Enrique21123 Posted February 18, 2003 Report Share Posted February 18, 2003 Jeg er lige igang med en slappe af uge og i næste uge begynder jeg på HST!! Så er mit spørgsmål: hvor mange øvelser plejer i at køre excentrisk?? Og hvilke?? :confused2: På forhånd tak!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sokr@tez Posted February 18, 2003 Report Share Posted February 18, 2003 Du skal køre de samme øvelser som i den almindelige HST... Det er dog klart at nogle øvelser ikke egner sig særlig godt til excentrisk træning, f.eks. Squat og dødløft, - men generelt de øvelser du kan køre, bør du køre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enrique21123 Posted February 18, 2003 Author Report Share Posted February 18, 2003 ok, men hvorfor egner squats og dødløft sig ikke til excentrisk træning? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sokr@tez Posted February 18, 2003 Report Share Posted February 18, 2003 Excentrisk træning er, når man sænker vægten langsomt og kontrolleret, men får en makker til at hjælpe dig, når du skal løfte vægten... Det er meget svært for en makker at løfte vægten for dig i squat og dødløft dels på grund af, at det er tunge vægte, og dels på grund af det ikke rigtig er til at komme til... ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sokr@tez Posted February 18, 2003 Report Share Posted February 18, 2003 MEN!, det betyder selvfølgelig ikke, at du skal droppe øvelserne... Du kan bare køre dem med en alm. stigning eller 3 reps.... mulighederne er mange... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
incognito Posted February 18, 2003 Report Share Posted February 18, 2003 excentrisk som det menes i HST går ud på at du får MEGET hjælp i den koncentriske fase af løftet (eller helt får løftet den). Det er lidt svært at få en person til at løfte de 100+ (200+?) kilo man har på i dødløft og squat... i alle gentagelser...på en sikker måde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rommel Posted February 18, 2003 Report Share Posted February 18, 2003 Hvis man ellers kunne få et par gutter til at hjælpe sig, ville squat vel være den allermest velegnede øvelse til eksentrisk træning. Ellers kunne man (hvis man havde nerver af stål) sætte vægtene på i et powerrack, lave den eksentriske del, og så sætte stangen på "mederne". Herefter pille noget vægt af og og så cleene stangen op på plads. Ville jo godt nok blive til singels, men ville det gøre det store?Rommel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted February 18, 2003 Report Share Posted February 18, 2003 Det burde hellere ikke være noget problem at køre eccentrisk dødløft, forudsat at man har to personer til at hjælpe sig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sokr@tez Posted February 18, 2003 Report Share Posted February 18, 2003 Det skal selvfølgelig ikke ses som en regel, at man ikke kan køre dødløft og squat excentrisk - omend det måske er lidt mere besværligt.Jeg vil selvfølgelig give både Rommel og Xax ret i at det kan lade sig gøre.. :) og hvis du har to makkere eller på anden måde kan lave de to øvelser excentrisk, ville det da være hul i hovedet ikke at gøre det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ethan Hunt Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Nu må jeg vist hellere skride ind ;) Jo, Squat kan godt lade sig gøre....Men jeg ville fadme IKKE nyde noget af at lave dødløft excentrisk! Ikke nok med at det er ufatteligt meget mere vægt end mand er vandt til, så indeholder dødløft ikke nogen reel exentrisk fase! Det er bare et stort MF løft, hvorefter man smider vægten fra sig. Dog ikke hvis man laver mange reps, så kan man godt sænke den igen, trods det ikke er det øvelsen er beregnet til... men hvis man skal lave flere reps, med kg der ligger lagt over ens RM´s, og fokusere på at SÆNKE den langsomt, er det rent selvmord. Da ens lemmer er i vejen, og man nok vil trashe ryggen! :retard: Mit råd er derfor: LAD VÆRE MED AT LAVE DØDLØFT EXCENTRISK!Mvh Ethan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Nu må jeg vist hellere skride ind ;) Jo, Squat kan godt lade sig gøre....Men jeg ville fadme IKKE nyde noget af at lave dødløft excentrisk! Ikke nok med at det er ufatteligt meget mere vægt end mand er vandt til, så indeholder dødløft ikke nogen reel exentrisk fase! Det er bare et stort MF løft, hvorefter man smider vægten fra sig. Dog ikke hvis man laver mange reps, så kan man godt sænke den igen, trods det ikke er det øvelsen er beregnet til... men hvis man skal lave flere reps, med kg der ligger lagt over ens RM´s, og fokusere på at SÆNKE den langsomt, er det rent selvmord. Da ens lemmer er i vejen, og man nok vil trashe ryggen! :retard: Mit råd er derfor: LAD VÆRE MED AT LAVE DØDLØFT EXCENTRISK!Mvh Ethan Tør øjnene og spis nogle tudekiks ;)Der er intet til hinder for at køre eccentrisk dødløft, sålænge ens teknik er i orden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ethan Hunt Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Nå nå lille Saks!Men jeg holder fast ved at dødløft IKKE beregnet til at køre excentrisk!Faktisk vil kalde det hul i hovedet! :retard: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Det kan du holde så meget fast i som du vil... :lol: Faktum er at det ikke er farligt, ligeså vel som SQUAT hellere ikke er... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sokr@tez Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Jeg forstår ikke dit argument med, at man ikke bør lave det, fordi der er meget vægt på? Hvis man har to hjælpere som der nævnes er dette vel ikke en hindring? Det er klart at disse to øvelser er mere besværlige, men hvis man har hjælpere, så det kan laves forsvarligt, hvorfor så ikke gøre det?Hvis man kan køre de øvelser, man bruger, i den almindelige HST excentrisk bør man så ikke også gøre det? :huh: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ethan Hunt Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Jeg har heller ikke sagt at Squat ikke kan anvendes som excentrisk!Og jo, det ER farligt! Taget i forebehold at det er de færreste der vil kunne have en teknik til at få den ned så fejlfri, så reverse af hvordan den kom op, at selv TJ ville blive målløs!Chancerne er simpelthen ligeså store for at udføre 5 reps excentrisk dødløft uden fejl (100% som den blev kørt op, bare i backgear, simpelthen sådan det samme luftrum bliver brugt som på vej op) som at lave one-arm-barbell curl samtidigte med at man laver stiflegged Squats! (en anden ting der ville ligge på samme sandsynlighedsniveau, er at JS skriver ikke provokative, venligtsinde og letforståelige indlæg)Mvh Ethan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ethan Hunt Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Hej sokr@tezdet jeg mener med at der er for meget vægt på, er at dødløft er løft beregnet til at LØFTE. Dens excentriske fase er ikke gennemtænkt og meget uheldig. Men det er jo essentielt at vi får sænket stangen hvis vi skal lave flere reps.Det er som regel moe besværligt at sænke stangen i forhold til at løfte den (læs, stagen er ikke beregnet til at blive sænket i dødløft), og skal vi så langt over vores RM, bliver det jo helt åndsvagt, da den excentriske fase vi i forvejen bliver tvunget til at udføre med kirugisk præcision, skal belastes med flere kg end vi kan klare. Den excentriske fase er jo ment at være den letteste (læs: derfor vi i det hele taget kan klare OVER vores RM), men sådan er det ikke i dødløft. Så skal vi over vores RM i løftet, og den excentriske del er sværere end løftet.. ja sååå..... u do the math Mvh Ethan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blackmoore Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Øh.... selv når jeg dødløfter tungt (+150 kg) sænker jeg da vægten under kontrol... så det skulle da der ikke være noget i vejen for... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Jeg har heller ikke sagt at Squat ikke kan anvendes som excentrisk!Og jo, det ER farligt! Taget i forebehold at det er de færreste der vil kunne have en teknik til at få den ned så fejlfri, så reverse af hvordan den kom op, at selv TJ ville blive målløs!Men hvor er squat så henne i dit program?Chancerne er simpelthen ligeså store for at udføre 5 reps excentrisk dødløft uden fejl (100% som den blev kørt op, bare i backgear, simpelthen sådan det samme luftrum bliver brugt som på vej op) som at lave one-arm-barbell curl samtidigte med at man laver stiflegged Squats! (en anden ting der ville ligge på samme sandsynlighedsniveau, er at JS skriver ikke provokative, venligtsinde og letforståelige indlæg)Helt og adeles pølsesnak som den kære JS ville udtrykke det. det jeg mener med at der er for meget vægt på, er at dødløft er løft beregnet til at LØFTE. Dens excentriske fase er ikke gennemtænkt og meget uheldig. Men det er jo essentielt at vi får sænket stangen hvis vi skal lave flere reps.Det er som regel moe besværligt at sænke stangen i forhold til at løfte den (læs, stagen er ikke beregnet til at blive sænket i dødløft), og skal vi så langt over vores RM, bliver det jo helt åndsvagt, da den excentriske fase vi i forvejen bliver tvunget til at udføre med kirugisk præcision, skal belastes med flere kg end vi kan klare. Den excentriske fase er jo ment at være den letteste (læs: derfor vi i det hele taget kan klare OVER vores RM), men sådan er det ikke i dødløft. Så skal vi over vores RM i løftet, og den excentriske del er sværere end løftet.. ja sååå..... u do the math Sikke da en gang ævl. Den eneste grund til at den eccentriske fase som regel anses for overflødig på MOL er at den i styrkeløft ganske simpelt er overflødig, og der tilfældigvis er mange styrkeløftere på MOL. Når først man har down-signalet, så skal man bare holde kontaktet med stangen til den ligger på jorden. Dette er IKKE ensbetydende med at den eccentriske fase så er overflødig hvis man f.eks. er interesseret i andet end at løfte store vægte, herunder maksimal muskeltilvækst. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sokr@tez Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Dette er IKKE ensbetydende med at den eccentriske fase så er overflødig hvis man f.eks. er interesseret i andet end at løfte store vægte, herunder maksimal muskeltilvækst.Dette var også min opfattelse, og grunden til at jeg ikke forstod din argumentation Ethan...Hvorfor er den excentriske fase i dødløft ikke så god som alle de andre øvelser man laver den excentriske fase i (igen under forudsætningen af, at man har den fornødne hjælp, hvilket jo i sig selv kan være problematisk)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thomas J Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Ligegyldigt hvilket løft vi taler om, så er man ALTID stærkere på den eccentriske fase. Og det gælder også dødløft.Thomas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ethan Hunt Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Saks! ARGH! Du brugte fy-ordet! J v skære det ud i pap for dig nederst i indlæget!Sokr@taz> Hvorfor er den excentriske fase i dødløft ikke så god som alle de andre øvelser man laver den excentriske fase i (igen under forudsætningen af, at man har den fornødne hjælp, hvilket jo i sig selv kan være problematisk)? I et ord: Besværligt.Dødløft excentrisk fase er meget svær at udføre "korrekt" (hvis der er endda er retningslinier for en sådan ting), og specielt nu da der er mere på end ens RM. Man kan meget nemt komme til at lave noget forkert, og jeg vil ikke anbefale at folk kører denne øvelse excentrisk! Og desuden vil det være akavet og svært for hjælpere (der må mindst være 2) at løfte vægten for dig! >>PUNKTUM<< [sårn Xax også kan forstå det ;) ]MVh Ethan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Dødløft excentrisk fase er meget svær at udføre "korrekt" (hvis der er endda er retningslinier for en sådan ting), og specielt nu da der er mere på end ens RM. Man kan meget nemt komme til at lave noget forkert, og jeg vil ikke anbefale at folk kører denne øvelse excentrisk! Og desuden vil det være akavet og svært for hjælpere (der må mindst være 2) at løfte vægten for dig! >>PUNKTUM<< [sårn Xax også kan forstå det ]Sikke dog en gang ævl. Excentrisk dødløft er ikke særlig svært, har du overhovedet prøvet selv?! :huh: Det kræver to hjælpere næsten uanset vægt, men derudover så er ikke noget videre problem. Dine argumenter afspejler intet andet end regulært piveri, og det kan man ikke bruge til noget. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sokr@tez Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 I et ord: Besværligt.Så er det jo i virkeligheden min forudsætning (forudsætningen om at man har hjælpere osv.) du anfægter og ikke så meget at man bør køre de øvelser man kan køre excentrisk eller? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ethan Hunt Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Xax> Det eneste jeg siger er at dødløft ikke er velegnet til excentrisk udførsel, thats all. Hvis du er uenig, too bad, der er alligevel ikke noget jeg kan sige som får dig til at få en anderledes opfattelse.sokr@tez> Jeg mener at man skal tage excentrisk i alle de øvelser det kan lade sig gøre i. Men det er en del der i hvertfald i mit program, bliver undtaget. Da de enten er risikable, besværlige at hjælpe med eller ikke kan lade sig gøre.Summa sumarum, excentrisk udførsel af så mange øvelser så muligt :)Mvh Ethan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henning Friis Posted February 19, 2003 Report Share Posted February 19, 2003 Xax> Det eneste jeg siger er at dødløft ikke er velegnet til excentrisk udførsel, thats all. Hvis du er uenig, too bad, der er alligevel ikke noget jeg kan sige som får dig til at få en anderledes opfattelse.Eh nå :huh: Det er altså kun besværligt... Hvad var det nu lige du skrev tidligere...?!men hvis man skal lave flere reps, med kg der ligger lagt over ens RM´s, og fokusere på at SÆNKE den langsomt, er det rent selvmord. Da ens lemmer er i vejen, og man nok vil trashe ryggen! Kan du bestemme dig? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.