EverLast

Synes folk virkelig det er "fair", og rimeligt at han tvinges til at forlade sin post ?

Jeg synes det er helt helt helt ude af proportioner, det er da ren heksejagt fra TDF's side.

Godt nok så er Riis ikke en fyr der lige umiddelbart indgyder troværdighed, ej heller med sin afsløring som virker afmålt. men man bør da se på hvad han gør idag, og som jeg forstår det så gør han et gigantarbejde for at dreje sporten ind på en ren retning, jeg læste et sted at hans hold ville være underlagt 800 dopingtests på et år.

CSC måske ikke med til touren...

http://www.bt.dk/article/20070528/SPORT03/70528014/1039/A

Det ville sku dog være det dummeste træk overhovedet 11 år dopingskandale lykkedes ikke at holde mig fra skærmen. Men at udelukke de ni mindst sandsynligt dopede ryttere på grund af at deres holdejer i år indrømmer en fejl han begik for 14 år siden ville nok få mig til at miste interessen for det løb

Det er da selvsving i allerhøjeste klasse som du siger, det er trods alt et hold der for alvor gør en indsats for at udrydde dopingmulighederne.

Det virker som om der er enkelte i den verden der har et personligt vendetta igang.

Og det gør dem værre hvordan?

Mener du, at fordi du via medikamenter kan opnå samme resultat som du ville kunne med en anden given træningsform, så er det OK med medikamenter ? hvis det er sådan at værdierne falder hurtigt efter en højdetræning, så kan du jo altså med medikamenter opretholde denne værdi kunstigt.

Det vil svare lidt til at sige god for AAS i bodybuilding til og med BF/de lavere BB klasser, da dette er en form som er muligt at opnå naturligt, det går bare lidt stærkere med AAS.

Hvis Armstrong har taget doping indrømmer han aldrig.

Nej men måske nogle omkring ham åbner munden om..........10-11 år...

EPO og højdetræning virker præcis på samme måde, nemlig at produktionen af røde blodlegemer stimuleres. Intravenøs infusion af saltvand er doping. Så hvis du lovligt har øget din hæmatokrit over 50 må du ikke nedbringe den, da dette vil være doping.. sjovt, ikke?

Ilttelte er blevet forbudt inden for de sidste par år, det varer nok ikke længe før højdetræning bliver det samme.

Så hvis man som Sherpa sidder i Himalaya og har en lille cykelrytter gemt i maven kan man godt glemme det som sporten udvikler sig idag

Synes så det er lidt underligt at højdetræning vil blive ulovliggjort, hvis det er fordi man ikke kan skelne dette imellem brug af epo eller bloddoping så mener jeg bestemt man enten bør finde midlet til at finde udaf om det er sket, eller at man bare stryger den regel på papiret....

Det virker jo umiddelbart som en arbitrært sat grænse (50), når nu langrendsløbernes grænse er 53. Hvis man må gå ud fra at de har en grund til at sætte den til 50, må man vel også gå ud fra der er en grund til de 53. Her ville Pantani sjovt nok ikke været blevet "taget."

Men han var nu engang dopet, og mig bekendt så er langrend også en sport der har haft sine eskapader. Men om tallet er 50 eller 53, det har jeg slet ingen forudsætning for at kunne udtale mig om.

Men det er ikke min opfattelse at problemet er grænseværdierne, men derimod et systematisk dopingmisbrug, ikke fordi at Riis tilståelse har gjort hverken fra eller til (jeg synes han kunne have gjort det på en bedre måde dog) - men tiltroen til den sport ligger bare på et minimalt sted.

Jeg glæder mig bare til at høre hvad Lance Armstrong har været på, det kunne være interresant at høre.

Er der ikke noget om, at træning i højder kan give samme effekt? Hvis ja, skal det så også være ulovligt? Det er jo ikke midlet, men risikoen, der har fået det på dopinglisten (Man må f. eks. godt sprøjte kulhydrater, saltvand osv.). Er risikoen ikke den samme uanset hvordan hæmatokritværdien er opnået?

Det sagde Riis under sit pressemøde, at man nemt kunne få den over 50 med højdetræning om det passer aner jeg ikke, omvendt kan de jo sænke den kortvarigt så nemt som ingenting ved at sprøjte saltvand ind, så helt svært ved at pille ved tallene har de heller ikke.

Vil det være urimeligt at antage, at der i sportsgrene hvor en høj hæmatokritværdi (eller det den symboliserer) er præstationsfremmende også er en højere hyppighed af individer, der netop har denne egenskab? Lidt på samme måde som elitebasketballspillere er højere end gennemsnittet, sprintere har højere koncentration af eksplosive fibre osv.

Næh det er det måske ikke, men så må man vel kunne dokumentere det. Grunden til jeg er lidt mistænksom overfor den påstand, er at det er den oftest benyttede undskyldning fra disse mennesker, Pantani brugte også denne som argument da han blev taget med 52, så fandt man nogle lidt ældre målinger hvor han lå på 40.

Så jeg tror ikke det vælter rundt med folk der har de værdier, hvis der gjorde, så havde man nok sat grænsen lidt lavere, men jeg ved ikke nok om det, men det kunne da være interresant at se på hvem der har disse naturlig høje hæmatokritværdier ?

Men når alt kommer til alt, det er næppe det største problem i cykelsporten at grænseværdierne er sat for lavt

Jeg vil jo mene at, jo grovere overtrædelsen er, jo mere skal der sættes ind/risikeres for at fange forbryderen. Og i dét billede er doping i bagatelafdelingen. Spritkørsel er f. eks. 100 gange værre i min optik, og der ville jeg ALDRIG sige "hellere en uskyldig dømt, en den vanvittige mængde af overtrædelser der finder sted". Aldrig.

Nu sammenligner jeg ikke deres doping med mord, og straffen skal slet ikke nærme sig straffen for mord. Men som justitsmord kunne jeg snildt forestille mig karantæne eller udelukkelse hvis der er tale om alvorlige mistanker, men man ikke har den rygende sprøjte siddende i låret.

Igen, det må være op til fagfolk at fastsætte de grænser som de mener er forsvarlige og de grænser der rammer dem der overtræder reglerne, jeg kan ikke tage stilling til om grænsen er sat for lav eller hvordan det hænger sammen, men jeg er nødt til at sætte min lid til de mennesker, at de har styr på hvad de snakker om.

Det har netop været lige præcis været det argument de har brugt, alle de personer der senest med Riis har trådt frem og indrømmet en omfattende doping, så mon ikke bare at det er lidt en søgt undskyldning at grænseværdierne er sat for lavt ?

Som i linket i ovenstående til programmet "Tavshedens pris" hvor en læge udtaler sig om Riis' 56.4:

"det er klart forhøjet, det er en sygelig værdi, enten er man patient på et hospital, eller også så er man dopet. det er ikke noget man finder hos normale raske mennesker".

Forøvrigt kan i gense "Tavshedens Pris" her:

http://www.dr.dk/Sporten/Dokumentar/Doping...50530140756.htm

Er det også din holdning til det civile retssystem? Vanvittig holdning.

Nej det er det ikke, men jeg må indrømme jeg ikke tror en døjt på de her cykelryttere, og hvis læger mener at 50 er en topgrænse for hvad der er normalt så sætter jeg min lid til dem.

Hvis det er sådan at der findes en stor procentdel der naturligt kan have 50, så er min holdning selvfølgelig en anden, og så bør den da ændres, eller man bør finde andre måder at teste renligheden af en atlet.

Hvis det vitterlig er sådan at der findes folk der ganske naturligt har værdier som disse, så skal der selvfølgelig være en anden faktor der leverer konsekvensen, men jeg tror det er sundest for den sport hvis man slår hårdt ned, selv på mistanker.

men stadig er der folk, der kan have højere værdier - naturligt.

Men det hører nok til undtagelsen fremfor regelen, jeg kender ikke til hæmatokrit-tal, men sætter min lid til de læger der fastlægger grænsen for hvornår noget må formodes at være unaturligt.

Hellere så have enkelte justitsmord fremfor den vanvittige mængde af dopede atleter som cykelsporten står for.

Rolf siger jo selv: Jeg har aldrig været dopet.

det siger ham her også her

http://www.dr.dk/DR1/Profilen/Udsendelser/...08/22124008.htm

http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2007/05/26...022.htm?nyheder

"- Egentlig ville han bare sige en sætning, men han fandt ikke ordene jeg tilstår alt det, I alligevel ved i forvejen, hvis det er det, I så gerne vil have, men så skal I også lade mig være i fred, så jeg uforstyrret kan arbejde videre i cykelsporten"

Ovenstående er egentlig ret rammende for hvordan jeg opfatter det pressemøde.

Men det ændrer ikke noget, det er 11 år siden, og cykelsporten specifikt møntet på TDF, er alligevel så gennemsyret af misbrug at jeg ikke slet ikke har nogen tiltro til den hvad angår folks præstationer i TDF. Den svarer lidt til toppen af professionel bodybuilding, forskellen her er at de trods alt doper sig så visuelt så der slet ikke hersker nogen tvivl om at det bruges ulovlige stoffer.

linket er da lidt mystisk, men hvis man kopierer teksten istedet for at trykke på det, så virker det.

Så vandt han sgu

Ser ud til at gå godt for Kessler :4thumbup:

http://ekstrabladet.dk/sport/anden_sport/b...ticle283942.ece

Tillykke !!!! :4thumbup:

Jeg følger jo slet slet ikke med mere, jeg troede egentlig at du kun spillede WOW.

(sødt slovakisk team!)

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-5405730.html

Danske læger vil nu forske i, hvordan fedt kan helbrede børn med svær epi­lepsi. Det oplyser TV 2s nyhedsmagasin Dags Dato.

Forskningen kommer efter flere eksempler på danske børn, som er blevet helbredt efter at have været på en fedtholdig diæt. Ca. 1400 danske børn lider af svær epilepsi. I de vær­ste tilfælde med op til 100 daglige anfald. Flere af børnene reagerer ikke på den traditionelle medicin. Til gen­gæld er der flere eksempler på børn, der er blevet helbredt efter blot få dage på en såkaldt ketogen diæt.

F.eks. den 10-årige Josepine Schubring fra Strib, der blev anfaldsfri efter blot fem dage på diæten - og helt rask efter to år.

Diæten består af fedt - som mayonaise, olie og margarine, som barnet skal spise i nøje afmålte mængder. På den måde vænnes hjernens celler til at forbrænde fedt i stedet for sukker. Det giver en bedre balance mellem hjernens celler præcis i de områder i hjernen, hvor epilepsien opstår.

Metoden er velkendt i lægekredse. Men hidtil har lægerne generelt været meget skeptiske overfor den ketogene diæt.

Strange....

Edit: skulle have været i generelt.

Synes nu alligevel det OK han fortæller sandheden..

Ja 10 gange hellere dét end "jeg er aldrig blevet testet positiv" typerne, så respekt for hans ærlighed.

Men en problematisk sportsgren må man sige, det er sgu værre end BB verdenen.

Det klart, men hvis undersøgelses resultaterne holder stik, må jeg trække alle mine nedladende bemærkninger om mave, balle, lår træning tilbage og støve muskel-sugerør-fedtdepot teorien af.

Det virker bare meget mærkeligt at det skulle forholde sig sådan!!!

Hvis det er sandt så er der vel ca. 15000 svarindlæg på MOL der kan kastes over højre

ok, wannabe blond ser det ud til

Hvad er det der calino træning ?

Blond - på skrift ?

Bruger ingen midler for at fremme vågenhed eller præstation, nej..

Har været hos lægevagten nu og fået 2 stk. Imozop. Er ikke specielt glade for tanken om at tage dem, da der står på Netdoktor at der er "stor risiko for tilvænning og afhængighed ved anvendelse af midlet". Nogen der har erfaring med dette middel tilfældigvis?? Tror jeg prøver at falde i søvn på naturlig vis først, og tager en halv hvis det ikke fungerer the natural way..

Jeg fik Imozop / Imovane / og hvad de ellers hedder over en længere periode pga. arbejde - og i små mængder så er det en pille som er sendt fra himlen. Jeg havde også det med hjernen ikke kunne koble af, når jeg ramte hovedpuden også selvom jeg måske havde kørt 2 døgn uden søvn, lange arbejdsdage, vægte og cardio - men hovedpuden, så ! blev min hjerne klar.

For mig var det sådan noget tankemylder, hvor min hjerne sprang fra emne til emne lynsnabt, og den dykkede aldrig i dybden, så det var faktisk dybt frustrerende at lukke øjenene.

Røg også til lægen, og bedte selv efter noget medicin til at sove fordi hun havde ikke helt evne til at sætte sig ind i problemet, havde jo et arbejde der skulle passes og man er jo en hængt kat uden søvn over længere tid.

Som hylle siger er det ikke en sovepille, det er en "indslumringspille" - dvs. man tager den ca. 45 min - 1 time inden man lægger sig ned for at sove, så lægger man sig, og bliver ikke slået af en hammer i hovedet eller noget, der er bare ro over feltet, det var faktisk en rigtig rigtig behagelig følelse, men det er på ingen måde påvirket, skæv, bevidstløs - det giver bare ro. Man får en befriende god nats søvn, og efter 5-7 timer så kan man slet ikke mærke at man har taget sådan een, udover måske at kunne døje med at være lidt tør i svælget når man står op.

Det er dog vigitgt du lægger dig når der er gået senest den der lille times tid, fordi du bliver ikke "træt" som sådan, men du er istand til at sove, lader du være og venter langt over den tid, så virker den ikke helt efter hensigten, fordi så er det ligepludselig behageligt at være vågen og at stressen er væk, og lægger du dig derefter for længe efter er "chockeffekten" over at være fri for uro ligepludselig væk, og så er det lidt sværere at falde isøvn.

Derfor falder kæresten udaf sengen eller slår lynet ned vågner du og vælter ikke rundt, så på den måde kan du ikke mærke det, eller skal være bange for at den slår dig ud altimens huset brænder.

Jeg brugte dem i en længere periode til at vende mine døgn med pga. jobbet, spiste dem et par gange om ugen, nogle gange flere andre gange slet ikke, det var kun når behovet opstod, og det var sindssygt fedt at have pillen med hvis man f.eks. var ude at rejse og skulle performe om morgenen og man lå og drejede sig og kiggede på klokken.

Og lige det sidste er nok den afhængighed man skal frygte mest fremfor de fysiske (der er vist nogle der kan komme efter lang tids brug, noget med CNS tilvænning, men som så forsvinder igen) - den pykiske er den man skal passe på med når det drejer sig om de her piller, fordi ligepludselig så ser man denne pille som værende eneste mulighed for at sove, og så er det man skal kaste dem ad H til.

Så bruger man dem med omtanke, og kun når det er allermest nødvendigt (hvilket jeg vil mene det er i dit tilfælde nu) så kan de bestemt være en stor stor hjælp.

Men hvis det er sådan at dit problem betyder at du skal tage een hver aften, som jeg havde i perioder, så skal man nok begynde at pille sig selv lidt i navlen, eller kontakte nogen der kan hjælpe een med at gøre det, fordi så er det ikke den rigtige medicin man tager, så skal man have lokaliseret grunden til hvorfor man ikke kan falde isøvn, og det er oftest noget oppe i hovedet, eller noget med ens livførelse.

Jeg droppede dem dog fra een dag til en anden, og nu har jeg bare vænnet mig til ikk at sove særlig mange timer. og det fungerer egentlig fint nok.

Jeg føler at jeg hele tiden er bevidst om min vågenhed, og ikke formår at slippe fokus på denne. Det lyder måske latterligt, men det er nemmere sagt end gjort at bare lade vær med dette og tenke på noget andet når man har kørt sig ind i en ond cirkel, og hjernen er jo en smule fucked up efter et par dages søvnunderskud. Har prøvet at forlade soveværelset et stykke tid for at læse lidt i et andet værelse, for så at returnere til sengen, men det har desværre ikke fungeret så godt..

Havde det lidt på samme måde, jeg var dybt frustreret over hjernen ikke ville lukke ned, altimens tallene på mit vækkeur drønede afsted, kæmpe stress-faktor oven i alt det andet. Så vil du netop opleve en befriende ro med en halv pille, men igen, er det noget der ikke forsvinder efter en nattesøvn og det gentager sig så skal du ikke kurere det med imo'x.

Er selv meget spændt på hvad det kræver at komme til tops til det fitness halløj... tager det meget som en inspirationstur denne gang for ved jo dybest set ikke hvad jeg går ind til samt hvad der reelt kræves af figur... samt har INGEN ide om hvilken klasse jeg kommer til at stille op i... der er så mange men'er og hvis'er at det er svært at forberede sig 100% denne gang!

Ja jeg ved ikke rigtig noget om fitness, men med den mavse der under alle omstændigheder, også selvom de måske har nogle helt andre kritierier, så har jeg dig mistænkt for at ramme en psyko-form, og glæder mig til at se det.

Og selvom jeg godt er klar over det ikke ubetinget er fedt, så misunder jeg lidt diæt-stemningen der hersker i loggen her ! jeg tror jeg starter..........mandag

KÆÆÆÆFT.... mine ben styrer for vildt

Forstået.... de bestemmer virkeligt over mig

Havde rundet de 22 km i dag da jeg ankom på arbejde kl 15 men var dette nok... nej nej da.... da jeg stod af toget i Odense her kl 22:30 så koblede min hjerne fra og mine ben tog over :freaked: og før jeg vidste af det havde jeg rundet en sammenlagt PW-dosis på 32 km i dag

Kan ikke love det IKKE sker igen ... for har åbenbart en form for føleforstyrrelse i mine ben... har ingen kontrol over hvad de gør længere ....

Det værste er at de jeg kan da godt mærke jeg har gået "lidt" i dag ... men de føles slet ikke sådan rigtigt brugt .... det er altså lidt creepy!!!

Forrest Gump ?

Vild form Angel er ret sikker på du på trods af det ene og det andet nok skal spille max.