Chris Mikkelsen

Fra Krop&Kost:

Oksefars 18% 500 95,0 0,0 90,0 1190,0

Kartoffel 600 11,4 109,8 1,8 501,0

Margarine, Becel 100 0,8 0,5 71,6 649,6

Sodavand uspec. 500 0,0 49,5 0,0 198,0

Fløde 13% 100 2,9 4,5 13,5 151,1

Sum for måltid 5  110,1 164,3 176,9 2689,7

Ok, tabellen ligner lort, men din menu giver altså kun knap 2700 kcal, selv med flødesovs og masser af margarine.

Men ok, hvis du siger du kan køre det ned så kan du vel det.

<{POST_SNAPBACK}>

Du har lavet fejl med fløden, hvis jeg skejer ud så bruger jeg ikke slankefløde på 13% jeg bruger rigtig 38% fløde, og 100g er da for lidt, der ryger en kvart litter til sovsen minimum :4mewantfood:

ok, spis lige tre kg blandede kogte grøntsager. Hvis du stadig er sulten bagefter, så får du sgu lige tre kg mere. Så vil jeg godt vædde på, at du ikke er sulten bagefter 

<{POST_SNAPBACK}>

nu gir 3kg grønsager jo også en del Kcal, så ja det kan nok tage sulten. men det kan 150g havergryn også.

Prøv du i et par uger at lade være med at spise, men drik drik 25x ½L vand dagligt istedetfor.... så vil også DU finde ud af at man godt kan være sulten selv om maven er fuld

Hvis det er appetitpæmpende du leder efter har du så prøvet med vand og grønsager?

"Normale" kostvaner i DK er IKKE sunde. 

netop derfor at jeg skrev "normale SUNDE kostvaner" istedet for "normale kostvaner

jeg tror faktisk ikke at det man undgår sult selv om man propper sig med grønsager. Man får maven fyldt, men sulten er der stadigvæk.

Jeg tror som Crawdady også var inde på at sult er et signal om at kroppen har brug for mere energi, ikke et signal om at maven er tom.

Lille B:

Det er da ikke så mærkelig!

Hvis man er en af den der er udstyret med en apetit der er ude af proporiton med ens stofskifte, ville det da en enorm hjælp hvis der fantes et 100% uskadeligt produkt som kunne tage toppen af apetiten, så man kunne holde nogle normalt sunde kostvaner uden at føle ubehag.

>Jay cutler er lige for tiden på en 13.000kcal diæt

dette indtager han hver dag, mine 10.000kcal er en enkelt dag og tor mig, jeg kan gøre det :4mewantfood:

ud af 500g hakket oksekød(18-20%) blir der 3 standart bøffer

bøfferne alene giver ca 1100Kcal.

med 5-6kartofler til, bløde løg og masser af lækker sovs selvfølgelig lavet af fløde, og så en halv liter kola til, så skal det nok ryge på de 3300kcal...

sådan et multide(eller tilsvarende) kan jeg altså snilt køre ned 3 gange på en dag.... og så kan jeg garanteret også spise en del slik ind imellem og måske en pose chips....

hmmm, det ser ud til at jeg nok kan køre mere end 10.000Kcal ned når det kommer til stykket.....

nu kommer skadeligheden af sådan en spisedag jo også an på hvor meget man skejer ud. Jeg kan feks. sagten køre 10.000 Kcal ned hvis jeg tar en dag hvor jeg bare går amok. Og når man er på en 3500Kcal diæt, så ødelækker en sådan dag altså nemt 10-12dages arbejde.

På den anden side set, så sker der ikke noget ved i nø og næ at tage en dag hvor man får lidt sjovere mad end man er van til og så går en 500-1000kcal over sit normale indtag, det gør jeg selv og det har ikke ødelagt noget for mig.

Hjemesiden hedder www.oestrogen.dk, så hvad tror du selv... 

Rock'n Roll

SaintPauli

<{POST_SNAPBACK}>

Jeg ved ikke hvad jeg skal tro, at Østrogen skriver om et produkt betyder jo ikke nødvendigvis at produktet ikke har nogen efekt.

Personligt syntes jeg ikke at det lyder voldsomt urealistisk at der skulle findes et stof i Hoodiakaktussen som kunne virke apetitdæmpende.

Kan det virkeligt passe at ingen har hørt om hoodia, og kan give mig et svar som bygger på at de rent faktisk ved noget om stoffet??

Er der nogen der ved noget mere om det der kaktosstads, er det fup og humbug eller virker det?

http://www.oestrogen.dk/visArtikel.asp?PageID=11664

Kunne godt være at jeg skulle prøve den rækkefølge du kommer med der.

Og ja, jeg tror det måske er mine ben den er gal med, ved det ikke rigtig. Synes selv jeg er ok i squat, men jeg halter MEGET efter i dødløft.

Vil du mene at det er overkill at jeg køre 2 sæt af alle øvelser, eller ser det fint ud med sæt pr. muskelgruppe??

<{POST_SNAPBACK}>

Det kommer jo an på hvor mange øvelser du køre, men når du ikke køre flere øvelser end du gør, så er 2 sæt ikke for meget.

Det er dog muligt at du kunde skære Barbel rows og dødløft ned til 1 sæt, så du kommer ned på i alt 4 sæt til ryggen.

Jeg ser nu heller ikke noget problem med at køre de andre ryg øvelser før Dødløft.

jeg har selv køret HST i snart et år, mit program er som følger:

2 x Squat 

1 x Leg extentions

2 x Bænkpres

1 x Skrå DB press

2 x Puldowns

1 x seaded rows

1 x Dødløft

2 x Hase curls

2 x Sidene DB overhead press

1 x Opright rows

2 x Close grip Bænkpres

1 x Incline triseps ekstentions med EZ bar

2 x Hammer curls

1 x Barbel curls.

2 x læg i benpres

2 x sidene læg, i maskine

<{POST_SNAPBACK}>

Hvad er din erfaring med HST? Jeg kan se at du køre 1 sæt i mange af øvelserne, er det virkelig nok, hvis ja, hvilke øvelser mener du så jeg skulle gøre det i, i mit program?

<{POST_SNAPBACK}>

jeg har rigtig gode erfaringer med HST, det er derfor jeg har holdt fast i det.

jeg går efter et totalt anta sæt pr kropsdel på 3-4 stykker da det er den volume som jeg er istand til at restituere fra.

Nu ved jeg ikke om det er pga træthed i ben eller lænd du ikke mener at være istand til at køre Dødløft og squat samme dag, men hvis det er benene den er galt med kunde jo evt sætte dit program op sådanher(gir lårende lidt længere viletid):

Squat 2

Bænkpres 2

Pullups 2

Bent over barbell rows 2

Dødløft 2

Military 2

Dips 2

Barbell curl 2

Lateral raise 2

Læg 2

Mave 2

Jeg ser nu heller ikke noget problem med at køre de andre ryg øvelser før Dødløft.

jeg har selv køret HST i snart et år, mit program er som følger:

2 x Squat

1 x Leg extentions

2 x Bænkpres

1 x Skrå DB press

2 x Puldowns

1 x seaded rows

1 x Dødløft

2 x Hase curls

2 x Sidene DB overhead press

1 x Opright rows

2 x Close grip Bænkpres

1 x Incline triseps ekstentions med EZ bar

2 x Hammer curls

1 x Barbel curls.

2 x læg i benpres

2 x sidene læg, i maskine

Det må da være noget pjat, selvfølgelig kan du holde til at køre Squat og Dødløft i samme pas

jeg vil give dig 150kr for den

jeg ville vælge 20min af hver.....

60min på samme maskine, det er sku ikk' til at holde ud, og det er jo også vigtigt at det er noget man gider blive ved med

"The last three or four reps is what makes the muscle grow. This area of pain divides the champion from someone else who is not a champion. That's what most people lack, having the guts to go on and just say they'll go through the pain no matter what happens."

- Arnold Schwarzenegger

Det er bare småting, som jeg pointerer, altså at kroppen ikke udnytter alle aminosyrer til opbygning af muskelvæv. Hvis du bare ændrer dit skud på 200 gram til ca. 300, så er vi enige. 

<{POST_SNAPBACK}>

Efter at have læst dine links, så tilslutter jeg mig gerne de 300g

Nej, ved nærmere eftersyn er det nok MIG der tager fejl

jeg kan godt se at de 200g er sat for lavt

Ugh:

The problem: digestion and metabolism revisited

Although Part 1 of this series discussed digestion of protein in great detail, we need to examine what happens after AAs are released from the gut and into the portal vein (the vein which takes all ingested nutrients, except for fatty acids, into the liver). As amino acids move into the portal vein, their first stop is in the liver. This is referred to as the hepatic 'first pass'.

With the exception of fat and cholesterol, the metabolism of most nutrients occurs initially in the liver. With the exception of the BCAAs, which are metabolized primarily in muscle, the degrading enzymes for all other AAs are found in highest concentrations in the liver (21) and up to 58% of all AAs ingested may be oxidized in the liver upon first pass (22). Feeding has long been known to stimulate AA oxidation in liver, especially when AA in excess of requirements is consumed (21). AA oxidation will be discussed in greater detail in Part 4.

Even when AAs are infused, the majority (70-75% of total) of AAs are absorbed by the splanchnic bed (liver, etc) with the remainder (25-30%) being absorbed by the muscle (23). In contrast, muscle absorbs 65-70% of the total BCAA infused (23).

Tror du misforstår dette materiale lidt, de taller om STEROIDER, de aminosyre de referere til er de aminosyre som Steroidet er bygget af!!

AAS= Anabolske Androgen Steroider

stadig med den her i mente:

Citat helio" mr x har en genetisk y-faktor, der tillader ham at udnytte 100% af et kcaloverskud til opbygning af muskelmasse," citat slut

men måske vi skulle bede Helio om at udspisifisere denne Yfaktor lidt.....

tilader den han feks at bygge muskler ud fra kulhydrat og fedt, hvis det er der Kcaloverskudet kommer fra??

Nej jeg glemmer det ikke, at han er magisk. Den udnyttelse af proteinen, som jeg snakker om, er uafhængig af den tilgængelige energi. Du går altså ud fra, at kroppen vil benytte ALT proteinen til muskelopbygning.

<{POST_SNAPBACK}>

Såfremt at der er tilstrækkeligt energioverskud, og proteinkilden har BV på 100 så ja (ALT = +- 5-10%)

Men bevars, det kan da være jeg tar fejl

Old Qua:

Nej, jeg snakker om kroppens udnyttelse af det indtagne protein. Pointen er, at det ikke er al proteinen, der udnyttes til musklerne. 

<{POST_SNAPBACK}>

Du glemer stadig Y-faktoren.... husk du har at gøre med en magisk mand

Old qua:

Du skrev, at der skulle 200 gram protein til at opbygge et kilo muskelvæv, da kroppen stort set "optog" det hele. Det er ikke korrekt. Hvis man endelig skulle give et firkantet bud, så er det nok nærmere noget i nærheden af 300-400 gram.

Du glemer at Helios MR X har en magisk y-fakter( det er helio selv der siger det), som gør at alt overskydene energi bruges 100% efektivt til opbygning.

Old qua:

At kroppen "optager" proteinen betyder bestemt ikke, at det hele går til musklerne. Bl.a. oxideres en ikke beskeden del i leveren.

fedt går jo heler ikke til musklerne, men mig bekendt har kroppen da ikke noget problem med at optage det.

Helio Skrev:

Er du i kcal underskud, og fodre kroppen med protein, ender størstedelen af denne selvfølgelig ikke med andet end at blive nedbrudt som brændsel!

Jeg snakker stadig om punktet, hvor kroppen er i stand til at invistere overskydende energi i muskelmasse.

det punkt finder du præsist der hvor energiindtaget pr tidsenhed er støere end energiforbruget pr tidsenhed.

MR X har forbruger 5500Kcal pr 24timer(efter dine egne oplysninger)

Dette svare til 229Kcal pr time, eller 115Kcal pr 30min.

Det betyder at såfrem MR X indtager over 115Kcal i form af druesukker og kædebundne aminosyre på et minut, så vil du se positiv nitrogenbalance i den efterfølgende halve time. indtager han 229Kcal, så rækker det til en timmes positiv nitrogenbalance....hvor svært kan det være?

Ovenforstående er selvfølgelig gjort ud fra en antagelse af at MR X'x energiforbrug er konstant over døgnets 24timer, Og så kan der være noget med fordøjelseshastigheden.

- For at specificere mere,- så er det jeg mener altså, hvor stor et energiindtag der skal til,- før kroppens tilstand i de to senarioer, vendes, fra en negativ til positiv nitrogenballance.

Min pointe er blot at man er nød til at se på tidsperspektivet i det også, der skal ikke skal særligtmeget til for at komme i positiv nitrogenbalance, men hvad nytter er det til hvis denne tilstand kun vare en halv time, når vi vad at musklerne tager ca 40timer om at restituere?

BV-værdi betyder bare kroppen kan optage "proteinet" ikke at det kan bruges til muskelmasse. Det er jo langt hen af vejen aminosyreprofilen der bestemmer dette

Kroppen kan optage alle de proteiner du spiser!

Mig bekendt sættes BV-værdin nu efter hvor god aminosyreprofil proteinet har, således at et protein får en BV på 67, hvis der i 100g af proteinet er præsis er nok aminosyre til at danne 67g meneske protein.

BV kan selvfølgeli ikke komme over 100, men kender godt til de kostilskudprodosenter der reklamere med BV på fels 150.

jeg tror det er en tilsnigelse de gør sig ud fra at deres protein har flere af de esientille aminosyre end nødvendig, hvilket selvfølgelig gør at eventuelle spil-aminosyere fra proteinkilder med lavt BV som bulvert kombineres med nu kan udnyttes bedere......Men ja, det er en tilsnigels.