Sindbad

Især den sidste km er ond; der en gennemsnitlig stigning på 13,9 men to steder hvor den stiger hhv. 20 og 24% - og altså ikke på asfalt!

Enten bliver det superfedt eller også bliver det noget værre rod, hvor favoritterne vælter rundt og rytterne kommer i mål med cyklerne på skulderen og hele klassementet går i ged...

Jeg glæder mig til 24. maj = 17. etape med afslutningen på Plan de Corones/Kronplatz. De sidste par kilometer er på grusvej om med op til 24% stigning . Selv Michael Rasmussen er bekymret...

Det er dog ikke sikkert at toppen er med - der ligger stadig 60 cm sne deroppe. Men man kan jo håbe det når at smelte...

Tror nu nærmere det var en joke.

Sprængning (bum) kræver krudt...

Jeg lukker lige kæften igen...

Overvej evt at sætte krudtdoseringen lidt ned

Nu kan man jo også få strækmærker uden at være på krudt...

Vrøvl. Hvis du træner tilstrækkelig hårdt vil du tabe dig uanset hvad du spiser.

Hvorfor får denne tråd pludseligt kunstigt åndedræt efter et halvt år? Der er da ikke noget nyt i den - det er stadig det samme studie og den samme empiri der går igen. Ren dejavu.

Sindbad

Læs eventuelt denne artikel (hvis det sidder i fingrene). Ellers kan jeg anbefale at læse "One move too many"; ikke mindst hvis du vil undgå at skaden kommer igen.

Mht. genoptræning (når du når dertil):

Lad være med at træne mens du er på smertestillende.

Varm ordentligt op - fx klemmebolde og lignende -> lette problemer/ruter

Pas på med at træne igennem, bare fordi du er blevet smertefri - smerten forsvinder før skaden

Undgå dynoer og overhæng/tag lige med det samme. Er det i fingersenerne: Undgå full crimp.

Hvis du allerede véd dette kan jeg kun sige god bedring og god træning.

MVH Sindbad

I hverdagene til køjs halvtolv-tolv og op kl. 6

I weekenderne til køjs ved et-totiden og hvis jeg er heldig lader ungerne mig knage til 9... (Tak til Cartoon Network & DR)

Sindbad

Hvad med nogle helt basale facts, som fx alder og størrelse? (Jeg tror nemlig den er for stor til mig).

Og hvordan kører det med Campa-hjul og DA?

Sindbad

Nogle mener også, at de rytmiske bevægelser (som løb og fx spinning består af) har effekt. Jeg har dog ingen kilde på det.

Sindbad

Jeg tror du gør klogt i at læse dit forrige indlæg igen.

OK, det har jeg så gjort.

Har man en skade må genoptræning eller træning som udgangspunkt IKKE gøre ondt.

Som udgangspunkt, korrekt. Må genoptræning af en skade i visse tilfælde gøre ondt, når det vurderes af en professionel behandler? Ja. Dette er ikke en holdning, det er et faktum.

Så vær venlig ikke at anbefale dette til andre brugere, da det er at anbefale elementer, der kan forværre en skade.

Jeg har ikke anbefalet noget som helst (Hvis du mener jeg har, så vis mig hvor, så skal jeg trække det tilbage).

Udgangspunktet for dette forum (i.e. Skader) er, at det altid anbefales spørgeren at konsultere egen læge, specialist, idrætsklinik, øvrige professionelle behandlere.

Det er allerede blevet gjort i tråden.

Genoptræning bør ikke gøre ondt,

Nogen gange bør det. En professionel behandler kan vurdere om det er hensigtsmæssigt i den konkrete situation.

og er ikke tilrådeligt for patienter med udiagnosticerede skader, der ikke er tilset af en specialist på området.

Jeg tror du mener, at genoptræning der kan indebære smerte ikke er tilrådeligt hvis det ikke er direkte ordineret af en specialist, hvilket jeg naturligvis er enig i.

Og du har da ret der findes da andre måder at behandle på; medicinsk og kirurgisk, foruden genoptræning. Ro er så ganske givet ofte ikke tilstrækkeligt, men der er stor forskel på at starte et forsigtigt genoptræningsforløb med hensyntagen til det skadede område, og så "bare" køre løs med "genoptræning", hvor det gør ondt.

Igen: Hvor har jeg sagt noget, der strider mod dette? Jeg siger netop at mangel på genoptræning er problemet. Og jeg siger heller ikke, at man blot skal fortsætte aktiviteten uden hensyntagen til smerten.

Når kroppen udsender smertesignaler er det tegn på at den giver en advarsel om overbelastning og at man dermed skal stoppe med den aktivitet, der medfører smerte.

Enig. I et behandlingsforløb kan man vælge at overhøre smertesignalerne for at få vævet til at respondere mere hensigtsmæssigt og dermed få en bedre heling.

Specialister på området (ortopæder) FRARÅDER at træne/genoptræne/foretage aktiviteter, der medfører smerte/og eller irritation i knæleddet.

I forbindelse med for eksempel genoptræning af patellofemoralt smertesyndrom arbejder man med retningslinier, der går op til 5 på VAS-skalaen. Igen, i et behandlingsforløb.

Til gengæld må man lave al anden aktivitet der blot ikke medfører smerte og irritation. Det gælder også for genoptræningen. Og det er dét budskab der bør gives spørgerne i dette forum.

Hvad du mener er det korrekte budskab at give er din egen sag. Det er jo bare et internetforum. Jeg har blot givet udtryk for, at læger, der ordinerer ro som eneste form for behandling, ikke giver gode råd. Jeg indsatte endda en bemærkning om, at indlægget var en trådkapring, dvs. ikke var direkte relateret til trådens emne. Jeg kom med et eksempel, der viser at man somme tider i et behandlings/genoptræningsforløb godt kan gøre ting der gør ondt - dette er så faldet dig for brystet. Jeg beklager naturligvis, hvis mit indlæg fremstår som en anbefaling for generelt at træne videre med smerte - det er ikke skrevet sådan og jeg synes stadig ikke det kan læses sådan. Jeg tager dog kritikken til mig og lægger en "disclaimer" ind i indlægget.

Sindbad

Edit: Rod i quote-koderne + stavning

Hmm, tjah. Jeg vil nu ikke give Sindbad ret overhovedet.

Jeg tror du skal læse mit indlæg igen.

- Jeg siger IKKE, at ro i den akutte fase ikke er en god idé.

- Jeg siger IKKE, at man skal "træne skaden væk"

- Jeg siger IKKE, at man ikke skal få undersøgt sin skade.

Hvad jeg til gengæld siger er:

- At ro som ENESTE behandling ikke er tilstrækkeligt

- At i VISSE KRONISKE tilstande kan det være relevant at tillade smerte under genoptræning.

Indlægget går på, at der er for mange læger, der UDELUKKENDE ordinerer ro i flere uger. UDEN at tage hensyn til, at skaden bør undersøges eller at der kan være behov for aktiv genoptræning allerede tidligt i forløbet (M'et i RCIEM).

Sindbad

I hele DK bliver den ikke solgt for under 10.000 kr. Er ligeglad med udlandet så kommer der fragt - moms toldgebyr osv på. Derfor bliver den ikke solgt for mindre da den næsten ikke har kørt og er som ny.

<{POST_SNAPBACK}>

Liar liar pants on fire

<{POST_SNAPBACK}>

Jep! Og det er ikke engang svært at finde - den popper op som første hit hvis man googler på "cube ltd 3"...

Hey Incognito - vi ka jo mødes ovre på kløvermarken og smide med nogle rafter - det ka nok være at fodboldspillerne i serie 7 får noget at snakke om! :4thumbup:

Hejsa

Jeg tror jeg venter til de indfører "letvægts" Highland games - tror sgu ikke det ville blive en succes at prøve tossing the caber med en stamme, der stort set vejer det samme som mig selv.

Men jeg skal nok iføre mig min ægte skotske kilt og troppe op og drikke øl!

Sindbad

Ringede til lægen, den eneste "hjælp" derfra var at stoppe fuldstændig med al motion

<{POST_SNAPBACK}>

Jeg bliver bare så træt i låget hver gang jeg hører folk få det råd. "Doktor, jeg får ondt i knæet når jeg løber" - "Lad være med at løbe". "Doktor, jeg får ondt i skulderen når jeg laver bænkpres" - "Lad være med at styrketræne". "Doktor, det gør i fingerleddene når jeg klatrer" - "Lad være med at klatre".

Hvis disse læger (og andre behandlere med samme svar) var tilknyttet landsholdet i fodbold, så ville det sgu nok blive en kort karriere! Selvfølgelig er der idé i at undlade at løbe videre på en forvredet ankel (eller et brækket lårben ), men der er fame ikke meget behandling i at sige til folk at de skal holde op med at gøre noget der gør ondt!

Hvad ville der fx ske, hvis jeg havde et ordentligt hul i en tand og gik op til lægen og sagde "Doktor, det gør ondt når jeg spiser" - "Prøv at undgå spisning i en måned og så kan du ringe og få en ny tid". Det kan godt være, at der samfundsøkonomisk går lidt for mange skattekroner til behandling af selvpåførte idrætsskader, men jeg tror ikke det kan måle sig med de skattekroner, der går til behandling af følgeskader i forbindelse med inaktiv livsstil!

Endvidere kan der være tilstande, der KRÆVER aktivitet og måske endda smerte! Eksempelvis kronisk inflammation i akillessenen, der ofte viser sig hverken at respondere på blokade (fordi problemet ikke er inflammation, men arvæv o.lign.) eller hvile/ro. Derimod skal der kraftigt excentrisk træning til - som gør ondt.

Sindbad

PS Undskyld for trådkapring til dette rant...

Edit: Dette er IKKE en anbefaling af en bestemt form for behandling eller genoptræning af en specifik skade.

Hvis du kigger på formlerne i siden kildekode, så kan du se at konditallet er udtrykt ved en liniær sammenhæng med distancen og intet andet.

Kondital = Distance i meter * 0.0221 - 10.798

og

Iltoptagelsen = kondital * vægt i kg / 1000

<{POST_SNAPBACK}>

Det er egentlig interessant, at en relativt upræcis test (ift iltoptagelse målt på ergometercykel og douglassæk og den slags) beregnes med en formel på 4(!) decimaler...

Sindbad

Mht. inliners, så er jeg enig i, at de er noget malplaceret. Tror egentlig bare de er kommet med, fordi det var så stort i 90'erne, og gamle habitter dør hårdt... eller... øh...

<{POST_SNAPBACK}>

Jeg vil foreslå at man udvider triathlon med skeetskydning og udskifter spydkast med synkronsvømning eller skak i 10-kamp.

Sindbad

Alder: 34

Maxpuls: (målt) 191

220 - alder: 186

210 - 0,5 * alder: 187

208 - 0,7 * alder: 184

Sindbad

Inliners er jo en del af de fleste større adventure-races.

<{POST_SNAPBACK}>

Måske, men det er da stadig noget pjat i forhold til de øvrige "sportsgrene". Med mindre det selvfølgelig er off-road-inline.

<{POST_SNAPBACK}>

Enig, alle de andre grene er baseret på noget back-to-basic agtigt, ud og nyde naturen. In-liners derimod, skal have en relativ god asfalt vej. Når det er tilfældet hvorfor så f.eks. ikke køre normal cykel istedet for mountain-bike. Jeg synes det er en direkte nedvurdering og ødelæggelse af myten omkring disse løb.

<{POST_SNAPBACK}>

Enig. Ikke fordi det ikke er hårdt at køre inliners. Det er det garanteret. Jeg har dog ingen anelse om det - jeg nåede kun at køre skateboard og jeg er overbevist om, at inliners i mit tilfælde er lig med colles-fraktur...

Inliners er jo en del af de fleste større adventure-races.

<{POST_SNAPBACK}>

Måske, men det er da stadig noget pjat i forhold til de øvrige "sportsgrene". Med mindre det selvfølgelig er off-road-inline.

I år skal de løbe, rapelle, køre mountainbike, ro kano, ro havkajak, køre inliners og krydse gletchere. Og alt sammen med fem-ti kilos oppakning på ryggen.

Hvordan kommer inliners lige ind i det selskab?

Sindbad

Hvilepulsen siger jo ikke så meget i sig selv.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo det gør den. Jo bedre kondition (evne til maksimal iltoptagelse) du er i jo lavere vil din hvilepuls være.

<{POST_SNAPBACK}>

Hvilepulsen er mest interessant ift. maxpulsen. Du kan sagtens have en lav hvilepuls og være i skod form. Desuden er pulsfrekvensen også i høj grad genetisk betinget!

<{POST_SNAPBACK}>

Enig. De individuelle svingninger i hvilepulsen er for store til at den kan fungere som en solid parameter for kondition.

Skal man medregne vægten? Der er jo forskel på om det kun gælder iltoptagelseshastighed (VO2max) eller man vil have konditallet (VO2max/vægten). Jeg tænker på at der kan være forskel på om man presser sig ned i en vægtklasse eller om det bare gælder om at være så stærk/hurtig/udholdende/etc som muligt...

Sindbad

Den nemmeste måde at måle det på er ved at bruge en simpel test, fx Cooper eller bip-testen. Hvilepulsen siger jo ikke så meget i sig selv.

Lidt mere indviklet kunne man tage en række utrænede personer, sætte dem til at træne forskellige slags kampsport og måle deres kondition før og efter en vis periode(her kan forskellen i hvilepuls bruges som indikator, men test er stadig bedre).

Sindbad

Forresten så er mit bud på mest konditionskrævende kampsport: Ishockey.

Min favorit er 5-4-3-2-1. Dvs 5 minutter hurtigt, 1 minuts roligt løb, 4 minutter hurtigt, 1 minuts roligt løb osv... Det sidste minut er tit hårdere end de første 5, fordi man (læs jeg) har tendens til at give den gas fra starten, hvilket man jo betaler for senere . Restitutionstiden er lidt kort i det, men "it builds character!" Eventuelt kan man øge restitutionstiden, hvilket vil gøre at man kan løbe lidt mere igennem på de sidste intervaller.

Tabatha-style er også skægt, men lidt svært at holde styr på...

Alternativt er der jo klassiske øvelser som 400m sprint, tråde en lille nål, 400m sprint, mikado med græsstrå, 400 m sprint.

Skiskydning (biathlon) er den ultimative intervaltræning: Fuld æde på langrendsski - få pulsen HELT op - stå stille, hold vejret, skyd - rinse & repeat...

Sindbad

Man kan ikke nå over max-pulsen. Man kan dog godt nå højere end det man troede var maxpulsen - men så er det jo bare den nye (og korrekte) max-puls.

Til gengæld (og dette er måske irrelevant) kan pulsen falde en smule når kører sig maksimalt ud, fx ved VO2-max-test. (Selvfølgelig efter at pulsen har været helt oppe og ringe og forsøgslederen skruer belastningen lidt mere op og man føler at lungerne er på vej ind i douglassækken...)

Sindbad