VM 2010

[Zuffox]

Hvad går der ellers i TV nu?

[TLunau]

Den ringeste i denne kamp må helt sikkert være Jon Dahl, han har haft så mange chancer og formår ikke engang at ramme bolden. En bold han bør heade til prøver han såmænd at sakse ind

[BGBG]

Den ringeste i denne kamp må helt sikkert være Jon Dahl, han har haft så mange chancer og formår ikke engang at ramme bolden. En bold han bør heade til prøver han såmænd at sakse ind

Det skræmmende er faktisk at Jon Dahl kommer til chancerne. Påtrods af det du siger så tror jeg det kom, som en overraskelse for enhver at den bold overhovedet kom ind. Så Jon Dahl var nok mindst ligeså overrasket.

Jon Dahl har faktisk spillet fint efter min mening i denne kamp, langt langt bedre end Bendtner.

Edited June 24, 2010 by BGBG

[Rasmus G]

Åh, nu skal jeg igen trækkes med kommentarer fra venner og bekendte, som ved bedre.

Thomas Sørensen, jeg vil altid elske dig!

[BGBG]

Åh, nu skal jeg igen trækkes med kommentarer fra venner og bekendte, som ved bedre.

Thomas Sørensen, jeg vil altid elske dig!

Men desværre er han langt fra sin bedste form. Svagheder viste han også mod Holland.

[Rasmus G]

Men desværre er han langt fra sin bedste form. Svagheder viste han også mod Holland.

Seriøst? Jeg synes, at han har spillet aldeles fremragende hele året. Han stod da også fremragende mod Holland? Og mod Cameroun?

[BGBG]

Seriøst? Jeg synes, at han har spillet aldeles fremragende hele året. Han stod da også fremragende mod Holland? Og mod Cameroun?

Jeg ved ikke hvordan du bedømmer en målmand. Men kigger du nærmere på hvor mange af Sørensens udspark der rent faktisk ligger præcis, vil du se det er meget få i forhold til andre. Han havde to alvorlige skovture mod holland, som var helt unødvendige.

Ligeledes helt ærligt han laver tre alvorlige drop i denne kamp, hvor de to af dem gav mål.

Tog du et kig på japans målmand, så havde han super præcise udspark, som bare lå perfekt.

Det danske angreb manglede alt for meget. Bendtner har tydeligt været alt for påvirket af hans skade, for hold kæft hvor var han ringe. Det kan ikke passe at en mand over 190cm ikke kan vinde hovedstødsdueller, når han er oppe mod en på 170, som ikke engang bruger sine albuer

Ligeledes hver gang der var mulighed for kontra lagde Bendtner bolden tilbage.

Danmark taber alt spillet i luften, det var faktisk først da Søren Larsen kommer ind at vi vinder i luften.

Per Krøldrup var alt alt for svag, samme gælder Christian Poulsen som fik fat i alt for lidt.

Desværre for Rommedahl blev han tvunget til gang på gang, at skulle ned og samle Bendtners tabte bolde op.

[Rasmus G]

Jeg bedømmer en målmand i forhold til hans shot stopping og kontrol i feltet. Ja, han har et problem med sine udspark, men til gengæld har han fremragende udkast. Thomas Sørensen er blevet rost på kryds og tværs hele året, og er om nogen manden bag Stokes midterplacering i PL.

[BGBG]

Jeg bedømmer en målmand i forhold til hans shot stopping og kontrol i feltet. Ja, han har et problem med sine udspark, men til gengæld har han fremragende udkast. Thomas Sørensen er blevet rost på kryds og tværs hele året, og er om nogen manden bag Stokes midterplacering i PL.

De fremragende udkast har du så ikke set noget til i denne turnering?

Ærligt talt har vi set til bedre shot stopping i den danske liga, end hvad sørensen har præsteret. Jeg må indrømme jeg ikke har set den store ros til sørensen i de engelske medier, bortset fra dem som kommer fra stoke selv.

Jeg synes at en målmand som Brian Jensen, har vist meget mere format end Thomas Sørensen har.

[BGBG]

Men thomas Sørensen kalder det første mål for en lille fejl fra hans side, mens mål nr 2 simpelthen var genialt sparket

[Rasmus G]

De fremragende udkast har du så ikke set noget til i denne turnering?

Ærligt talt har vi set til bedre shot stopping i den danske liga, end hvad sørensen har præsteret. Jeg må indrømme jeg ikke har set den store ros til sørensen i de engelske medier, bortset fra dem som kommer fra stoke selv.

Jeg synes at en målmand som Brian Jensen, har vist meget mere format end Thomas Sørensen har.

What?

http://vmhf2010-dyn.tv2.dk/article.php/id-31155587:legende-th-s%C3%B8rensen-fantastisk.html

http://www.sporten.dk/fodbold/thomas-soerensen-aartiets-maalmand

http://www.dr.dk/Nyheder/Andre_sprog/English/2009/12/30/100750.htm

Tre hurtige!

Brian Jensen er så overvurderet, at det næsten gør ondt. Tyk og langsom! Og det antal mål der blev scoret mod ham i denne sæson, synes jeg fortæller alt..

Edited June 24, 2010 by Rasmus G

[BGBG]

What?

http://vmhf2010-dyn.tv2.dk/article.php/id-31155587:legende-th-s%C3%B8rensen-fantastisk.html

http://www.sporten.dk/fodbold/thomas-soerensen-aartiets-maalmand

http://www.dr.dk/Nyheder/Andre_sprog/English/2009/12/30/100750.htm

Tre hurtige!

Brian Jensen er så overvurderet, at det næsten gør ondt. Tyk og langsom! Og det antal mål der blev scoret mod ham i denne sæson, synes jeg fortæller alt..

Det er jo så din mening

Men enhver burde da have kunnet se, at Thomas Sørensen næppe burde have været som den tredje bedste målmand i verden idag

[Rasmus G]

Det er jo så din mening

Men enhver burde da have kunnet se, at Thomas Sørensen næppe burde have været som den tredje bedste målmand i verden idag

Jeg har ret

[BGBG]

Jeg har ret

I det mindste kan Brian Jensen nedlægge en spiller når han er på skovtur, kan man ikke ligefrem sige om thomas sørensen.

En klasse målmand laver bare ikke tre kæmpemæssige drop og de samme elendige spark i en kamp. Et drop kunne jeg gå med til men ikke det elendige spil han leverede.

Desuden ville en klasse målmand sku hellere ikke give bolden skylden

[Vandpyt]

"DENMARK ELIMINATED - HIT'N'RUN BY HONDA!!!"

'Pyt

[Vandpyt]

http://www.sporten.dk/vm-2010/bendtner-soerensen-foraerer-sejren-vaek

Eller; Niclas forærede sejren væk ved ikke at score fire gange.

(han proklamerede inden at han kunne blive topscorer)

Det positive ved årets VM er, at holdindsatser bliver belønnet - 11 egoer der render rundt på banen uden strategi og taktisk overblik bliver heldigvis straffet.

'Pyt

[rhodos]

Jeg syntes Troels Beck - som en en genial kommentator - og en af de eneste der tør tale negativt omkring landsholdet- nailer den igen.

Goes something like this:

"Kadot til Morten Olsen der har formået at få de spillere han havde udtaget til at overpræstere i kvalifikationen. De er bare ikke gode nok til at spille en slutrunde"

Han var desuden en af de få der sagde " stop nu lige op - vi har lige tabt 2-0 til Holland. Det må vi aldrig være tilfredse med. Selvmål eller ej"

Det eneste der irritere mig var at jeg ikke spillede på Japan og Holland gik videre. Jeg vidste Japanerne havde mere i sig end Danmark. Men selvfølgelig utrolig let at sige nu.

Vi har vel 10 minutter igår hvor vi spiller godt - efter dansk standard. Men igen igen formår vi ikke at udnytte vores chancer. Derefter bliver vi stort set tørret at Japan. Japan er virkeligt et fedt hold på mange måder. Syntes det er great de ikke går efter 0-0, 1-0, 2-0,2-1 eller endda 3-1.

De bliver ved med at angribe og de bliver ved med at løbe tilbage og stå godt defensivt. Det er arbejdsmoral der vil noget. Lande som Japan og Sydkorea vil komme længere og længere i fremtiden. De forstår at for at vinde kampe må man yde en kollektiv indsats.

Jon Dahl - Under alt kritik igår. MEN! Han står altså bare de rigtige steder, laver de rigtige løb, ligger det rigtige pres. Men når han er med som angriber skal han altså også score på et par af de løb.

Bendter - Elendig. Kommer ikke til noget som helst. Laver elendige afleveringer og tænker ikke kreativt.

Rommedahl - Muligvis ramt af at skulle defende men alligevel en ringe kamp. Forsøger overhovedet ingenting. Udfordre intet.

Søren Larsen - Godt indhop. Laver et par gode ting men bliver ikke sat i scene. Kunne være spændende hvis han havde fået hele kampen.

Eriksen - Virkelig godt indhop og helt sikkert en spiller der skulle have startet inde

Martin J - Får 32 minutter. Det siger vel alt. "Taktisk" udskiftning. Ok så leger vi det var derfor. Dårligt!

Lars Jacobsen - Spiller altså ikke godt nok til at være på landsholdet. Han kan dog ikke klandres for vi røg ud igår.

Daniel Agger - Vel egentligt en ok indsats.

Simon Poulsen - En af kampens bedre spillere. God indsats. Kommer med frem ad banen og ligger et par gode indlæg + sætter et par mand. Bestemt godkendt.

Krøldrup - Viser hvorfor Kjær er foretrukket. Ikke nogen blændene kamp.

Kahlenberg - Elendig indsats. Virkeligt dårligt spil. Bidrager med ingenting.

Jacob Poulsen - Ligegyldigt indhop. Formår ikke at gøre nogen forskel.

Christian Poulsen - Dårlig indsats. Får det slet ikke til at fungere.

Sørensen - Elendigt målmandspil som helt sikkert har skabt uro.

Holland's kampen = ok Defensiv - Elendigt angreb

Cameroun kampen = Elendig Defensiv - Ok angreb

Japan kampen = Elendig defensiv - Elendig angreb

Edit: Tilføjede lige de sidste spillere. Mol pisse ringe når man skal type den flytter vinduet op og ned så man ikke kan se hvor man har sat "markeringen i teksten"

Edited June 25, 2010 by rhodos

[Vandpyt]

Jeg syntes Troels Beck - som en en genial kommentator - og en af de eneste der tør tale negativt omkring landsholdet- nailer den igen.

Goes something like this:

"Kadot til Morten Olsen der har formået at få de spillere han havde udtaget til at overpræstere i kvalifikationen. De er bare ikke gode nok til at spille en slutrunde"

Han var desuden en af de få der sagde " stop nu lige op - vi har lige tabt 2-0 til Holland. Det må vi aldrig være tilfredse med. Selvmål eller ej"

Enig i at Troels har nogle fine one-liners, hvor meget han har at have det i, er jeg ikke i stand til at bedømme.

Det der undrer mig mest er at der stilles med et dansk hold, der ikke er i form og et hold der ikke har de basale færdigheder som hold - de er jo ikke engang i stand til at aflevere til hinanden uden fejl.

At give bolden skylden er en falliterklæring - hvis du er professionel og dygtig nok, så tilpasser du dig ved at træne indtil du mestrer det nye redskab - i den virkelige verden kaldes det omstillingsparathed.

Japan er virkeligt et fedt hold på mange måder. Syntes det er great de ikke går efter 0-0, 1-0, 2-0,2-1 eller endda 3-1. De bliver ved med at angribe og de bliver ved med at løbe tilbage og stå godt defensivt. Det er arbejdsmoral der vil noget. Lande som Japan og Sydkorea vil komme længere og længere i fremtiden. De forstår at for at vinde kampe må man yde en kollektiv indsats.

Det er vel i bund og grund et holdningsskifte både hos trænere og spillere, at man skal løfte i flok og hvis vi skal være sikre på at vinde, så må vi selv afgøre kampen - se også USAs ukuelige vilje til sejr.

En anden vinkel her dagen derpå, var der nogen danske spillere, der ville være i stand til at score på de to frispark Japan satte ind (og det tredie der var tæt på)?

'Pyt

[MamboMads]

Thomas Sørensen var skyld i begge mål.

Hondas skud var en bunke fissan.

Endos skud var HJERNEDØDT godt. Men hop nu lidt længere din forpulede bjarneERIK! HaJa :)

jeg blev dybt depressiv i går

[rhodos]

Enig i at Troels har nogle fine one-liners, hvor meget han har at have det i, er jeg ikke i stand til at bedømme.

Det der undrer mig mest er at der stilles med et dansk hold, der ikke er i form og et hold der ikke har de basale færdigheder som hold - de er jo ikke engang i stand til at aflevere til hinanden uden fejl.

At give bolden skylden er en falliterklæring - hvis du er professionel og dygtig nok, så tilpasser du dig ved at træne indtil du mestrer det nye redskab - i den virkelige verden kaldes det omstillingsparathed.

Det er vel i bund og grund et holdningsskifte både hos trænere og spillere, at man skal løfte i flok og hvis vi skal være sikre på at vinde, så må vi selv afgøre kampen - se også USAs ukuelige vilje til sejr.

En anden vinkel her dagen derpå, var der nogen danske spillere, der ville være i stand til at score på de to frispark Japan satte ind (og det tredie der var tæt på)?

'Pyt

Jeg er meget enig i det du siger pyt

Omkring det med bolden så ser man jo bare den store forskel i tilgangen til arbejdsindsats og arbejdsmoral rundt omkring. Et land som sydkorea vælger at træne med bolden, træne lidt mere, træne en masse - og så træne igen indtil man har styr på bolden. Bolden er derfor ikke et issue for dem. Det eneste vi kan finde ud af er at brokke os over en bold - der som udgangspunkt er ens for alle - i stedet for at vende det til vores fordel og sige " vi skal bare have 5% mere styr på den bold end vores modstandere så har vi allerede the upper hand"

Og nej Danmark har ingen spillere der kunne sparke den bold ind. Vi har vel reelt ikke nogen dødboldspecialister hvilket man nok burde have overvejet om ikke var en god ide at have i truppen.

Fortjent sejr til Japan

[Keler]

jeg er så pisse træt af, at der hele tiden bliver snakket om hvor godt Jon Dahl løber og at han altid er på pletten. Hvad fanden hjælper det, når manden aldrig scorer. Ikke engang på straffe kan han plaffe den ind, uden at skal springe på returen og i samme omgang få en fiber. Han har haft sin tid og skal bare af holdet.

Uanset hvad - pinlig pinlig pinlig omgang fodbold i går. Igen.

[Vandpyt]

Thomas Sørensen var skyld i begge mål.

Hondas skud var en bunke fissan.

Endos skud var HJERNEDØDT godt. Men hop nu lidt længere din forpulede bjarneERIK! HaJa :)

jeg blev dybt depressiv i går

LækreMads, du bør udgive dine ramblings som digtsamling - Prins Hønrik go home.

Jeg er meget enig i det du siger pyt

Jeg trækker det i mig igen, rhodos, du skal ikke stemmes hjem fra øen.

'Pyt

[jarvig13]

Sådan en kamp, sådan en dansk slutrunde, på sådan en dansk kvalifikation, det kræver en kommentar.

En af de største problemer pt. for dansk fodbold, det er manglen på gode spillere. Omend en direkte sammenligning er umulig, så vil jeg mene at set på spillermaterialet, da har vi ikke haft ringere spillere i i hver fald 50 år, måske skal vi helt tilbage til slut-30'erne for at finde så lavt et niveau.

Dette burde være et stort afsnit i sig selv i dette indlæg, men skal kun berøres kort. Her er min analyse helt klart, at i jagten på at skabe "professionelle" spillere der har styr på taktikken, mentaliteten og fysikken, så har man konsekvent ødelagt legen med bolden og dermed teknikken. Det er en svær balance, for for at skulle kunne klare sig internationalt, så skal der også være styr på taktikken, mentaliteten og fysikken. Men det må ikke tages så seriøst at man fra drenge er små purke tager al glæden og legen ud af spillet.

Ansvaret må deles mellem såvel de store som de små. Både DBU og storklubberne bærer et ansvar for al for lidt satsning på tekniske spillere i deres fodboldopdragelse. Men også landets utallige småklubber må tage ansvar, idet disse serie 5 klubber, 3. holdet for 12 årige spiller alt for seriøst og taktisk.

OK, men tilbage til landsholdet.

Den ene side af sagen er altså et ret begrænset spillemateriale. I international klasse har vi (eller forventes det rimeligt) pt vel kun Daniel Agger, Simon Kjær, Christian Eriksen (og med Eriksen bygger det mest på gyldne drømme) og Niclas Bendtner. Resten af holdet er enten noget under denne klasse, eller decideret ikke international klasse.

Den anden side af sagen er i min objektiv Morten Olsen.

Jeg er begyndt at blive lidt lodden ved ham. Og enten så viser han meget snart, at han skam er en fremragende træner eller også så skulle vi måske skille os af med ham uanset hans kvalifikationer.

På trods af Danmarks manglende klasse spillermæssigt, så har VM dog vist, at Morten får alt får lidt ud af holdet. Det er jo fair nok at stille med et ikke-klassehold der bliver slået ud......men bare fordi man er et ikke-klassehold kan man jo godt gøre en god figur.

Holdet har i de tre kamp vist store svagheder på nærmest alle områder:

- Personlige fejl: Selvom højderne og bolden kan tilskrives lidt, så er vi stadig langt, langt over hvad man på dette niveau kan acceptere.

- Hullet forsvar: På trods af rigtig klasse hos Kjær, Agger, Krøldrup og nogenlunde VM-spil af Poulsen og Jacobesen, så har forsvaret hullet som en si og givet stakkevis af simple chancer væk.

- Opbyggende spil: Ingen kreativitet, manglende tempo, svag teknik, ingen driblinger, pasningsspil usikkert, aflevering ofte ringe.

- Målfarlighed: Bendtner har spillet nogenlunde, men det ændrer ikke på, at DK generelt er alt for ufarlige. Producerer for få chancer og brænder alt, alt for mange.

Som sagt, så er holdet ikke tiptop international klasse. Men selv et lidt svagt internationalt hold må have så meget styr på det, at ovenstående helt fundamentale mangler ikke udstilles så vildt.

Og det bringer mig tilbage til Morten. For når landsholdet har trænet og trænet i en måned og alligevel har gigantiske mangler på selv de mest basale ting i spillet, hvad er det så lige Morten egentlig tilfører holdet?

Der var engang (det er nu 10 år siden), hvor jeg mente Morten havde en ret god plan for, hvordan et ok dansk landshold kunne helt til den internationale top.

Konceptet var enkelt, men dog mere radikalt end set andre steder (f.eks. spillesystemets fødested = Holland). Helt basalt så bestod den af angribe over flankerne. Ved at offensive backs der var villige til at gå med offensivt samt satsning på hurtige og nogenlunde fint tekniske wings at skabe masser af overtalssituationer på flankerne og dermed skabe masser af farlige situationer ind over til angiberne.

Vi havde et par stærke backs samt Romme og Grønkjær (eventuelt med Martin Jørgensen som erstatning) på kanterne og dette gjorde rent faktisk at DK kunne spille fint offensiv fodbold der var farligt.

Vi var også heldige med nogen rimeligt velfungerende spillere. Jon Dahl der scorerede på næsten alt, Thomas Gravesen der holdt fut i midtbanen både defensivt og offensivt, en rimelig kreativ Martin Jørgensen i sin bedste alder samt et forsvar der stod ret stærkt.

Men det er som alting begyndte at smuldre efter det ærgelige VM-nederlag til England i 2002.

På den ene side, så var det de samme gamle travere Morten holdt fast i, og vitalt på den centrale midtbane, da gik kreativiteten fløjten. Gravesen holdt op. Claus Jensen fik aldrig spillet sig på holdet. Martin Jørgensen blev aldrig midtbanestyrende.

Romme fik aldrig udnyttet sin hurtighed og Grønkjær var for tit ude af form til at være stabilt farlig.

Samtidigt lærte andre hold på lektien. De vidst at inde på midtbanen skete der ikke meget og kunne de bare stoppe vores wings, så var vi stort set færdige.

Alt dette er fair. Spillematerialet siden 2002 er langsomt men sikkert dalet. Og helt fair, at Mortens plan oprindeligt var rigtig fin. Og ligeså meget fair, at andre hold efterhånden fik læst lektien til hvordan man stækkede det danske landshold.

Men hvad der IKKE er fair, det er at Morten i 10 år ikke grundlæggende har ændret landsholdets plan og stil. Det er her jeg er ulden på Morten. Hvis han er så skarp en trænerkapacitet som alle siger han er, hvordan kan så undgå at se, at man må lave radikalt om på spillesystemet efterhånden som nødvendige spiller for systemet falder fra (alder, dalende kvalitet, sat af) og andre hold får lært lektien.

Det er mig ubegribeligt.

Igen, jeps, vi har ikke verdens bedste spillemateriale pt., men det er ingen undskyldning for i 4-6 år have spillet elendig fodbold, og elendig fodbold, hvor der så ikke engang er et sikkert forsvar og en stabil midtbane.

Ja, det er tid til, at en hel stak spillere skal på pension. Og ja, den skal tage over er måske ikke meget bedre. Men det er ligegyldigt. Der skal nyt blod til. Folk der ikke er kørt træt i Mortens system og ikke kan se andre systemer for sine øjne.

Og måske er det tid til ny landstræner. Og er det ikke det, så er det fordi Morten nu lægger sit dygtige fodboldhoved i blød, ser på vores nuværende spillemateriale der skal satse på de næste 4-6 år og så finder en NY plan der giver mening.

Nogen vil påstå at "jamen vi kom da til VM 2010 på trods af alt". Jeps, og det var flot. Men hånden på hjertet.....for hulen hvor var marginalerne helt vildt på vores side i kvalifikationen. Altid stolpe ind for os og konstant stolpe ud for modstanderne. Så heldig er man måske en kvalifikation hvert 100. år.....men det er ikke noget man kan satse på skal ske igen og igen.

Skal Danmark tilbage på den internationale scene, så må Morten - eller en ny træner - virkeligt finde et system, hvor man udnytter det nye holds stamspilleres evner maksimalt....og ikke et system der på papiret ser fornuftig ud, men som man hverken har spillerne til og som alle modstandere for længst har gennemskuet.

Edited June 25, 2010 by jarvig13

[Cormack]

Problemet ved det danske landshold, er at det er blevet et superliga hold, eller rettere spiller som et.

Det kommer man ingen vegne med internationalt.

Morten Olsen burde tage sin exit, og vi skal have en ny landstræner der gider ansætte nogle faste spillere på holdet, så man ikke sidder hver anden måned og spørger "hvem er de?", når der spilles en landskamp.

Han gavner på ingen måde holdets teamspirit og samarbejdsevne, ved konstant at coache med testkampsmentalitet, det har vi så tydeligt set den negative effekt af i dette VM.

[jarvig13]

For lige at vende tilbage til, hvorfor jeg er ulden på Morten.

1. På trods af alle ved, at andre hold ved hvordan DK spiller + at spillermaterialet ikke er på toppen, så har Morten ikke for alvor ændret på sit system i 10 år.

2. Holdet er måske lige under internationalt niveau. Derfor kan vi ikke forvente det vilde. Men det er trods alt gode nok spillere til at de kan spille ok fodbold. Derfor er utroligt ringe, at efter 10 år med samme taktik, da kan Morten ikke få det til - offensivt - at fungere. Offensivt spiller vi pivringe. Der er ingen kreativitet i spillet, vi kan ikke holde på bolden, vi kan ikke lave ordentligt pasningsspil, vi er altid i undertal på den centrale (og dermed vitale) midtbane.

3. På trods af opstillinger, hvor der klart satses på løbevillige midtbanespillere, så er midtbanen typisk tit så overmatchet, at den defensivt går op i limningerne => mange overtalssituationer mod forsvaret => Danmarks defensiv ser tit ud til at være hullet som en si

4. OK, det går skidt med systemet, men så er Mortens gerning vel, at han på det personlige plan vejleder spillerne så de spiller bedst muligt. Tydeligvis ikke. Mængden af - grove - personlige fejl + voldsom mangel på kreative indslag er udtalt over hele linjen på landsholdet.

Så skal jeg være lidt grov, så kan jeg ikke finde et eneste punkt, hvor Morten gør det godt

- Hans system er forældet og forfejlet

- Hans system tager ikke højde for hans spillermateriale

- Han kan ikke lave et system med en offensiv der virker

- Han kan ikke lave et system hvor defensiv er bundsolid

- Han kan ikke få hver enkelt spiller til at spille personligt godt

Misforstå mig ikke. Jeg er også en af de personer som generelt mener at Morten er en meget dygtig træner.

Men er han det, så må han også se på ovenstående punkter og gøre sig klart, at der skal laves noget helt fundamentalt om, hvis DK skal være med på den internationale scene.

Edited June 25, 2010 by jarvig13