionen og centralnervesystemet, som du heller ikke kan undvære under træning - så det er ikke sådan nogle, du lige kan droppe

Fedt er ligeledes vigtige for opbygning af kroppens celler, så du har brug for fedt, også - eller måske især - når du opbygger øget muskelmasse.

**

Den smøre er den sædvanlige version, som altid bliver gengivet - og jeg accepterer den stadig ikke - ikke som du gengiver der, hvor du argumenterer for at man SKAL tænke i bulk og cut, hvis man vil have masse.

Du skriver:

1: Kroppen kan IKKE omdanne fedt til muskler

2: derfor bliver den nødt til at hele tiden at have tilført et overskud af energi til hypertrofi (muskeltilvækst).

Jeg tror ikke nogen er i tvivl om, at kroppen ikke bare kan trylle fedt til muskler. Men hvordan kan du konkludere 2 fra 1? Jeg kan ikke se relevansen mellem de to.

MEDMINDRE du mener, at kroppen ikke kan hente energi fra fedtdepoter til muskelopbygning (proteinsyntese)?!

For mig lyder hele BULK/CUT argumentet mere som en tese, der er fremsat ud fra erfaringer gennem 70'erne og 80'erne. Sådan en primitiv matematisk ligning hyperstrofi = energioverskud+muscle damage.

Hvis vi fortsætter den samme logiske tanke:

Du taler om ligevægt i energiindtag og -forbrug. MEN hvis kroppen skal bruge meget energi på opbygning, så vil ligevægten jo også være forskudt i hele den periode - altså du kan indtage mere energi uden, at det lagres som fedt, fordi det netop bruges til muskelopbygning.

Derfor må det også være muligt, at sørge for at indtage passende mængder energi de 12-24 efter træning kroppen stadig opbygger. Og så derefter gå i energiunderskud.

Edited February 2, 2010 by Dr. Durden

[troels KI]

Den smøre er den sædvanlige version, som altid bliver gengivet - og jeg accepterer den stadig ikke - ikke som du gengiver der, hvor du argumenterer for at man SKAL tænke i bulk og cut, hvis man vil have masse.

Du skriver:

1: Kroppen kan IKKE omdanne fedt til muskler

2: derfor bliver den nødt til at hele tiden at have tilført et overskud af energi til hypertrofi (muskeltilvækst).

Jeg tror ikke nogen er i tvivl om, at kroppen ikke bare kan trylle fedt til muskler. Men hvornår kan du konkludere 2 fra 1? Jeg kan ikke se relevansen mellem de to.

MEDMINDRE du mener, at kroppen ikke kan hente energi fra fedtdepoter til muskelopbygning (proteinsyntese)?!

For mig lyder hele BULK/CUT argumentet mere som en tese, der er fremsat ud fra erfaringer gennem 70'erne og 80'erne. Sådan en primitiv matematisk ligning hyperstrofi = energioverskud+muscle damage.

Hvis vi fortsætter den samme logiske tanke:

Du taler om ligevægt i energiindtag og -forbrug. MEN hvis kroppen skal bruge meget energi på opbygning, så vil ligevægten jo også være forskudt i hele den periode - altså du kan indtage mere energi uden, at det lagres som fedt, fordi det netop bruges til muskelopbygning.

Derfor må det også være muligt, at sørge for at indtage passende mængder energi de 12-24 efter træning kroppen stadig opbygger. Og så derefter gå i energiunderskud.

Hey Dr. Durden, fedt at du angriber myterne. For lige at se om jeg har forstået det rigtigt, så siger du at:

Det energioverskud der skal bruges for at vokse, alt sammen kan lagres lige efter træningen. Pga. Window of Opportunity, så vil alt det overskydne energi der lagres på det tidspunkt, gå udellukende til hypertrofi, og ikke til fedt? Eller gå tilstrækkeligt til hypertrofi, og så frem til næste træning, kan du ligge i kalorieunderskud, så du får cuttet den lille smule fedt der er væk, før du skal træne igen? Er det rigtigt forstået?

Det lyder jo faktisk meget rigtigt, ihvertfald i teorien. Det er også, så vidt jeg har forstået, det princippet Carb Cycling bygger op om. Så jeg tror faktisk at du har ret i, at man sagtens kan tage på i muskelmasse, uden at "bulke".

Nok lidt et meningsløst indlæg, men ville godt lige spørge lidt ind til det

[Dr. Durden]

Hey Dr. Durden, fedt at du angriber myterne. For lige at se om jeg har forstået det rigtigt, så siger du at:

Det energioverskud der skal bruges for at vokse, alt sammen kan lagres lige efter træningen. Pga. Window of Opportunity, så vil alt det overskydne energi der lagres på det tidspunkt, gå udellukende til hypertrofi, og ikke til fedt? Eller gå tilstrækkeligt til hypertrofi, og så frem til næste træning, kan du ligge i kalorieunderskud, så du får cuttet den lille smule fedt der er væk, før du skal træne igen? Er det rigtigt forstået?

Det lyder jo faktisk meget rigtigt, ihvertfald i teorien. Det er også, så vidt jeg har forstået, det princippet Carb Cycling bygger op om. Så jeg tror faktisk at du har ret i, at man sagtens kan tage på i muskelmasse, uden at "bulke".

Nok lidt et meningsløst indlæg, men ville godt lige spørge lidt ind til det

Det ved jeg intet om. Jeg stiller bare spørgsmål tegn ved den typiske "man absolut skal ligge i energioverskud." Nu er jeg ikke sikker på, at jeg forstår dig som du har intention om, når du siger "lagrer". Du kan stort set kun lagre energi som glykogen (og så fedt). Men jeg tror heller ikke glykogen kan bruges som energi til at opbygge muskler. Og jeg ved heller ikke hvordan hvordan indtagede kulhrydrater prioriteres - altså til glykogen kontra proteinsyntese. Jeg ved i det hele taget intet om det "mikro"-niveau.

[KåreS]

Hey Durden

Jeg tænker ikke i bulk og cut - jeg nævner overhovedet ikke ordene - jeg skriver bare at man skal være i energioverskud for at opnå muskeltilvækst.

Jeg vil ikke afvise teorien om, at man kan nøjes med at være i kalorieoverskud i en afgrænset perioder efter træning og derefter gå i kalorieunderskud. Jeg er endda helt åben overfor muligheden.

Jeg synes bare ikke at jeg set nogle forsøg, hvor det rent faktisk er lykkedes for en gruppe atleter at forøge deres muskelmasse samtidig med at de har ligget i kalorieunderskud som en fast del af en cyklus på nogle dage.

Under alle omstændigheder kræver det en rimelig nøjagtig diæt - langt mere præcis og afmålt end 97-98,5 procent af alle motionister vil kunne administrere

Du skriver:

1: Kroppen kan IKKE omdanne fedt til muskler

2: derfor bliver den nødt til at hele tiden at have tilført et overskud af energi til hypertrofi (muskeltilvækst).

Jeg tror ikke nogen er i tvivl om, at kroppen ikke bare kan trylle fedt til muskler. Men hvornår kan du konkludere 2 fra 1? Jeg kan ikke se relevansen mellem de to.

MEDMINDRE du mener, at kroppen ikke kan hente energi fra fedtdepoter til muskelopbygning (proteinsyntese)?!

Det er nu ikke sådan jeg konkluderer.

Jeg siger - eller mener i hvert fald, da jeg åbenbart har formuleret mig uklart - at det er nødvendigt at tilføre organismen et overskud af kalorier (proteiner, kulhydrater og fedt) i forbindelse med hypertrofi.

Mere er der såmænd ikke i det

Om det sker i et "vindue", som du taler for eller om det sker ud over en cyklus som helhed, er for min skyld ligegyldigt...

**

[Dr. Durden]

Hey Durden

Jeg tænker ikke i bulk og cut - jeg nævner overhovedet ikke ordene - jeg skriver bare at man skal være i energioverskud for at opnå muskeltilvækst.

Jeg vil ikke afvise teorien om, at man kan nøjes med at være i kalorieoverskud i en afgrænset perioder efter træning og derefter gå i kalorieunderskud. Jeg er endda helt åben overfor muligheden.

Jeg synes bare ikke at jeg set nogle forsøg, hvor det rent faktisk er lykkedes for en gruppe atleter at forøge deres muskelmasse samtidig med at de har ligget i kalorieunderskud som en fast del af en cyklus på nogle dage.

Under alle omstændigheder kræver det en rimelig nøjagtig diæt - langt mere præcis og afmålt end 97-98,5 procent af alle motionister vil kunne administrere

Det er nu ikke sådan jeg konkluderer.

Jeg siger - eller mener i hvert fald, da jeg åbenbart har formuleret mig uklart - at det er nødvendigt at tilføre organismen et overskud af kalorier (proteiner, kulhydrater og fedt) i forbindelse med hypertrofi.

Mere er der såmænd ikke i det

Om det sker i et "vindue", som du taler for eller om det sker ud over en cyklus som helhed, er for min skyld ligegyldigt...

**

Er vi enige om, at du siger "1, derfor 2"? Og så bliver du ved med at sige "kalorieoverskud". Det er klart du skal have mere af de forskellige næringsstoffer når du træner og i timerne bagefter! Men det er altså ikke rigtigt, at sige, at man skal have mere end kroppen rent faktisk har brug for - og at det først er i den situation, at man kan opbygge muskler. Det er altså bare ikke rigtigt. Om det er lettere at bare æde, har intet med sagen at gøre.

Jeg spurgte også til, det du siger med energibehov for at opbygge muskler. Er du inde i den slags? (proteinsyntese?) I så fald, har jeg tusinde spørgsmål :)

[wireframed]

Det er ikke helt i skoven hvad Kåre siger, ihvertfald ifølge de teorier og forsøg man kan finde på nettet.

Det der sker er at kroppen kan befinde sig i forskellige tilstande der blandt andet er hormonelt reguleret (som de fleste ting jo er), hvor kroppen enten er i en "bygge masse" tilstand, eller en "forbrænde masse" tilstand. Den kan ikke gøre begge dele da de hormoner osv der bliver frigivet fremmer enten den ene eller den anden tilstand afhængig af hvordan du stimulerer kroppen.

Dermed ikke sagt at man behøver tage måned-lange bulk og cut cykluser, nogle snakker også om at "zig-zag" diæter kan virke, hvor man i relativt korte forløb er enten i kalorie overskud eller underskud. Men det ændrer ikke ved at du ikke konsekvent kan ligge i ligevægt og bygge masse - ikke i en grad som de fleste vil være interesseret i. Det handler jo ikke kun om hvad der er muligt, men også path of least resistance - hvis den ene teknik tillader dig at få 5kg lean mass i en given periode, og den anden teknik 500g lean mass, så er det jo ikke svært at se hvilken metode er mest optimal.

Dog bør man også huske på at det ikke nødvendigvis er en god ide at bruge sin bulk-periode, hvor lang den så er, til at grovæde. Hvis man har en lav fedtprocent og altså en høj lean mass, så vil man tage mindre fedt på i forhold til muskel når man øger sin vægt.

K.

[KåreS]

Hey Durden

Kalorieoverskud = energioverskud => beklager, at jeg har pisset dig af ved ikke lige at bruge den rigtige, akademiske term

Jeg er ikke mere inde i proteinsyntese end hvad jeg har lært via kurser, bøger mv.

Ja, jeg siger at man skal være i ka... undskyld, energioverskud, hvis man ønsker at opbygge muskler. Det kan diskuteres, hvor stort dette kal... undskyld, energioverskud skal være, og om det er nødvendigt at være i kalor... undskyld, energioverskud hele tiden - men et ka..., undskyld, energioverskud er nødvendigt, hvilket jeg mener at kunne underbygge.

Her er f.eks et kort uddrag fra Team Danmark om ernæring i forbindelse med hypertrofi:

Hvis en atlet skal tage på i vægt i form af muskelvæv, dvs. hypertrofere, er et dagligt energioverskud og et målrettet styrketræningsprogram to nødvendige faktorer.

Det daglige energiindtag skal overstige det daglige energiforbrug. Atleterne skal med andre ord indtage flere kJ end kroppen forbrænder, - dvs. opnå en positiv energibalance. Dertil skal atleterne i gang med et individuelt og sportsspecifikt muskelopbyggende træningsprogram, som vil sikre, at det væv der bliver opbygget er muskelvæv og ikke fedtvæv. Tilvæksten af muskelmasse vil afhænge af den enkelte atlets træningsbaggrund og genetiske potentiale.

Træning stimulerer dannelsen (syntesen) af nye muskelproteiner, men for at sikre en maksimal respons, i form af øget muskelmasse, er der behov for energi og byggesten i form af aminosyrer (protein) i muskelvævet. Forskning viser, atleter taber muskelmasse når de udfører et morgentræningspas fastende (dvs. uden at have spist morgenmad inden) og undlader at indtage næringsstoffer - specielt protein – efter træning. Årsagen til muskelnedbrydningen er at balancen mellem syntese og nedbrydning af protein i musklerne forbliver negativ både under og efter træning (2). Når formålet med træning er muskeltilvækst, er det derfor tale om et komplekst samspil mellem genetik, træningsbaggrund, træningsprogram og kostindtag.

Forfatterne er to kliniske diætister hos Team Danmark samt Mette Hansen, cand. scient. i human ernæring, Institut for Idrætsmedicin, Bispebjerg Hospital.

Med hensyn til 2 som følge af 1, så hænger min argumentation sådan sammen, at da kroppen ikke kan opbygge muskler af fedt, så må det nødvendigvis være udefra tilført energi, der skaber hypertrofi.

Håber det besvarer dit spørgsmål

**

Edited February 2, 2010 by KåreS

[troels KI]

Det ved jeg intet om. Jeg stiller bare spørgsmål tegn ved den typiske "man absolut skal ligge i energioverskud." Nu er jeg ikke sikker på, at jeg forstår dig som du har intention om, når du siger "lagrer". Du kan stort set kun lagre energi som glykogen (og så fedt). Men jeg tror heller ikke glykogen kan bruges som energi til at opbygge muskler. Og jeg ved heller ikke hvordan hvordan indtagede kulhrydrater prioriteres - altså til glykogen kontra proteinsyntese. Jeg ved i det hele taget intet om det "mikro"-niveau.

Når jeg siger lagrer, mener jeg skaffer energi til proteinsyntesen. Men ihvertfald, så synes jeg at din tankegang mener meget om Carb Cycling princippet.

[Dr. Durden]

Det er ikke helt i skoven hvad Kåre siger, ihvertfald ifølge de teorier og forsøg man kan finde på nettet.

Det der sker er at kroppen kan befinde sig i forskellige tilstande der blandt andet er hormonelt reguleret (som de fleste ting jo er), hvor kroppen enten er i en "bygge masse" tilstand, eller en "forbrænde masse" tilstand. Den kan ikke gøre begge dele da de hormoner osv der bliver frigivet fremmer enten den ene eller den anden tilstand afhængig af hvordan du stimulerer kroppen.

cool, har du mere info eller forslag til læsestof?

[Dr. Durden]

Hey Durden

Kalorieoverskud = energioverskud => beklager, at jeg har pisset dig af ved ikke lige at bruge den rigtige, akademiske term

-Jeg vil ikke mene, jeg er pissed og jeg ved ikke om det ene udtryk er mere akademisk end det andet. Du misforstod min hensigt med den måde jeg formulerede mig på. Nevermind.

Jeg er ikke mere inde i proteinsyntese end hvad jeg har lært via kurser, bøger mv.

Ja, jeg siger at man skal være i ka... undskyld, energioverskud, hvis man ønsker at opbygge muskler. Det kan diskuteres, hvor stort dette kal... undskyld, energioverskud skal være, og om det er nødvendigt at være i kalor... undskyld, energioverskud hele tiden - men et ka..., undskyld, energioverskud er nødvendigt, hvilket jeg mener at kunne underbygge.

Her er f.eks et kort uddrag fra Team Danmark om ernæring i forbindelse med hypertrofi:

Hvis en atlet skal tage på i vægt i form af muskelvæv, dvs. hypertrofere, er et dagligt energioverskud og et målrettet styrketræningsprogram to nødvendige faktorer.

Det daglige energiindtag skal overstige det daglige energiforbrug. Atleterne skal med andre ord indtage flere kJ end kroppen forbrænder, - dvs. opnå en positiv energibalance. Dertil skal atleterne i gang med et individuelt og sportsspecifikt muskelopbyggende træningsprogram, som vil sikre, at det væv der bliver opbygget er muskelvæv og ikke fedtvæv. Tilvæksten af muskelmasse vil afhænge af den enkelte atlets træningsbaggrund og genetiske potentiale.

Træning stimulerer dannelsen (syntesen) af nye muskelproteiner, men for at sikre en maksimal respons, i form af øget muskelmasse, er der behov for energi og byggesten i form af aminosyrer (protein) i muskelvævet. Forskning viser, atleter taber muskelmasse når de udfører et morgentræningspas fastende (dvs. uden at have spist morgenmad inden) og undlader at indtage næringsstoffer - specielt protein – efter træning. Årsagen til muskelnedbrydningen er at balancen mellem syntese og nedbrydning af protein i musklerne forbliver negativ både under og efter træning (2). Når formålet med træning er muskeltilvækst, er det derfor tale om et komplekst samspil mellem genetik, træningsbaggrund, træningsprogram og kostindtag.

Forfatterne er to kliniske diætister hos Team Danmark samt Mette Hansen, cand. scient. i human ernæring, Institut for Idrætsmedicin, Bispebjerg Hospital.

-Jeg tror stadig ikke helt du har opfattet min pointe: Det citerede fortæller, at man skal være i energioverskud. Det forklarer ikke hvorfor. (Desuden fucker forfatterne op i validitetskriterierne - i hvert fald ud fra det citerede.)

Men du forklarede i dit første indlæg, at det (kravet om energioverskud) hænger sammen med, at det kræver energi at opbygge muskler. Her var det så min pointe, at det energibehov der er til muskelopbygning jo bare tilføjes til ligevægten.

EKS: Daligt energi behov = X. Energibehov til styrketræning = Y. Energibehov til muskelopbygning = Z. Det samlede energibehov bliver derfor = XYZ. Hvis personen så indtager XYZ energi, så kan vedkomne også opbygge muskelmasse optimalt uden at være i energioverskud. DET var min pointe ;)

Men nu forklarer wireframed, så at det er fordi energioverskud stimulerer hormondannelse i højere grad. Men det jo en anden sag. Og derfor lytter jeg også spændt :)

Med hensyn til 2 som følge af 1, så hænger min argumentation sådan sammen, at da kroppen ikke kan opbygge muskler af fedt, så må det nødvendigvis være udefra tilført energi, der skaber hypertrofi.

Håber det besvarer dit spørgsmål

-OKay, så du mener rent faktisk det jeg startede ud med at spørge om du mente ;)

**

@KåreS, du må endelig ikke tro jeg er pissed. Er det derfor, du ikke gider svare mig i de 2 andre tråde?

Jeg er bare kritisk overfor den sædvanlige smøre, der bliver fyret af hver gang emnet er oppe at vende. Og nu spurgte topic starter til en forklaring på mikroniveau - og det var jo ikke helt det han fik - hverken ham eller jeg blev klogere.

Edited February 2, 2010 by Dr. Durden

[McMaster]

Så vidt jeg har forstået, så er grunden til at man har svært ved at opbygge muskelmasse, mens man er i energiunderskud meget enkel.

Hvis kroppen er i energiunderskud, vil ens lever forsøge at ændre ens blodsukkerniveau til et højere niveau. Dette sker på flere måder - heriblandt nedbrydning af fedtlagre, hormonel frigivelse, der medfører glykogenfrigivelse og nedbrydning af aminosyrer, som via en kemisk proces omdannes til glukose.

Det er nedbrydningen af de blodopløste aminosyrer, der er afgørende for muskelopbygningen. Så længe aminosyreniveauet er højt, vil leveren omdanne dette til energi - dette medfører en lavere aminosyrekoncentration i blodet - hvorfor de nødvendige aminosyrer til dannelse af proteinforbindelser i muskelceller ikke er til stede. Dette medfører, at hypertrofi bliver besværligt eller begrænset.

[Dr. Durden]

Så vidt jeg har forstået, så er grunden til at man har svært ved at opbygge muskelmasse, mens man er i energiunderskud meget enkel.

Hvis kroppen er i energiunderskud, vil ens lever forsøge at ændre ens blodsukkerniveau til et højere niveau. Dette sker på flere måder - heriblandt nedbrydning af fedtlagre, hormonel frigivelse, der medfører glykogenfrigivelse og nedbrydning af aminosyrer, som via en kemisk proces omdannes til glukose.

=A

Det er nedbrydningen af de blodopløste aminosyrer, der er afgørende for muskelopbygningen. Så længe aminosyreniveauet er højt, vil leveren omdanne dette til energi - dette medfører en lavere aminosyrekoncentration i blodet - hvorfor de nødvendige aminosyrer til dannelse af proteinforbindelser i muskelceller ikke er til stede. Dette medfører, at hypertrofi bliver besværligt eller begrænset.

=B

Kan du uddybe A pointen?

B pointen tror jeg desværre ikke jeg forstår. Men forstår jeg ret: Hvis kroppen er i energiunderskud bruger den aminosyrer fra blodet (som ellers skulle være brugt i muskelopbygning). Hvornår er kroppen i den forstand i energiunderskud - hvor lav skal glykogenbeholdningen være? (ved ikke om man kan tænke sådan)

[Ruddi]

Jeg vil bare tilføje udfra egne erfaringer at jeg træner hård med styrketræning da jeg startede havde jeg en del fedt navnlig på maven og brystkassen mit mål var at træne og tabe fedt og ha større muskler og få min 6pack tilbage.

Jeg gik fra 73kg til 68kg på 1½md og og jeg er efterhånden ved at være ret trimmet men mangler lige lidt mere fedt at komme af med, jeg har formået at opbygge muskler let og nu tager jeg vægt på i form af muskler og fedtet forsvinder jeg indtager ikke mere end 2000kj om dagen, spiser meget lidt fedt og spiser stærkt mad om morgenen dvs. chili og hot salsa sauce. Jeg spiser mine 26gr protein i form af mest kød 3-4 gange om dagen.

Som jeg har set det så virker det jeg gør men jeg tænker også at når jeg kommer ned på en lav fedt procent på 6-10% så skal jeg sørge for at få nok energi når jeg træner, der har jeg tidligere brugt druesukker for det bliver hurtigt optaget i blodet. Hvis du selv vil lave drue sukker energi drik så kan du købe noget druesukker i butikkerne og blande det med saftevand det er meget billigere end at købe det færdige produkt.

170cm høj

68kg og stigende :-)

Edited February 3, 2010 by Ruddi

[Jnielsen]

2000 Kj mener du ik Kcal ? :o.. det var ik ret meget :O

[Sorenorr]

Et spørgsmål mere: Er der nogen der kan beskrive på celle niveu, hvorfor man ikke kan tabe fedt masse og sammentidigt bygge muskler op, Når bare man husker at få protein nok. (hvorfor kan kroppen ikke bruge af fedt reserverne)

Det bliver ikke på celleniveau, fordi det ganske enkelt ikke er her svaret skal findes.

Det er derimod de to hormoner der regulerer kroppens energi-håndtering (Metabolisme)

Glukagon: Mobiliserer energi ved at: Øge forbrændingen af fedt, øge blodsukkeret ved at øge glukegenolysen, øge glukoneogenesen, dannelsen af glukose af protein.

Insulin: Deponerer energi ved: Glukogense(Glukose-->glukogen = lavere blodsukker ), Proteinsyntese(Opbygger proteinvæv), virker hæmmende på forbrændingen af fedt og sukker, og glukoneogenesen.

Dette er lidt simplificeret, men kroppen går altså hele tiden og veksler mellem energi-overskud, og underskud.

Hvis du det meste af tiden er i energi underskud, vil du få meget svært ved at oplagre store proteindepoter(Muskler).

Håber det kunne bruges.

Søren

[Jnielsen]

Mange tak for alle de gode svar :)

Kan bruge meget af det.

venlig hilsen Jonathan N

[Ruddi]

2000 Kj mener du ik Kcal ? :o.. det var ik ret meget :O

Ups ja lol kcal ikke kj min fejl :-D