Docanders

Hvad angår sult/mæthed har du helt ret

Der er man ikke særlig langt

Men der er faktisk ret massiv forskning hvad angår denne endokrine funktion af bughinden

Bl.a er der kommet et lægemiddel der hæmmer denne funktion (CB1)...altså den funktion der gør at man optager ekstra fedtsyrer og energi i øvrigt

Det hedder Acomplia og er i handlen allerede

Men det er jo selvfølgelig stadig noget kontroversielt

..og vil sikkert være det noget tid endnu

Synes bare umiddelbart at der er god sammenhæng mellem overvægtiges situation og denne toptuning af ernæringsoptagelsen

God eksamneslæsning :o)

Referencer vedr overvægt:

Som svar på forespørgslen vedr overvægtiges livsstil

Der er for 3-4 år siden nedsat en lægelig gruppe under navnet "Task force against obesity"

Den havde til formål at kortlægge livsstilsfaktorer og kostvaner...for at kunne identificere korrigerbare faktorer der evt kunne normalisere vægten hos overvægtige

Lidt kort fandt den ud af følgende

1. Man kan dele overvægtige op i a: 10 % der er voldsomt overvægtige..og som spiser meget eller temmeligt usundt hele tiden

b: 90 % der som jeg nævnte tidligere har taget ganske langsomt på...og som ganske overraskende lever sundere end baggrunsbefolknignen i de fleste parametre (motion, fedtprocent, fibre , alkohol os.v). Men indtager 2-5% ekstra kalorier i forhold til forbruget. Og tager derfor på alligevel

Ligeledes fandt man at de 10% i gruppe a er nærmest behandlingsresistente hvad angår diæt og kostråd samt motion. Så de oprindelige retningslinier var at det var denne gruppe der skulle have tilbudt operation...for ellers var de simpelthen uden for terapeutisk rækkevidde.

Siden da har man fundet ud af at patienterne i gruppe b har en rigtig god prognose hvis man fanger dem tidligt i forløbet.

I disse tilfælde er det yderst gavnligt med kostråd og motion

Men hvis der går for lang tid...eller patinetrne tager for meget på begynder effekten hurtigt at nærme sig 0% for varig vægttab

Man regner med at det er fordi bughinde begynder at fungere som et endokrint organ hvis man er overvægtig gennem lang tid.

Og at kroppen så at sige bliver toptunet til at ekstrahere ernæring fra tarmen og derefter komme det i depoter i fetvævet omkring tarmen.

Derfor oplever de fleste overvægtige at de tager hurtigere på en andre hvis de spiser for meget

...og taber sig i langsommere end andre ved hypokaloriske diæter

Oversigtsartiklen kan findes på pubmed.com under TASK FORCE AGAINST OBESITY

Til Armada: Ved ikke helt hvad der stikker dig. Men det er godt nok nogle hårde udmeldinger du kommer med.

Lige en kommentar til de sidste indlæg

Er meget ked af at læse de indlæg der udtrykker så stor arrogance og manglende forståelse for problemet.

AT normalvægtige siger at overvægtige bare må tage sig sammen og spise mindre

...synes jeg lidt svarer til at man siger til en alkoholiker

"se på mig...jeg har ikke behov for alkohol...så du må bare tage dig sammen og gøre som mig...ellers er du selv ude om det"

Har arbejdet professionelt med overvægtige gennem i hvert fald 10 år efterhånden

Og min erfaring er at det absolut ikke er så let

Og påstanden om at det er en gruppe dovne mennesker der ikke "gider" gøre noget for sig selv ...er faktisk helt forkert.

Det er en yderst heterogen gruppe som ikke adskiller sig fra resten af samfundet. De arbejder ligesåmeget...sover ligesåmeget...og træner sjovt nok mere end gennemsnittet i befolkningen.

At det så ikke er nok...det er jo så en helt anden sag.

M.h.t fordommene omkring spisemønstre for overvægtige

De fleste overvægtige spiser faktisk ret fornuftigt.

Det typiske er at de har taget 2-3 kilo på om året 10 år i træk.

Det er faktisk meget meget lidt overspisning pr. år

Det er ikke noget med 20 chokoladeplader om dagen eller 15 burgere....

det drejer sig typisk om at spise 2-3 % mere end man har brug for...gennem mange år

Det er det mønster man skal have brudt

....men igen ...jo længere tid der er gået og jo sværere overvægt der er tale om...jo mindre chance er der for varigt vægttab

Noget at det der virker bedst på voldsomt overvægtige er tilsyneladende kulhydratfattige kure som vægtkonsulenterne og Dr. Atkins.

Synes også virkelig det er vigtigt at den "normalvægtige" befolkning udviser bare lidt forståelse for problemet.

Det er derfor også superfedt at så mange interesserer sig for dette forum

Synes bare at mange af bemærkningerne er meget uunderbyggede og i mange tilfælde ekstremt arrogante.

Overvægtige er jo altid kede af deres problem...og ofte meget usikre

Synes ikke der er grund til at tale så voldsomt ned til dem.

Kom i stedet med hjælpsomme bemærkninger eller klap på skulderen,

Det er det de har brug for

Vh Anders

Hej med jer

Har med stor interesse fulgt jeres diskussion

Jeg er selv læge...og har stor interesse i overvægt samt behandling heraf

Synes lige jeg vil komme med et par faglige betragtninger også

1. Det der med bare lige at ændre livsstil og så taber folk sig:

...ja det er godt nok den generelle holdning i befolkningen. At man bare lige skal dyrke lidt motion og spise lidt mindre...så rasler kiloene af.

Ofte vil normalvægtige mene at problemet er nærmest af bagtelagtig karakter...man skal jo bare spise mindre og røre sig mere.....hvad er problemet??

Men for mange overvægtige er problemet langt større.

Og statistikkerne for livsstilændringer/motion er bare helt utroligt nedslående.

Der er faktisk en god procentdel der kan tabe sig kortvarigt ved livsstilsændringer og motion.

Men på lang sigt er der kun ca. 4% der holder vægttabet...

Oftest dem der ikke er voldsomt overvægtige.

Og det på trods af at mange får hjælp af diætister...gratis motion og læger der hjælper alt hvad de kan.

Man kan ikke helt finde ud af hvad der går galt.

Man ved dog at overvægtige skal faste længere og motionere hårdere for at opnå større vægttab..

...ligesom de tager betragteligt hurtige og mere på i vægt ved perioder med øget kalorieindtagelse

(sjovt nok har undervægtige det samme problem..bare omvendt...selv om man giver dem voldsomme kaloriemængder i længere tid...tager de utroligt langsomt på...og har også svært ved at lave muskelmasse. Mange "pensionerede" cykelryttere har faktisk dette problem :o)))

Der er formentlig tale om en hormonel dysregulation..uden man helt kan sætte fingeren på hvor fejlen er

HVis folk har et BMI over 35...er sandsynligheden for at få et varigt vægttab næsten nul.

Det er supersurt...men sandt

2. Vedr gastric banding

Min erfaring som læge er at gastric banding har supergod effekt på vægten

De patienter jeg kender der er belvet opereret...har været rigtig glade for den

Som I nævner giver det en del kostmæssige restriktioner....men for langt de fleste patienetr er det let at leve med

Til gengæld har jeg haft en del der har haft tendes til malabsorbtion og vedvarende diare ved den anden fedme operation (Gastric Bypass).

Som I nævner er det jo et noget drastisk skridt at blive opereret

Men det er en af de operationer der har lille risiko og stor virkning

Og hvis alt skulle gå galt..kan man jo fjerne bandingen igen (modsat gastric bypass)

Konklusion:

Hvis man gennem 15-20 år har forsøgt at tabe sig ved livsstilsændring og motion og alskens andet uden effekt

...så mener jeg ikke man skal spilde tiden på at forsøge flere ændringer og andre teknikker

...så synes jeg gastric bypass er en udemærket løsning

HIlsen Anders