Fast legs

Ud over hvad de andre påpeger (dit energiindtag er MEGET lavt). Er der to MEGET påfaldende ting:

1: Drikker du KUN cola og Kaffe!!! Jeg HÅBER bare du har glemt at skrive at du desuden også drikker et par liter vand om dagen...

2: Din kost er STORT set fri for frugt og grønt - det er IKKE godt!

Begge tests er direkte tests, fordi de er designet til at du skal nå dit maks /nå op til maks under selve udførslen for derigennem at bestemme dit kondital/iltoptagelse.

Ved en indirekte test (f.eks. en to-punks test) tester man et submaksimalt niveau og estimerer sig frem til hvilket maks/kondital det svarer til.

Ahh - det er da vidst en "ommer" Hvis du vil teste dit kondital DIREKTE er du NØD til at kunne måle hvor meget ilt du optager (det er derfor det kaldes den maksimale iltoptagelse) ellers kan det KUN blive en indirekte test hvor du estimerer dit kondital/iltoptagelse ud fra nogle kendte parametere.

Du skal, efter min mening, benytte en test hvor du når til maks for at få et nogenlunde brugbart resultat. Dermed får du en IDE om i hvilket område dit kondital ligger. Jeg har en gang lavet en submaksimal test på en kondicykel der estimerede mit kondital til 89 (og nej - SÅ god form var/er jeg OVERHOVEDET ikke i)

Jeg er da faktisk også lidt nysgerrig omkring der rent faktisk sidder atleter derude der har PRØVET CLA tilskud på egen krop.

I forbindelse med mit studie har jeg læst en del videnskabelige artikler om emnet, så den side af sagen har jeg ret godt dækket. Men jeg kan nu godt lide at få min viden krydret med lidt praktiske erfaringer - det er altid godt at få sin viden fra forskellige sider

Jeg bliver lidt nysgerrig - er der slet ikke andre end mig der har "leget" med Vmax træning? Jeg har bare undret mig over at jeg har så svært ved at gennemføre programmet sammenlignet med år tilbage hvor min Vo2max var lavere...

Jeg har en ide om at jeg måske har forbedret min anaerobe kapacitet en del, og dermed kan gå længere i max-testen uden at jeg dog har forbedret min vo2max tilsvarende (det er jo en indirekte test uden måling af vo2max). Dermed kan jeg ikke blive ved ret længe når pausen mellem intervallerne er for kort...

Jeg har desuden forsøgt mig lidt med 12 x 30 sek. spurter - inspireret af et af de studier som Vmax -artiklen refererer til.

Jeg tror faktisk de lidt længere spurter virker ret effektivt på mig til at hæve Vo2max - det er bare den ONDESTE form for træning jeg i mit liv har oplevet :dropjaw: (har en enkelt gang måtte kaste op - første gang jeg har prøvet det!).

Studiet siger at de skal køres ved 175 % af Vo2max belastningen - det lyder RET sygt! Hvis jeg giver den ALT hvad remmer og tøj kan holde kan jeg nogle gange presse den op på ca. 165% af Vo2max belastningen.

Jeg hiver lige en RIGTIG gammel tråd frem igen... Jeg har kørt MEGET på cykel siden dengang, men Vmax træning holder STADIG MAX :4thumbup:

MEN - jeg kunne godt tænke mig at vide om andre end mig synes at programmet er UMULIGT at gennemføre??? Jeg har forlænget pauserne mellem intervallerne, så pause- og intervallængde er lige lange. Ellers synes jeg OVERHOVEDET ikke jeg kan gennemføre nok intervaller til at kunne se fremgang.

Tidligere har jeg godt kunnet klare programmet, men jeg er blevet en hel del stærkere, og den højere belastning har gjort det VÆSENTLIGT hårdere med de korte pauser mellem intervallerne.

Jeg har prøvet at analysere lidt nærmere på de filer jeg har efter træningen (jeg træner med et SRM-system) og når pauserne er korte, ser det ud som om at gennemsnitsbelastningen bliver for høj - således er det mere syregrænsen der sætter begrænsningen for hvor længe jeg kan fortsætte - istedet for Vo2max.

Min Tmax er 5 min. - hvilket giver en intervaltid på 3 min.

1½ min. pause mellem intervallerne er simpelthen ikke nok til at jeg kan klare ret mange intervaller (eksploderer FOR HÅRDT konsekvent i 3. interval). Med 3 min. pause kører det MEGET bedre, og jeg har indtil videre fulført 5 stk. i træk.

-

Nå, men er der andre derude der har prøvet programmet, som kan give lidt feedback?

Husk som en detalje at det kun er aerob forbrænding over længere tid jeg har angivet. Kortvarigt kan energiforbrændingen være voldsomt meget mere end 80 kj / min. Snup 1*6*200 kg dødløft og så er energiforbrændingen voldsom over de 6 reps. Sådanne voldsomme energiudladninger vil dog altid være anerob og give mælkesyre.

NU er alting SELVFØLGELIG relativt, men jeg er selv cykelrytter, og jeg VED at en forbrænding på 80 kj/min. ikke får dig SÆRLIGT langt på eliteniveau under en enkeltstart på en time indenfor cykelsport ;-)

Det er MEGET for en motionist, men ABSOLUT ikke for en dansk amatør eliterytter...

Et hurtigt regnestykke:

80kj/min. = 4800 kj/time. ved "gennemsnitlig" nyttevirkning som i særdeleshed er sandsynlig, vil dette svare til en gennemsnitsbelastning på 317 watt.

Hvilket nok vil give mig en gennemsnitshastighed på omkring 42 km/t. (og jeg vejer kun ca. 68 kg.).

Til sammenligning kan de STORE kanoner som vinder Pro Tour enkeltstarter nok holde en 400-440 watt i en time, hvilket svarer til en forbrænding på ca. 6600 kJ/time. (selvfølgelig +/- alt efter nyttevirkning). Her taler vi om små ryttere på maks. 70-75 kg. - STORE ryttere skal yde mere for at vinde.

Jeg har ALTID fået at vide at løbere kan forbrænde mere end cykelryttere - men løb ved jeg sku ikke noget om ;-)

Jeg mangler EN vægtskive på 20 kg. ELLER 2 x 10 kg.

Jeg skal bruge skive/skiverne til at kalibrere en effektmåler på min cykel, så det er RET ligegyldigt hvordan standen er. (Jeg skal altså bare bruge nogle tunge skiver på ca. 20 kg. - skiver er det letteste at håndtere).

En ny skive koster 250,- så jeg er på jagt efter noget der er væsentligt billigere :-)

Har du noget du mener jeg kan bruge (og bor du i Århus) så send lige en PM.

Tror, no offense, at der er rimelig mange der fejlagtigt diagnosticerer dem selv med influenza når problemet i virkeligheden er en slem forkølelse - godt nok er den milde influenzavariant © mere hyppig end A og B men at få den flere gange årligt er ikke ligefrem plausibelt...

JEP - Betegnelsen influenza bliver brugt i flæng. Jeg har selv haft det EN gang i mit liv, og bliver nu konsekvent vaccineret for at undgå det. J

eg havde hævede lymfekirtler, tabte mig og var så svag at jeg knap kunne gå i 14 dage - og min præstationsevne på cyklen var VIRKELIG nedsat i lang tid efter, det var bestemt ikke sjovt!

Jeg er fra Århus - og der var en større artikel i vores lokale "Århus onsdag" om elektroterapi i onsdags. Idrætsforsker Kristian Overgaard udtaler sig i en lille artikel om emnet, og han afviser ikke at det virker - men han fremhæver at man KUN træner musklerne som aktiveres og ikke nervesystemet. Dvs. at man godt kan få muskelvækst, men idet der ikke sker en neural tilpasning, er det "dumme" muskler der ikke er tilpasset til at blive brugt.

Jeg har da selv oplevet at livmålet bliver mindre når jeg laver en masse øvelser for maven, idet bugmuskulaturen bliver stærkere, så man får en fladere mave. Så i det store hele kan jeg ikke se hvorfor gammeldags mavebøjninger, eller lidt "roden rundt" på en fitness bold ikke skulle være ligeså effektivt???

At det så kan være smart for en person som Phelodivia der ikke kan udføre maveøvelser pga. en "skade" er så en helt anden ting - men helt ærligt, det er da pussigt hvor langt danskerne efterhånden vil gå (og betale rigeligt for det) for at undgå fysisk udfoldelse

thanks

????????????

hvad mener du med det? jeg er ikke totalt rookie. jeg har trænet i en del år, har taget ca 25kilo muskelmasse på og det går fint, men ville bare høre om jeg kunne gøre noget for at optimere mit suplement indtag. det har intet med tålmodighed at gøre

Det var også ment lidt i spøg :xmas: - men der er bare mange der skriver herinde med indlæg som dine når de lige er startet og er VILDT utålmodige for at se resultater - og derfor spiser ALLE mulige kosttilskud. Hvis du allerede har haft en god fremgang og nu gerne undersøge om der er måde til at komme endnu længere,så er du efter MIN mening en af de relativt få som rent faktisk kan få noget ud af at bruge kosttilskud...

Tålmodighed...

Umiddelbart ville jeg tro at du kunne opleve den samme effekt ved eks. en let powerwalk... tror i den grad at det er et spørgsmål om mobilisering og øget blodgennemstrømning til det man strækker der kan afhjælpe den værste stivhed ... både her og nu ... som senere

JEG tror faktisk du kan have ret - det kan i hvert fald være noget af forklaringen. Forskellen er, at jeg kan ligge varmt og dejligt inde foran tv'et og strække ud - hvorimod en powerwalk kræver at jeg skal op og igang igen (hvilket måske ikke ALTID er lige det jeg har mest lyst til hvis jeg er træt ovenpå træningen).

Jeg kan kun undre mig!!!

Jeg læser igen og igen at strækøvelser er spild af tid - konklusion fra forskellige studier.

Men MIN erfaring på egen krop er en HELT anden...

Når jeg har trænet udholdenhedstræning, og mine ben er VIRKELIG ømme når jeg kommer hjem (og jeg har den der karakteristiske "jeg har lige skidt i bukserne gang") - Så er udstræksøvelser VIRKELIG effektive til at løsne musklerne og lette muskelømheden. Desuden synes jeg at have en MARKANT bedre restitutionsevne til dagen efter, hvis jeg strækker ud.

MEN forskningen er åbenbart uenig...

Er der ingen der mangler lidt kreatin? Det fejler absolut intet, er i ubrudt embalage...

Jeg er med på en byttehandel - f.eks. en ramme coca cola light

bliver nok ikk nemt når man kan købe 1200g til 139 på deres side

UPS - det havde jeg sku ikke set - men giv et bud - jeg gider bare ikke brænde inde med en bøtte jeg ikke får brugt.

Jeg har 600 gr. Viking Kreatin til salg.

Købte 2x600 gr. sammen med proteinpulver - får dog kun brug for den ene bøtte.

Ubrudt embalage

Kan afhentes i Århus (sendes ikke).

pris: 80 kr.

holdbar til februar 2008

Iøvrigt er det værd at bemærke en ting ved Skibby´s indrømmelser. Han fortæller at han første gang brugte doping i 1991. Det vil sige, at han inden da har været i stand til at vinde en etape i Giro d'Italia, samt blive nr 2 på tre etaper i Touren imens han stadig var clean.

NETOP - det viser da - om ikke andet - at man GODT kunne være med på et højt niveau uden at være dopet :-)

Desuden synes JEG det er meget vigtigt at bemærke at Skibby (i EB's uddrag fra bogen) udtaler at han ALDRIG blev opfordret eller presset af sit hold eller omgivelser til at tage doping - det var HAM selv der opsøgte en læge for at få midlerne...

Sikke et dejligt positivt indlæg GirlieOdense

Godt at du har droppet ideen om piller - jeg krydser også fingre for at du kommer godt igang med en kostomlægning :4thumbup:

Tak for indlæget Quantanamo - jeg tror jeg viligang med at læse nogle af studierne...

Du bør øge dit indtag af væske - i hvert fald de dage hvor du træner. Hvis du i perioder er lettere dehydreret vil din krop have en tendens til at binde væske når du igen drikker mere. Mere salt i kosten eller meget kulhydrat kan også være med til at binde mere væske.

Jeg tror du skal være MERE KRITISK med valg af kilder når det angår viden om ernæring!

Så vidt jeg ved er der INGEN ernæringsfaglige personer med en evidensbaseret tilgang der generelt fraråder mælkeprodukter. NOGLE mælkeprodukter kan være usunde hvis de indeholder meget mættet fedt - derfor bør du altid vælge magre mælkeprodukter.

Mælk er en rigtig god kilde til kalk, og desuden er de lette at anvende i forbindelse med træning hvis man ønsker et restitutionsmåltid med protein.

En del alternative behandlere og selvudråbte "kosteksperter" fraråder mælk ud fra forskellige teorier. Problemet er at du kun har deres ord for det - deres "viden" bunder som oftest ikke i andet end egne ideer og påstande.

Desuden kan enkelte personer have mælkeallergi - hvilket betyder at de ikke kan tåle proteinerne i mælken.

Der findes også personer som mangler (eller har en nedsat evne til) at fordøje kulhydraterne i mælken - også kaldet lactose. Dette betegnes lactoseintolerens. Symptomerne er oppustethed og diarré ved indtag af mælkeprodukter.

Lyder som nøjagtig samme undersøgelse og bringer derfor ikke nyt ind i diskussionen. Den bekræfter dog antagelsen om at den ikke omfatter eliteryttere. Kan ikke rigtigt forstå, hvorfor du mener den er mere relevant ift. en konkurrence-situation.

Det viser bare at jeg ikke havde nærlæst artiklen på MOL - lidt pinligt!

Efter en ORDENTLIG gennemlæsning er jeg dog faldet over ordet "spurt" - hvilket jeg egentlig synes er et ret malplaceret begreb når man taler om et interval af 5 min. varighed - men det er det der med termer - specielt i cykelverdenen er der MANGE forskellige begreber - som til tider bliver brugt om forskellige begreber.

Nå, men - jeg er nok nød til at ændre min mening lidt - jeg synes faktisk studiet er OK, selvom det har nogle mangler - men det viser egentlig en fin pointe.

Jeg indsætter lige et link til en interessant artikel som beskriver et nyere studie. Jeg kan personligt meget BEDRE lide studieprotokollen her - idet JEG mener den er mere relevant i forhold til en konkurrence-situation:

http://www.pezcyclingnews.com/?pg=fullstory&id=4486

Artiklen er på engelsk - så er i advaret...

Jeg er selv meget aktiv som elite - idrætsudøver, og er selv klar over hvor hurtigt man kan tage en hel del kg. på i forbindelse med en pause...

Som de andre har påpeget er slankepiller IKKE vejen frem. Problemet (som jeg ser det) er, at man - når man HAR været meget aktiv, stadig har ideen i baghovedet om at et vægttab sker mest effektivt ved at øge træningsmængden.

Men i din situation er du nød til at indstille dig på at du må til at sætte dig mere ind i din kost hvis du vil tabe dig... SELVFØLGELIG kan det lade sig at gøre at tabe sig uden eller med meget begrænset motionsmængde. Men det kræver at du bliver mere opmærksom på dine mængder når du spiser.

Det er godt at høre at du spiser sund mad - men det kan man altså sagtens BÅDE tabe/tage på af - i sidste ende handler det om Kcal ind/ud.

Du siger du HAR prøvet, men du bliver nok nød til at gå HELT systematisk til værks med din kost. Du har jo masser af tid - hvis du er vandt til at bruge lang tid på fysisk aktivitet hver dag...

Find et kostprogram (der er en del gratis ark, osv. - kan vidst findes her på siden) og gå så igang med at finde ud af hvor meget du normalt spiser... Spis som du plejer - det lyder let, men man skal være MEGET opmærksom på at man følger de samme spisemønstre som normalt. Vej og notér ALT hvad spiser hver dag i 3 dage.

Derefter finder du et gennemsnit - og så er det ellers om at opstille nogle retningslinier for hvor meget du kan spise til de forskellige måltider - det hele handler om at lære HVOR MEGET du kan spise dagligt - og stadig være i energiunderskud. Sats på et dagligt underskud på 2000 kJ / 500 kCal. Hvis dit vægttab går i stå - må du så nedregulere dit energiindtag igen.

Du kan finde en MASSE gode kostråd her på siden - men i sidste ende handler det meget ENKELT om at være i energiunderskud. DET virker med 100% sikkerhed - det kan være RIGTIGT svært at udføre i praksis, men det er ofte et spørgsmål om at ændre gamle vaner til nye vaner.