VM 2010


rhodos
 Share

Recommended Posts

En af de største problemer pt. for dansk fodbold, det er manglen på gode spillere.

Er det ikke blot dårlig træningsmoral - hvis de trænede og spiste som cykelryttere (eller andre topatleter), ville profesionelle danske fodboldspillere så ikke kunne levere en højere standard uanset, at de ikke hedder Laudrup?

Skal Danmark tilbage på den internationale scene,

Har vi nogensinde været der?

'Pyt

Link to comment
Share on other sites

1. På trods af alle ved, at andre hold ved hvordan DK spiller + at spillermaterialet ikke er på toppen, så har Morten ikke for alvor ændret på sit system i 10 år.

Nu er der ingen af os, der ved hvordan han træner holdet og hvad hans overordnede taktiske evner rækker til, men ovenstående tror jeg ikke er langt fra realiteten. MO har ikke udviklet sin filosofi omkring hvordan man skal vinde en fodboldkamp, han holder fast i den skabelon han kender, hvor der skal tages udgangspunkt i et bestemt system, bestemte løbemønstre etc. I stedet for at tage udgangspunkt i spillermaterialet, spillernes evner og modstanderen - og så forvente at spillerne skal møde i form, og måske i højere grad udvikle specialister.

Det er jo det, der gør at Japan, Schweiz, New Zealand og USA har succes - de har erkendt, at de har bestemte styrker (11 spillere der er stærke defensivt, eller 8 der er stærke offensivt) og så spillet ud fra det.

'Pyt

Link to comment
Share on other sites

Er det ikke blot dårlig træningsmoral - hvis de trænede og spiste som cykelryttere (eller andre topatleter), ville profesionelle danske fodboldspillere så ikke kunne levere en højere standard uanset, at de ikke hedder Laudrup?

Fysik: Alle kan træne sig til det.

Mentalitet: Skal indarbejdes gennem træning, træning og træning.

Taktisk forståelse og diciplin: Skal indarbejdes gennem træning, træning og træning.

Teknisk kunnen: Medfødt. Men skal dyrkes, holdes ved lige og udvikles gennem alskens træning.....fra determineret teknisk træning, til leg og over normal træning, hvor teknikken skal bringes i reelt spil.

Har vi nogensinde været der?

'Pyt

Ja.

1910-1925: Danmark blandt verdens 2-3 bedste landshold (no kidding)

1948 - bronceholdet: Et fuldkommen vildt talentfuldt dansk landshold, på niveau med 80'er holdet da det var bedst. Blev smadret grundet DBUs amatør-strategi, da hele holdet blev solgt til internationale topklubber, og DBU som straf bandlyser spillerne fra landsholdet for al eftertid grundet at de er blevet professionelle. Holdet fik (bl.a.) derfor ikke lov til at stille op til VM, så vi fik aldrig vist, at vi ville havde været vildt gode til VM 1950. Hvis holdet havde fået lov til at spille og stille op til VM og EM i 50'erne så havde DK haft et hold der konstant ville have spillet med om medaljerne i dette årti.

1960 - sølvholdet: Lige niveauet under bronceholdet, men stadig international topklasse. Lider samme skæbne som bronceholdet.

1967: Niveau måske næsten oppe på bronceholdet. Lider samme skæbne som bronce- og sølvholdet.

1970'erne: Endeligt professionelle spiller på landsholdet. Vi har - i stærkeste opstilling - konsekvent gennem årtiet et super stærkt landshold. Stadig er trænerposten ikke seriøs (= der ikke styr på holdets spil). Men vigtigst af alt. FIFA og EUFA har endnu ikke indført regler om at landsholdspillere skal have fri til landskampe. Mange danskere spiller for europæiske tophold og de får meget tit ikke lov til at tage hjem til landsholdet. Det er stort set kun DK som har disse problemer. Andre "små-landshold" har ikke kvalitet til at være med på toppen, og alle de store landshold henter klart det meste af deres spillemateriale i egen liga => landshold og egen spilleunion kan aftale, hvornår ligaerne ligger stille så spillere kan få fri til landsholdet => DK stort set eneste land i verden, der har spillerne til et toplandshold, men hvor stort set alle spillere spiller i udenlandske klubber.

1980'erne: Dansk verdensklasse. Blandt de bedste i verden.

1992: Europamestre.

1998: Stærkt hold med 2 gange Laudrup....kvartfinale til VM, taber knebent til Brasilien.

Edited by jarvig13
Link to comment
Share on other sites

Er det ikke blot dårlig træningsmoral - hvis de trænede og spiste som cykelryttere (eller andre topatleter), ville profesionelle danske fodboldspillere så ikke kunne levere en højere standard uanset, at de ikke hedder Laudrup?

Jeg har set alle Danmarks kampe med mine venner som er bl.a. cykelryttere/langrendsløbere.

Vi har altid snakket om hvor sølle form det ser ud til de danske spillere er i, specielt første kamp mod Holland hvor der INGEN energi var fra minut 80 og fremefter.

De andre sad specielt og voldsvinede deres sølle form, og langrendsJoe, som via sit studie er i kontakt med landsholdets fysiske træner, lovede at han ville forsøge at få fat i deres træningsprogram, så han kunne grine ad det.

De er i sølle form, de er dårlige teknisk. Dog var der god fart og gode førstegangsberøringer(spilninger) i starten af denne kamp. Ellers var det jo ren lort. Føj.

Ad.

Link to comment
Share on other sites

Fysik: Alle kan træne sig til det.

Mentalitet: Skal indarbejdes gennem træning, træning og træning.

Taktisk forståelse og diciplin: Skal indarbejdes gennem træning, træning og træning.

Teknisk kunnen: Medfødt. Men skal dyrkes, holdes ved lige og udvikles gennem alskens træning.....fra determineret teknisk træning, til leg og over normal træning, hvor teknikken skal bringes i reelt spil.

Du svarer ikke på spørgsmålet.

Se LækreMads svar.

Ja.

Kongstanken hidtil har været, at de fleste fodboldkampe tabes (og vindes) på marginalerne med mindre styrkeforskellen er for stor.

Var EM 92 ikke meget lig kvalifikationen til dette VM - stolpe ind/stolpe ud modsat egentlige evner?

Danmark har aldrig været rigtige favoritter til at kvalificere sig til slutrunder, de har altid skulle kæmpe for det, så jeg mener ikke du kan konkludere, at DK har været en del af den internationale scene ud fra statistikken alene.

Jeg har set alle Danmarks kampe med mine venner som er bl.a. cykelryttere/langrendsløbere.

Vi har altid snakket om hvor sølle form det ser ud til de danske spillere er i, specielt første kamp mod Holland hvor der INGEN energi var fra minut 80 og fremefter.

De andre sad specielt og voldsvinede deres sølle form, og langrendsJoe, som via sit studie er i kontakt med landsholdets fysiske træner, lovede at han ville forsøge at få fat i deres træningsprogram, så han kunne grine ad det.

De er i sølle form, de er dårlige teknisk. Dog var der god fart og gode førstegangsberøringer(spilninger) i starten af denne kamp. Ellers var det jo ren lort. Føj.

Ad.

Du taler sandheden LækreMads.

'Pyt

Link to comment
Share on other sites

http://www.dr.dk/Sporten/Fodbold/VM2010/2010/06/25/095058.htm

"-Frisparkene er noget, vi ha trænet rigtigt meget. Det var dejligt at se, at træningen gav gevinst, da vi har trænet dødboldsituationerne i et godt stykke tid, faktisk helt før vi kom til VM, sagde han efter kampen."

Hvis danskerne har gjort det samme, så kunne man ikke se det.

'Pyt

Link to comment
Share on other sites

Jeg har set alle Danmarks kampe med mine venner som er bl.a. cykelryttere/langrendsløbere.

Vi har altid snakket om hvor sølle form det ser ud til de danske spillere er i, specielt første kamp mod Holland hvor der INGEN energi var fra minut 80 og fremefter.

De andre sad specielt og voldsvinede deres sølle form, og langrendsJoe, som via sit studie er i kontakt med landsholdets fysiske træner, lovede at han ville forsøge at få fat i deres træningsprogram, så han kunne grine ad det.

De er i sølle form, de er dårlige teknisk. Dog var der god fart og gode førstegangsberøringer(spilninger) i starten af denne kamp. Ellers var det jo ren lort. Føj.

Ad.

Det er i det store og hele noget vrøvl at sammenligne fysisk form hos udøverne i så vidt forskellige idrætsgrene som fodbold og cykling/langrend.

Christian Poulsen blev under en af VM-kampene målt til at have løbet omkring 12 kilometer. Læg dertil at en ikke ubetydelig del af denne distance udføres som spurter - han blev målt til at have løbet lige under 30 km/t i en spurt. Læg dertil at en fodboldspiller som Christian Poulsen udfører utallige spring, hop, tacklinger, baglæns løb, sidelæns løb mv. Læg dertil den fysiske belastning ved sammenstød med modspillere, spark til bold mv.

Alene ovennævnte gør det fuldstændig omsonst at sammenligne med sportsgrene, hvor bevægelsesmønstrene er fuldstændig harmoniske.

Og ham langrendsJoe, du henviser til og som kritiserer de danske spilleres form; er han en af de langrendsløbere, der repræsenterer Danmark så flot med notoriske sidstepladser ved VM og OL :tongue:

EDIT: Jeg er ikke i tvivl om, at top-cykelryttere og top-langrendsløbere generelt har et højere VO-max end de fleste fodboldspillere. Men VO-max er bare ikke en sammenligningsgrundlag, når sportsgrenene er så fundamentalt forskellige.

Edited by KåreS
Link to comment
Share on other sites

Du svarer ikke på spørgsmålet.

Se LækreMads svar.

Kongstanken hidtil har været, at de fleste fodboldkampe tabes (og vindes) på marginalerne med mindre styrkeforskellen er for stor.

Var EM 92 ikke meget lig kvalifikationen til dette VM - stolpe ind/stolpe ud modsat egentlige evner?

Danmark har aldrig været rigtige favoritter til at kvalificere sig til slutrunder, de har altid skulle kæmpe for det, så jeg mener ikke du kan konkludere, at DK har været en del af den internationale scene ud fra statistikken alene.

Meningen med mit svar var

Fysik: Med den rette indstilling kan alle være fysisk toptrimmet

Taktik: Udover personligt ansvar for indstilling, så kræver dette at man lave en "fodboldskole", hvor man trænes og trænes i at spille taktisk klogt (jeg synes så bare det for meget og i en for tidlig alder er tilfældet i DK).

Indstilling: Udover personligt ansvar for indstilling, så kræver dette at man lave en "fodboldskole", hvor man trænes og trænes i at spille med den rette indstilling.

Teknik: Medfødt, men skal trænes og dyrkes

Så jo, alle kan møde fitte op. Er man opvokset i Europa er man typisk også ret godt kørende på taktik og indstilling, grundet vores fodboldskole. Teknisk er grundmaterialet vel afhængig af, hvor mange spillere man få høvlet gennem systemet, men derudover også at selvsamme fodskole som gør en taktisk og indstillingsmæssigt klar ikke er det så meget, at legen, glæden og "vanviddet" helt glemmes.

Dit andet argument:

Jo vi har da kæmpet om at kunne kvalificerer os. Men det giver kun mening at se på det efter 1970. Før der, da skete der som regel dette:

1. Landshold dannes

2. Endnu en gang i historien da dukker et dansk landshold som når de møder andre topklasse landshold giver dem kamp til stregen eller endog vinder.

3. Hold så stærkt, at næsten alle sælges til udenlandske topklubber

4. Spillere bannes fra landsholdet forever

5. Der går ti år med at landsholdet spiller i 7. holdet og vi får hug af alle hold. Efter ti år dukker et nyt vildt talentfuldt hold op og vi starter forfra i listen.

Ikke kun var det sådan, at vi i rigtigt, rigtigt mange år stillede et landshold, hvor landets 15-20 bedste spillere var bandet fra og derfor fik stryg hele tiden.......nej, DBU valgte simpelthen mange gange slet ikke at lade DK stille op til VM (for VM var sådan noget stygt professionelt noget som kun var moralsk anløbne mennesker). Så vi har utallige gange aldrig haft chancen for at vise hvad vi kunne.

Alt andet lige, så ville generation 1948-hold, generation 1960-hold og generation 1967-hold i stærkeste opstilling med spillere fra de bedste klubber i Europa (og dermed verden) alle havde været hold, der ville være fast bestanddel i EM og VM og formentlig flere gange kunne havde spillet med om medaljerne (selvfølgelig ikke at vi dermed sikkert ville havde vundet noget.......men i hvert fald med et hold der jævnbyrdigt kunne havde spillet med om det til slutrunderne).

1992: Tjaaa, masser af stolpe ind for os og ud for modstanderne. Men også verdens bedste målmand (UFATTELIGT vigtigt for at vi blev Europamestre), et stærkt forsvar, en super flittig midtbane, en Brian Laudrup der som en-mands-hær udfordrede modstanderne og en Flemse dreng der måske ikke scorede mange mål, men som var god til at lave ravage og holde på boldene.

Defensivt havde vi et rigtigt stærkt hold i 92. Derudover verden klart bedste målmand og endeligt alle marginaler på vores side => så bliver man europamestre.

Edited by jarvig13
Link to comment
Share on other sites

Det er i det store og hele noget vrøvl at sammenligne fysisk form hos udøverne i så vidt forskellige idrætsgrene som fodbold og cykling/langrend.

Christian Poulsen blev under en af VM-kampene målt til at have løbet omkring 12 kilometer. Læg dertil at en ikke ubetydelig del af denne distance udføres som spurter - han blev målt til at have løbet lige under 30 km/t i en spurt. Læg dertil at en fodboldspiller som Christian Poulsen udfører utallige spring, hop, tacklinger, baglæns løb, sidelæns løb mv. Læg dertil den fysiske belastning ved sammenstød med modspillere, spark til bold mv.

Alene ovennævnte gør det fuldstændig omsonst at sammenligne med sportsgrene, hvor bevægelsesmønstrene er fuldstændig harmoniske.

Og ham langrendsJoe, du henviser til og som kritiserer de danske spilleres form; er han en af de langrendsløbere, der repræsenterer Danmark så flot med notoriske sidstepladser ved VM og OL :tongue:

Hej hej, jeg sammenligner ingen steder. Det var for at sige, at det ikke er tykke grimme idioter der ikke har en anelse om hvad de snakker om. Skriver ingen steder at det ikke er hårdt at spille fodbold.

Er du uenig i, at de danske spillere er i dårlig form? Hvis du er, tager du fejl.

Hej hej.

Link to comment
Share on other sites

Det er i det store og hele noget vrøvl at sammenligne fysisk form hos udøverne i så vidt forskellige idrætsgrene som fodbold og cykling/langrend.

Christian Poulsen blev under en af VM-kampene målt til at have løbet omkring 12 kilometer. Læg dertil at en ikke ubetydelig del af denne distance udføres som spurter - han blev målt til at have løbet lige under 30 km/t i en spurt. Læg dertil at en fodboldspiller som Christian Poulsen udfører utallige spring, hop, tacklinger, baglæns løb, sidelæns løb mv. Læg dertil den fysiske belastning ved sammenstød med modspillere, spark til bold mv.

Alene ovennævnte gør det fuldstændig omsonst at sammenligne med sportsgrene, hvor bevægelsesmønstrene er fuldstændig harmoniske.

Og ham langrendsJoe, du henviser til og som kritiserer de danske spilleres form; er han en af de langrendsløbere, der repræsenterer Danmark så flot med notoriske sidstepladser ved VM og OL :tongue:

EDIT: Jeg er ikke i tvivl om, at top-cykelryttere og top-langrendsløbere generelt har et højere VO-max end de fleste fodboldspillere. Men VO-max er bare ikke en sammenligningsgrundlag, når sportsgrenene er så fundamentalt forskellige.

I stedet for at blive tøsefornærmet så prøv at sammenligne med de andre landes spillere og spørg dig selv, hvorfor de kan løbe længere, hurtigere og i hele kampens spilletid, når ikke DK kan.

'Pyt

Link to comment
Share on other sites

Hej hej, jeg sammenligner ingen steder. Det var for at sige, at det ikke er tykke grimme idioter der ikke har en anelse om hvad de snakker om. Skriver ingen steder at det ikke er hårdt at spille fodbold.

Er du uenig i, at de danske spillere er i dårlig form? Hvis du er, tager du fejl.

Hej hej.

OK - tolkede dig lige hårdt nok dér :blush:

Nej, jeg vil ikke sige at de danske spillere er i dårlig form. En del af dem er i dårlig kampform, hvilket er noget andet.

Desuden vil jeg mene at de danske spillere løb rigtig mange forgæves meter, fordi holdets spil og organisation var til at lukke op og skide i. Spillere fra bedre organiserede mandskaber slap for at løbe mange, mange forgæves meter, fordi deres pasningsspil var bedre og fordi deres indbyrdes organisation var bedre.

Der er helt seriøst ikke noget mere fysisk udmattende for en fodboldspiller end at skulle omstille sig fra fremadrettet spil til pludselig at skulle kæmpe for at erobre bolden tilbage, fordi modstanderne får foræret bolden midt på banen på grund af en fejlaflevering, et dårligt udspark fra målmanden (som Th. Sørensen har haft utallige af) eller lign.

Link to comment
Share on other sites

I stedet for at blive tøsefornærmet så prøv at sammenligne med de andre landes spillere og spørg dig selv, hvorfor de kan løbe længere, hurtigere og i hele kampens spilletid, når ikke DK kan.

'Pyt

Det virker i hvert fald sådan. Men om det også er sådan det hænger sammen, det er usikkert.

Måske er det noget så simpelt som "at kunne se meningen med det man laver". Er der en ide med det man laver, så kan man leverer sit ypperste. Men hvis ideen er gået fløjten og man planløst tæsker rundt på grønsværen, så "gider" man virkeligt ikke give lige det sidste.

Om det vitterlig er dårligere fysisk form, eller det (som er mit bud) er, at spillerne simpelthen er løbet sur i Mortens ideer og ikke kan se, at vores ideer fører til noget som helst, og at de grundet at de er løbet sur i det har tabt den sidste gnist og dermed virker sløve fysisk, det er umuligt at sige.

Det er jo ikke svært at gætte, hvad jeg hælder til. :smile:

Edited by jarvig13
Link to comment
Share on other sites

OK - tolkede dig lige hårdt nok dér :blush:

Nej, jeg vil ikke sige at de danske spillere er i dårlig form. En del af dem er i dårlig kampform, hvilket er noget andet.

Desuden vil jeg mene at de danske spillere løb rigtig mange forgæves meter, fordi holdets spil og organisation var til at lukke op og skide i. Spillere fra bedre organiserede mandskaber slap for at løbe mange, mange forgæves meter, fordi deres pasningsspil var bedre og fordi deres indbyrdes organisation var bedre.

Der er helt seriøst ikke noget mere fysisk udmattende for en fodboldspiller end at skulle omstille sig fra fremadrettet spil til pludselig at skulle kæmpe for at erobre bolden tilbage, fordi modstanderne får foræret bolden midt på banen på grund af en fejlaflevering, et dårligt udspark fra målmanden (som Th. Sørensen har haft utallige af) eller lign.

Bedre formuleret end mit forrige indlæg. Men præcist hvad jeg mener.

Link to comment
Share on other sites

Nej, jeg vil ikke sige at de danske spillere er i dårlig form. En del af dem er i dårlig kampform, hvilket er noget andet.

Tomato, tomato - hvis man ikke stiller til VM i kampform, så er man ikke i form = dårlig form.

Desuden vil jeg mene at de danske spillere løb rigtig mange forgæves meter, fordi holdets spil og organisation var til at lukke op og skide i. Spillere fra bedre organiserede mandskaber slap for at løbe mange, mange forgæves meter, fordi deres pasningsspil var bedre og fordi deres indbyrdes organisation var bedre.

Ifølge medierne havde japanerne inden kampen i går løbet i snit 10 km længere per kamp end danskerne.

'Pyt

Link to comment
Share on other sites

I stedet for at blive tøsefornærmet så prøv at sammenligne med de andre landes spillere og spørg dig selv, hvorfor de kan løbe længere, hurtigere og i hele kampens spilletid, når ikke DK kan.

'Pyt

Der er også et væsentligt mentalt aspekt i sagen. De danske spillere virkede ret modløse, måske fordi spillet ikke fungerede eller måske fordi deres indbyrdes tillid ikke var særlig stor.

Jeg tror ganske simpelt ikke på, at Morten Olsen har givet ved dørene i forbindelse med den fysiske træning. Det skulle ligne ham meget, meget dårligt.

Da spillerne i forvejen spiller i udenlandske klubber og således er kolleger med landsholdsspillere fra andre lande, burde det heller ikke være den grundlæggende form forud for VM-træningslejren, der var for dårlig.

Så er der kampformen tilbage, hvor nogle centrale spillere på landsholdet har været skadet op til og under slutrunden eller har fået for lidt spilletid på deres klubhold. Det kan være årsagen!

I øvrigt er jeg ikke enig i, at de danske spillere generelt ikke kunne løbe lige så hurtigt eller så langt som deres modstandere. Hvem hentyder du til?

Link to comment
Share on other sites

Måske er det noget så simpelt som "at kunne se meningen med det man laver". Er der en ide med det man laver, så kan man leverer sit ypperste. Men hvis ideen er gået fløjten og man planløst tæsker rundt på grønsværen, så "gider" man virkeligt ikke give lige det sidste.

Det er ikke en børnehave, det er profesionelle atleter som burde have en profesionel indstilling til det job de leverer.

Hvis de ikke er motiveret, så skal de sige fra. Hvis de ikke er i form, så skal de sige fra. Eller optimalt til begge dele, de skal ikke engageres i projektet.

'Pyt

Link to comment
Share on other sites

Tomato, tomato - hvis man ikke stiller til VM i kampform, så er man ikke i form = dårlig form.

'Pyt

Men nu er du ude i lidt tynde argumenter.

Sådan som jeg læser jeres indlæg, så var kritikpunktet at spillerne var i dårlig form og det mindste man kan forlange af en person det er at møde fit op.

Enig i det rent fysiske. Men kamptræning er jo netop ikke deres "skyld". Enten grundet skader eller fordi de ikke er fast mand på holdet er jo ting som spilleren ikke (direkte) selv er herre over.

Det er Morten der udtager spillerne. Så er der nogen der skal klandres for at spillerne ikke er i kampform, det er Morten.......ikke den spiller som jeg bare gør sit bedste og måske/måske ikke blev udtaget til VM-truppen.

Det man kan kræve af spillerne er, at ud fra deres udgangspunkt da at være i bedst mulige fysiske form til kampene.

Link to comment
Share on other sites

Det er ikke en børnehave, det er profesionelle atleter som burde have en profesionel indstilling til det job de leverer.

Hvis de ikke er motiveret, så skal de sige fra. Hvis de ikke er i form, så skal de sige fra. Eller optimalt til begge dele, de skal ikke engageres i projektet.

'Pyt

Som sagt....hvem som stiller op, det er landstrænerens ansvar....ikke den enkelte spiller. Den enkelte spillers ansvar er, såfremt man er udtaget, at man ud fra sit udgangspunkt kommer i den bedst mulige fysiske form op til kampene.

Link to comment
Share on other sites

Tomato, tomato - hvis man ikke stiller til VM i kampform, så er man ikke i form = dårlig form.

Nu var det den fysiske form, vi talte om.

En fodboldspiller kan efter en skade have trænet sig op til at være i bedre fysisk form end før sin skade, men alligevel falde igennem til kamp, fordi f.eks. hans løbebaner ikke er optimale.

Ifølge medierne havde japanerne inden kampen i går løbet i snit 10 km længere per kamp end danskerne.

'Pyt

Og på andre hold, der er gået videre fra indledende runde, vil du helt sikkert kunne nå frem til, at de har løbet mindre end danskerne.

Det er kort sagt ikke den fysiske form, der har spændt ben for DK til dette VM, men derimod mangel på organisation, kreativitet og ikke mindst utallige - heraf nogle kæmpemæssige - personlige fejl.

Link to comment
Share on other sites

Da spillerne i forvejen spiller i udenlandske klubber og således er kolleger med landsholdsspillere fra andre lande, burde det heller ikke være den grundlæggende form forud for VM-træningslejren, der var for dårlig.

Hvis de ikke har holdt formen ved lige fra sæsonafslutning til VM....

Så er der kampformen tilbage, hvor nogle centrale spillere på landsholdet har været skadet op til og under slutrunden eller har fået for lidt spilletid på deres klubhold. Det kan være årsagen!

Så er vi tilbage til, at de ikke har formen. Kampform virker i den her diskussion som et pseudobegreb - enten er du i form eller også er du ikke.

Du mener ikke man kan holde en grundform, så man altid kan løbe 10 kilometer på 40 minutter - som eksempel.

I øvrigt er jeg ikke enig i, at de danske spillere generelt ikke kunne løbe lige så hurtigt eller så langt som deres modstandere. Hvem hentyder du til?

"Faktuelt" har jeg kun referencen fra medierne løbeforhold mellem Japan og DK. Der er under kampene blevet refereret til at spillere har løbet x antal kilometer, så der må være en kilde - FIFA?

Du synes ikke, der var en formforskel mellem DK og Holland?

Men observation af andre kampe har givet et billede af at visse hold ingen problemer havde med at løbe i langt højere grad end hvad DK præsterede (hvor det mere handlede om at spille bolden tilbage, fordi frem altid endte i at bolden blev mistet.)

'Pyt

Edited by Vandpyt
Link to comment
Share on other sites

Som sagt....hvem som stiller op, det er landstrænerens ansvar....ikke den enkelte spiller. Den enkelte spillers ansvar er, såfremt man er udtaget, at man ud fra sit udgangspunkt kommer i den bedst mulige fysiske form op til kampene.

Tidligere har spillere været profesionelle nok til at sige fra, hvis motivationen eller andet ikke var til stede - Michael Laudrup feks.

Det er kort sagt ikke den fysiske form, der har spændt ben for DK til dette VM,

Se LækreMads's sande svar.

'Pyt

Link to comment
Share on other sites

Hvis de ikke har holdt formen ved lige fra sæsonafslutning til VM....

Ja, det er selvfølgelig en mulighed...

Men spillerne har stort set været samlet og trænet under Morten Olsens kommando siden sæsonafslutningen.

Så er vi tilbage til, at de ikke har formen. Kampform virker i den her diskussion som et pseudobegreb - enten er du i form eller også er du ikke.

Du mener ikke man kan holde en grundform, så man altid kan løbe 10 kilometer på 40 minutter - som eksempel.

"Kampform" er ikke et pseudo-begreb. Det er normalt at både fodboldspillere, håndboldspillere og for den sags skyld cykelryttere skal ud i "skarpe" situationer en del gange efter skader, før de når samme niveau som før skaden, altså scorer lige så mange mål, når topplaceringer - eller hvad man nu ellers kan sammenligne.

Hvis du sender dem igennem en fysisk test, vil mange af dem performe på stort set samme niveau som før skaden, nogle endda bedre.

Du synes ikke der var en formforskel mellem DK og Holland?

Men observation af andre kampe har givet et billede af at visse hold ingen problemer havde med at løbe i langt højere grad end hvad DK præsterede (hvor det mere handlede om at spille bolden tilbage, fordi frem altid endte i at bolden blev mistet.)

'Pyt

Der VAR forskel, men den bestod i at spillerne fra Holland og Japan (og for den sags skyld også Cameroun) var mere boldsikre end danskerne, som derfor kom til at løbe rigtig mange udmattende og forgæves meter. Den slags virker også udmattende rent mentalt.

Edited by KåreS
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share