laush

Tillykke til jer begge 2 Niko. Det er sgu stort! Hun ser ud til at hvile trygt på pec'sne

Plus at sensibiliteten vel også stiger i et hævet led pga. det ekstra tryk.

Sensibiliteten stiger ja, men nok ikke grundet trykket. Nærmere grundet de substanser der udskilles efter forstuvningen (ATP, H+ ioner, cytokiner, prostaglandiner etc). Disse gør nociceptorerne (smerteførende nervefibre) mere følsomme.

Det lyder som en "termisk hyperalgesi". De smertereceptorer der fornemmer varme/kulde fornemmelse registrerer normalt først varmt vand som smerte ved f.eks. 60 grader. Når man har en skade bliver disse receptorer mere følsomme og smertefornemmelsen kommer derfor allerede ved f.eks. 45 grader.

Yetti>

Jeg har jo netop i en tidligere post linket til en artikel om detox.

Ift allergitestning/intolerance har du helt ret. De dygtige komplementære behandlere ved også at disse IgG test, Leukotrien test m.fl, ikke kan bruges i særlig mange tilfælde.

Incognito>

jeg synes artiklen er god da den kommer med en teoretisk baggrund for hvorfor deres detox virker samt at der ses gode resultater. Det vi helt klart mangler er som du også beskriver hvilke af substanserne der er virksomme samt selvfølgelig flere forsøg med kontrolgrupper etc. Dette findes så vidt jeg ved bare ikke. I denne artikel henvises til case-studier samt ikke-randomiserede undersøgelser omkring "PCB's", "PBB's", dioxiner, pesticider og behandling af disse med "detox".

Ift. sauna har jeg ingen viden på området. Jeg vil dog stadig mene at detox ikke bare er det rene vås og at der rent faktisk findes en teoretisk baggrund bag. Det er dog højst sandsynligt ikke relevant for alle der føler sig stressede, nedkørte, overvægtige osv - der er "detox" bare en pengemaskine.

Jeg synes der mangler faglig respons fra de personer som er yderst kritiske overfor "detox". Jeg linkede til en artikel, kom med en teoretisk baggrund for hvorfor detox måske virker, men dette gav ingen respons. Udfra det må man jo konkludere at detox ikke bare kan smides ud til højre, men kan være et redskab hos relevante patienter. Måske man skulle købe sig en infrarød sauna ? ;-)

Tager lige tråden op igen. Ingen der har noget at sige om den artikel jeg linkede til ang detox ?

problemet er jo lige præcis at man nemlig kan tænke sig mange ting. Så mange ting at nogen af dem helt sikkert er rigtige... Det som der er grund til at opponere mod er den ukritiske svælgen i hele "alternativ" pakken som man ofte ser....

Helt enig, men der findes både "ND's" og "MD's" i DK som arbejder seriøst med komplementær behandling. Desværre alt for få, men de findes. Jeg responderede da denne diskussion endte med nedskydning af det "alternative". Som sagt er der meget skidt, men komplementær behandling har en plads og vil få en større plads i fremtiden da vi får flere og flere kronikere der ikke får tilfredsstillende behandling med medicin.

Uden at have andet end teoretisk erfaring på "detox" området, lyder det også plausibelt at nogen kan have brug for afgiftning. Men som næsten altid, mangler vi (så vidt jeg ved) gode testmetoder til f.eks. tungmetaller o.a., kliniske studier med kontrolgrupper der sammenligner "detox" med placebo. Vi har kun teorien, små studier, case-studier og det kommer vi ikke langt med i et evidens-baseret sundhedsvæsen. Til gengæld er den komplementære behandling oftest med langt færre bivirkninger end den medicinske.

Artikel på Fpn http://fpn.dk/liv/krop_valvare/article1327884.ece

"Din krop har organer, som eksempelvis lever og nyrer samt immunsystem, der selv skiller kroppen af med giftstoffer. Kroppen renser sig selv. Den behøver ingen tarmskylninger og lignende," siger hun.

Dette kommer altid op som argument imod "detox" - kroppen har selv organer der udskiller giftstoffer. Vores liv idag er fyldt med underlige kemikaler og derfor er snakken om toksisitet yderst relevant. Tænk bare på Spiegelhauers program om de danske vandhaner der lækker tungmetaller, greenpeaces' underssøgelse af nogen kendtes menneskers blod der indeholdt adskillige sundhedsskadelige kemikalier m.m.

Vores lever er et vigtigt "detox" organ der uskadeliggør giftstoffer via forskellige bl.a. enzymer. Disse enzymer kræver co-faktorer som vitaminer & mineraler og kan det tænkes at nogen individer idag ikke har en optimal indtagelse af de cofaktorer der fører til optimal uskadeliggørelse eller at de har en genetisk variation der gør dem ringere til at uskadeliggøre de toksiske stoffer ?

Jeg er enig i at der er alt for mange alternative behandlinger uden effekt og at der bruges alt for mange penge på disse behandlinger. Det alternative, eller rettere, komplementære bør også prøve at evidensbasere deres behandlinger. Det vil nok desværre ikke komme op i evidenshierakiet da de RCT's der findes er små og har ofte også andre mangler. Der findes en del komplementær behandling der virker til især kroniske lidelser som gigt, tarmproblemer, smerter i bevægeapparatet m.m. ofte uden bivirkninger modsat den medicin folk tager. Jeg møder alt for mange kronikere der ikke er blevet hjulpet gennem kostændringer, vægttab, samt evt. kosttilskud, men istedet blevet tilbudt medicin.

Ift. detox er jeg ikke specielt inde i emnet, men måske nogen af de skeptiske herinde vil læse denne artikel og give deres mening: detox

hvilken slags træning snakker vi om

snakker vi om vægttræning med frivægtsøvelser af underkroppen er det klart sikrere at træne i sko, specielt hvis der er tale om squatsko. Squatsko fjerner en del af belastningen fra knæ og lænd, hvis de bruges rigtigt. Taget i betragtning hvor mange der får lændesmerter i forbindelse med vægttræning er det bestemt værd at tage med....

Så vidt jeg er orienteret er squatsko en sko med ret fast sål og en lille smule hælforhøjelse ikke ? Kan godt se at hælforhøjelsen kan skåne lænden en lille smule, da knævandringen kan øges, men dette giver en større knæbelastning.

På hvilken måde mener du squatsko fjerner belastning fra knæ og lænd?

Ok. Men der er angivet at der er EPA: "35 mg 7,0 mg" for henholdsvis 100 ml og 20 ml. Hvilke mængder er anbefalelsesværdigt i forhold til indtag af EPA og DHA?

Et kvalificeret bud vil være 1250mg DHA og 1250mg EPA dgl. dvs. 1,2g for hver - Dvs. der er alt for lidt i den du skriver om. Der er ikke nogen korrekt mængde, men forskningen viser effekt ved alt mellem 1-5g omega-3 dgl alt efter om det er kardiovaskulær eller anti-inflammatorisk effekt.

DHA er kun én af de 2 aktive fedtsyrer i fiskeolie. Den anden "EPA" har ligeså mange gode egenskaber som DHA og EPA fås ikke direkte gennem de ingredienser der er i den olie du nævner. Fiskeolie eller fed fisk vil være at foretrække.

Det skal siges at jeg ikke har sat mig grundigt ind i sagen omkring mælk og acne, men efter en søgning på pubmed med "milk and acne" fås da nogen kohorte undersøgelser der viser sammenhæng mellem indtagelse af mælk og akne

Milk consumption and acne in teenaged boys

Milk consumption and acne in adolescent girls

"We found a positive association between intake of milk and acne. This finding supports earlier studies and suggests that the metabolic effects of milk are sufficient to elicit biological responses in consumers."

En hypotese er at det er hormon metaboilitter i mælken der forårsager aknen. Dette burde være et mindre problem i danmark da danske malkekøer ikke får hormoner.

Hvordan finder Lasse ud af, om det er tilfældet?

Det gør han ved at blive undersøgt af en dygtig fysioterapeut, hvilket jeg tror Lasse har forsøgt. Det er svært selv at vurdere skulderdysfunktioner.

True. Men nu er jeg begyndt på noget ordentligt fiske olie. Så må vi se om det spiller.

Ikke for at være en lyseslukker, men jeg tror ikke fiskeolien vil fjerne din skuldersmerte. Måske kan det hjælpe en smule, men din skuldersmerte er meget "mekanisk". Dvs. den reagerer på bevægelser og kan være helt væk i løbet af dagen. Men fiskeolie er et godt supplement alligevel og bør indtages af alle der ikke spiser fed fisk. En god ide kan være at undgå fiskeoliens "antagonist olier" nemlig vindruekerne, solsikke og majsolie og istedet bruge raps eller olivenolie til madlavning. Meget simplistisk virker fiskeolie og de nævne olier modsat i kroppen ift. inflammation og smerter.

Jeg ville personeligt vælge kæmpenatlys som kilde - jeg ville samtidigt undgå hjulkrone olien - jeg har selv før brugt GLA tilskud fra twinlabs GLA / hjulkroneolien (Borago officinalis) - Men det viser sig jo at borago højstsandsynligt er en nærmest katestrofal GLA kilde når det kommer til stykket , selv den gode Erasmus, har udskiftet i UDO's:

http://www.udoerasmus.com/articles/udo/epo_expanded.htm

M.V.H

Helio

Der er lavet en hel del studier på borage (hjulkrone) efterhånden både ift. atopisk dermatitis, vægttab, ledegigt m.m og der er ikke rapporteret bivirkninger om toksisk virkning. Jeg kan huske at Zurier et al undersøgte den toksiske effekt i et mini-review der desværre ikke er tilgængeligt via pubmed, men Embase. Der var ikke grund til bekymring.

Ift borage se evt.:

Current Pharmaceutical Biotechnology, 2006, 7, 531-534 531

Gamma Linolenic Acid: An Antiinflammatory Omega-6 Fatty Acid

J. Nutr. 137: 1430–1435, 2007.

g-Linolenate Reduces Weight Regain in Formerly Obese Humans

Journal of Dermatology 2007; 34: 811 –815

Clinical effects of undershirts coated with borage oil on

children with atopic dermatitis: A double-blind,

placebo-controlled clinical trial

Tillader mig at bringe denne gamle tråd på banen igen, har dog ikke lige læst det hele igennem.

Der er kommet et nyt studie omkring HIIT og vægttab der underbygger "tremblay et al's" studie fra 1994:

The effects of high-intensity intermittent exercise training on fat loss and fasting insulin levels of young women.

Int J Obes (Lond). 2008 Jan 15;

Studiet undersøger effekten af høj-intensitets interval træning ift "steady-state" træning (60% af vo2 max) og ser på fedttab, muskelvækst, insulin m.m.

15 kvinder træner 3 gange om ugen steady state 40 min på cykel per gang på 60% af vo2 max

15 kvinder træner 3 gange om ugen "HIIT" træning på cykel , 20 min per gang med følgende intervaller: 8 sek "sprint", 12 sek "turning the pedals over slowly"), ialt 60 cyklusser.

De træner sådan i 15 uger, diæten uændret. Der udregnes også hvor mange kcal de to træningsmåder forbrændte hver især. Denne viser at steady-state forbrændte en smule flere kcal end HIIT gruppen, men ikke signifikant.

Der bliver lavet DEXA skanning som viste at HIIT gruppen tabte 2,5 kg fedt, mens steady state tog 0,44kg på. Der er samtidig en tendens (meget lille) til at HIIT gruppen har muskelvækst på ben og torso, mens steady-state har ingen eller let musketab. Dette er dog ikke signifikant.

Så studiet underbygger altså tremblays, men der er samtidig nogen forbehold forfatterne selv kommer ind på... :

Steady-state kvinderne havde fra starten en lavere bf% end HIÌT kvinderne og det sås at de kvinder med lavest BF% i HIIT gruppen også tabte mindst fedt. Altså kan det fedttab der sås i HIIT gruppen måske skyldes deres højere start bf%.

Deres kost blev registreret og der var ingen oplyste forskelle før og efter forsøget. På trods af dette er kostregistrering jo ikke speciel præcis - der kan nemt snydes. Derfor kan det ekstra fedttab der sås i HIIT gruppen altså også skyldes at HIIT kvinderne indtog færre kcal - evt grundet en anoretisk effekt ef HIIT træningen.

60% af vo2 max er meget let træning. Kunne være interessant med et forsøg der sammenligner 75-80% af vo2 max vs HIIT.

Trods dette stadig et spændende forsøg og HIIT træning bør have sin plads hos de der ønsker fedttab.

Lyder spændende med nyt program. Tror HST og de submaximale dage med 15 gentagelser vil gøre din krop godt både ift skulder og lænd. Lad der blive pumpet noget mælkesyre igennem systemet!

Hvordan går det med fiskeolien - er den til at få ned og er den med "smag" (orange eller citrus?) - det kan jeg nemlig ikke huske.

Som sagt tidligere kunne det være hygsomt med en træning hos jer en dag. Er der nogen faste weekend dage du træner?

Tak for dit svar.

Jeg har aflagt doktoren et enkelt visit, for 2 ugers tid siden (efter knap 3 uger med det). Hun trykkede lidt, og mente at de steder jeg reagerede på det, alle var steder med muskler, og jeg bare skulle give det nogle uger mere, og se om ikke det gik over. Men intet er umidelbart ændret, og det ligner vidst, desværre, endnu et besøg hos lægen - så må der vel en scanning til kunne jeg forestille mig

Synes du skal tage forbi en kiropraktor, osteopat eller en fysioterapeut der kan manipulere ("knække"). Det kan være et blokeret ribben eller hvirvel i ryggen der skaber dine symptomer. Hvis ikke der er effekt inden for 3-4 gange må du tilbage til lægen.

Torsdag d. 3/1-08

Ryggen har ikke haft det særlig godt siden igår, jeg kan bestemt godt mærke at kiropraktoren havde fat i mig

Når jeg har problemer med ryggen, har jeg normalt kun har ondt når jeg har stået, gået eller siddet meget.. !! Men igår var smerterne der også når jeg lå ned og slappede af... Jeg har derfor sygmeldt mig resten af ugen, da jeg godt kan regne ud jeg på ingen måde kan sidde på en stol en hel dag, når jeg allerede har ondt når jeg ligger ned.. !!

Planen om at skulle træne imorgen er derfor også helt aflyst.. !! Om jeg kan komme afsted til en rolig omgang læg og arme lørdag vil tiden vise.. !!

Imorgen skal jeg igen ned forbi kiropraktoren og jeg håber han der kan få løsnet så meget at det vender.. !

Ellers bliver tiden hjemme på sofaen brugt på at lave et udkast til de invitationer jeg skal lave til min søsters konfirmation og lave på hjemmesiden.. !!

//Anita

Hej Anita

Lyder ikke godt med ryggen. Uden at gøre det alt for kompliceret vil jeg sige at mennesker der som dig har smerter grundet hyperlordose (øget lændesvaj) i rigtig mange tilfælde vil have gavn af at strække hoftebøjerne ud (psoas major) samt udføre "pelvic tilts" dagligt både liggende og stående opad væg.

Pelvic tilts er beksrevet her. Disse bør bruges så ofte som muligt for at få ryggen til at slappe af og give smertelindring

og her er beskrevet et psoas stræk. Under psoas strækket kan du samtidig øve dig i at undgå lændesvajet når du skubber hoften frem - dette vil også øge strækfornemmelsen i lysken /låret.

Mvh Lau - fysioterapeut.

Yes. Det må vi. Og så må jeg lige være strict med at få lavet mine øvelser.

Jeg får slet ikke nok EPA og DHA i så fald. Jeg tager 3 x 500mg fiske olie piller hver dag. Disse indeholder 18% EPA, og 12% DHA

Det giver så vidt jeg kan se 90mg EPA, og 60mg DHA, pr pille. Det er jo nothing. Med mindre du har skrevet forkert. Mine tre daglige piller er jo ikke engang 3 gram total indhold.

Netop og heri ligger problemet. De doser der står på bøtterne er, hvis man skal have en god effekt, alt for lille. Det lyder som pillerne fra Netto du indtager der og for at få 3 gram EPA & DHA dgl vil det kræve 20 piller dgl!. Derfor er flydende olie at foretrække og der findes enkelte gode på markedet. Jeg pm'er dig med mærker. Hvis du spiser fed fisk 2-3 gange ugentligt (sild, laks, ørred, makrel) er det måske kun nødvendigt med 2g. EPA & DHA dgl.

Først ved 2-3 g. dgl vil der være en effekt på inflammation og smerter og det kræves at du min tager olien i 3 mdr. for at vurdere effekt. Nedsat brug at vindruekerne, solsikke og majsolie vil er anbefalelsesværdigt da de "modvirker" omega-3's funktion i kroppen. De "konkurrerer" om pladsen i kroppens cellemembraner. Brug raps elelr olivenolie til madlavning.

Skulderen har ikke været særlig god de sidste to pas. Dvs Mandag og Fredag. Tværtimod. De 110 var ikke ment som at holde igen, men et resultat af jeg følte styrken var i smadder og at skulderen ikke havde det godt. Hvilket er mærkeligt.

Jeg har ikke dødløftet nok til at jeg kan mærke forskel på grebs skiftet endnu. Plus at jeg ikke har husket det hver gang. For nu at være ærlig.

Jeg spiser Omega 3 hver dag allerede. Aktiv restitution er et godt bud. Men jeg aner ikke hvor jeg skal få tiden. Selv om kæresten er uddannet i at udføre massage er hun trods alt ikke oven ud begejstret for at skulle gøre det 3 gange ugentligt

Skulderen skal have et tjek igen når vi kan finde tid i det nye år. Smid en sms, generelt er weekender samt mandage stadig bedst. Så må jeg se om der er kommet bedre mobilitet i dit skulderblad og om overarmsknoglen står mere stabilt i leddet. Optimalt lader du være med at køre tungere end at det føles "ok" selvom det ikke er nemt når man er varm og man har sat sig nogen kilo i hovedet.

Tager du den rigtige dosis af omega-3 - dvs. gerne 3 gram EPA & DHA dgl? (se på bøtten eller flasken)

He nej 3 x 110 er ikke ok. For 4 uger siden lavede jeg 5 med 120 og 3 med 127,5. Så det er desværre langt fra. Men jeg håber det primært er eksplosions styrken der er røget.

Jeg prøver at bygge langsomt op, plus eksplosions styrken også her er taget af, og den er ret essentiel for at løftet ikke bliver "hængende". Jeg kan nok lave lidt mere end det pænt, men jeg bygger langsomt op.

Ok, holder du igen med de 110 kg for hvis skulderen ikke siger fra er det bare at klø på.

Lyder som om du gør det rigtige med dødløften. Obs på formen og bygge op derfra. Kan du mærke nogen forskel i ryggen på at du nu skifter over/underhånds greb så du ikke kører samme greb hver gang ?

Og derudover så vil det være rigtig sunde bud Ptpoul kommer med, men altsammen noget der tager tid i en travl hverdag. Ift kost vil fiskeolie aka "omega-3" være et godt supplement til dig. Gerne 3 gram aktive fedtsyrer (EPA & DHA) dgl.

Hej Blackice

Godt at sygdommen er overstået!

Ser da godt nok ud med overkropsstyrken, 3 X 110 i bænk er da ok. Hvad siger skulderen dagen efter sådan et pas?

Er det med vilje du ikke kører højere op end 170 kg i dødløft - er det der du ikke længere kan holde ryggen som den skal ?

Det er cool med mig.. det var ude hos thomas ikke? Eller er jeg helt væk? Er det kun os to? Jeeesus den dødsdruktur jeg var på igår (den årlige logefrokost) har fuldstændig slettet hele hukommelsen Selv stripperen kan jeg næsten intet huske fra

Tsk, tsk, jeg trækker det hele tilbage jeg skrev med ansvar osv. ! . Jo det er hos thomas i Gentofte. Tror det er os alle 4