Melisen

Så man kan smide ca (68/9000) 0,75% af sit fedt per dag, hvilket giver en halveringstid på ca 90 dage (da (1-0,075)^90 = ca 0,5)?

Nu har jeg aldrig været god til at læse de artikler, så en anden må hjælpe mig: Siger artiklen at for at kroppen skal nå sit fulde potentiale for "kropsfedtforbrænding", så skal det ske igennem kalorieunderskud? Eller med andre ord: kommer den ind på spørsmålet om muskelopbygning samtidig med fedttab? De 68 Kcal/kg fedt er det niveau af kropsfedtforbrænding kroppen kan udføre per dag og hvis man er i større energiunderskud, går det ud over andet væv. Vil man kunne opretholde det, hvis man holder et mindre underskud og så bruge den overskydende energi til muskelopbygning?

Det er guds straf for at bruge vendinger som "dusker damen".

Apropos rable for EB. Prøv at se nærmere på det billede der følger med denne artikel:

http://ekstrabladet.dk/112/article220877.ece

SOm man nok kan forstå, så var det hele Frederiksberg, der futtede af natte til i går, ikke bare et solcenter...

40 km? Det er skuda ikke for meget. Bare på med cyklen og så derudaf

Okay, hvis du ikke er motiveret til det, hvad så med at cykle en del af vejen? Med 40 km til skole skyder jeg på at du bor så langt ude på landet, at en del af transporten med det offentlige er mindre end effektiv. Hvad med at cykle den del af distancen, som er den mest besværlige (f.eks. bustransporten, hvis du både bruger bus og tog)? Når du cykler, forbrænder du typisk mere per tidenhed end med løb og kan typisk træne i længere tid.

Derudover har du to fordele: Du skal ikke tage dig sammen efter at være kommet hjem for at komme afsted. Det er mentalt noget nemmere at vælge cyklen frem for bussen end at vælge den frem for sofaen. Og da den tid du træner delvis erstatter "tabt" transporttid, kommer træningstiden ikke til at optage meget mere tid i din hverdag, hvis noget overhovedet.

Undskyld jeg afbryder her .. men .. når man træner med superhøj intensitet som man typisk gør ved regulær spinning og meget hårdt løb, så forbrænder man en masse energi .. bare ikke i form af fedt. Man forbrænder energien fra musklernes kulhydratdepoter, som man har brugt hele dagen på at lade op ved at spise pasta, toast og så videre.

Fedtforbrænding foregår IKKE ved høj intensitet! Når man træner pulstræning skal man ikke ligge i zone 4 og 5 når man vil forbrænde fedt. Det skal man hvis man vil forbedre ens kondi, iltoptagelse, udholdenhed .. you name it. Når man ligger så højt intensitetsmæssigt forbrænder man kulhydrater indtil der ikke er flere .. så forbrænder kroppen protein og æder dens egne muskler. Ergo er det ikke korrekt når I siger at vedkommende der har startet denne tråd skal gå igang med at fyre pulsen helt i top. Det er det man gør på et normalt spinninghold. Det er den forkerte type af energiforbrænding.

Og når jeg siger "cykle som en cykelrytter" mener jeg sådan set bare at man skal træne forskelligt alt efter ens mål. Hvis målet er at tabe sig, så skal man ikke træne som en cykelrytter med en fedtprocent på .. noget lavt ..hvis mål er at forbedre sin tid.

Til dig der har startet emnet:

Snak med en ansat i dit træningscenter i stedet for at lytte alt for meget til hvad der siges på nettet. Lån eventuelt bogen "Gyldendals Løbebog" på biblioteket - også selvom du ikke skal løbe. Der står en masse om pulstræning og fedtforbrænding. Det vil hjælpe dig med at træffe et valg.

Med hensyn til mine fordomme mod stepmaskiner, så er det ikke så seriøst ment. Min pointe er bare at man har ansvaret for sin egen træning og intet kommer til den der ikke arbejder for det.

Uhh. Hvem har popcornene? Det her bliver interessant [læner mig tilbage og nyder de næste ti indlæg]

Hmm. Hvad er forskellen på en spinninscykel og en motionscykel? Jeg har aldrig kiget næmere på disse dyr, da jeg foretrækker fritløbende cykler frem for tamcykler.

Cykling!

Jeg gider ikke kommentere klogskaben i planen. Det har andre kommenteret.

Mit råd: Sæt dit fødeindtag OP fra i dag (Nej vent. Læs videre) og sørg for at få masser af de sunde ting (morgenmad, grøntsager, proteiner og nødder. Det holder simpelthen ikke alene at spise tun og rugbrød). Om en uge begynder du at cykle hver anden dag (kombiner det med den træning du laver i dag, som du så laver de andre dage. To timer lyder dog for meget. Fokus skal være på at vedligehlde di muskelmasse), gerne så du bliver forpustet indimellem og så lang tid du er i stand til (mindst en time, stigende i takt med at du bliver i stand til at cykle længere). Du får IKKE større muskler af at cykle med mindre du bruger helt specifik teknik. Du opnår det samme ligevægsindtag som du er på nu, men på et højere niveau og du har en noget bedre føling med hvad din krop kan klare.

Efter en måned med ligevægt begynder du langsomt at ændre på kombinationen af motion og mad, spise lidt mindre og/eller cykle lidt længere, så du kommer i energiunderskud (men IKKE 500kcal. Det er for meget. Det er et max tal, som er beregnet på helt andre mennesker end dig).

Udgangspunktet er meget sundere end det du planlægger nu og så skal du være opmærksom på ændringerne i det du kan klare. Hvis du pludselig føler at du ikke kan gennemføre cyklingen, så er det et signal om at du har presset din krop for meget. Alt fortsættelse herefter uden korrektion vil være skadelig.

Den øgede forbrænding man kan forvente af styrketræning er begrænset.

Der er en grænse for hvor meget man kan forvente at øge sin muskelmasse.

Dog skal det siges at styrketræning er godt for MANGE ting. Derudover er restitutionen fra styrketræningspassene også energikrævende.

Sidst, men ikke mindst, ligner mange der har været igennem et vægttab uden sideløbende styrketræning lort.

Der er ikke meget ved at være slank hvis røven hænger midt på baglåret og alting er slasket.

Lige præcis. I stedet for at komme med forkerte forkalringer på hvorfor man skal styrketræne, så kom med de rigtige (jeg sigter ikke her til forummet herinde, men hvad der siges i medierne og i centrerne)

Det er lidt som "du bliver hvad du spiser". Det siger intet og jeg ved faktisk ikke om jeg, som mand helst vil assosieres med en sæk kartofler eller en lang og tyk frankfurter...

Jeg har i mit motionscenter fået et program der tager en ½ times tid, med de store muskelgrupper, derudover træner jeg så konditionstræning, synes man kører død i det hvis det kun er konditionstræning.

I øvrigt forbrænder man mere fedt med større muskelmasse som nævnt i tråden

Se, det sidste argument har jeg aldrig fattet. Ja muskelvæv forbrænder energi, mens fedtvæv isolerer. Så i hviletilstand er der en minimal øget forbrænding.

Men når man tærner, så er forbruget af energi vel afhængig af arbejdet: Løfter man 100 kg i bænk, er det vel ligemeget om det er 10 eller 20 kg muskler som gør det. Der skal bruges en vis mængde energi og hvis det er 20 kg muskler som udfører det, så er belastningen "per muskelenhed" vel bare halv så stor. Det samme med f.eks. cykling. Det der tæller er vel om den øgede muskelmasse bliver brugt til at løfte mere og/eller flere gange og om man sætter mere fart på cyklen og/eller cykler længere.

Er der ikke et andet problem, nemlig at indholdet bliver ødelagt af tilberedningen? Altså en omgang stegte frikadeller indeholder en del færre proteiner end de utilberedte ingredienser (for ikke at tale om vitaminer)?

Hvad anser du så som høje værdier af de tre ting?

Jeg takker for svarene

Var forresten ude for den en lidt oplevelse i dag. Jeg var på vej fra Hillerd til Kokkedal over Karlebo, da det pludselig begyndte at styrte ned seriøst meget. Jeg kørte i læ i Karlebo. Det blev ved i en halv time og der faldt centimeter af regn. Da det stilnede af kørte jeg videre og to kilometer fra hvor det havde set ud som om syndfloden var kommet igen, havde der ikke faldet en dråbe vand. Og overgangen fra oversvømmelse til helt tør vej var to meter. Fuldstændigt absurd.

Hmm. Ingen kommentar?

Ups. Lige en tilføjelse: Ingen styrketræning fra røven og nedefter, mens det er sommer. Jeg skal nok squatte osv igen, når det ikke er så perfekt cykelvejr, som det lige nu

Denne sommer har jeg til forskel for andre år forsøgt at kombinere min cykling med styrketræning, mest af alt fordi jeg har tendens til at komme til at ligne Michael Rasmussen (ingen muskler overhovedet i overkroppen), hvis jeg alene sidder på min elskede cykel.

Mit program er, af sig selv, faldet ud til at være:

Mandag morgen (07:00): Styrketræning i 60-90 minutter.

Tirsdag eftermiddag: Cykling 80 km

Onsdag morgen (07:00): Styrketræning i 60-90 minutter.

Torsdag eftermiddag: Cykling 80 km

Fredag morgen (07:00): Styrketræning i 60-90 minutter.

Lørdag: 120 km cykling.

Søndag: Fridag

Jeg tage mig den hvile det kræver. Tager mig blandt andet normalt en morfar om eftermiddagen efter styrketræningen (skønt at være specialestuderende...)

Målet er "det hele": Bedre kondi og generel fremgang i cyklingen, tabe et par kilo (for første gang mit liv lå jeg i foråret med 190 cm og 91 kg over idealvægten) og fremgang i muskelmasse. Det første kommer jo naturligt af cyklingsmængden og Hvad jeg har læst mig frem til herinde, så er de to sidste ikke umulige at opnå samtidig, hvis man indretter sit program rigtigt. Da kroppen (iflg en tråd herinde) især bruger de første 36 timer efter styrketræning til muskelopbygning og min cykling netop ligger ca 36 timer efter styrketræningen, så burde den del være i øjet. Eller hvad? Hvis jeg skal følge det til dørs, skal der vel spises kraftigt efter træningen og indtil et par timer før cyklingen og herefter holde igen indtil et par timer før træningen (en slags mikrobulk, når kroppen er påvirket af styrketræningen og mikrocut, når det er cyklingen, der har overtaget systemet). Virker det overbevisende? Jeg skal sige at jeg er mere nybegynder mht til styrketræningen end cyklingen. Er det det optimale jeg kan gøre for at få en ligelig fordeling imellem mine mål?

Og nu kaster jeg en cykelpumpe ind i det perfekte hjul: Jeg ville jo egentlig også gerne cykle mandag-onsdag-fredag, bare en 40 km trilletur. Ikke for at opnå noget ved det, men jeg kan godt lide at cykle Hvis jeg spiser nok, er det så et problem? Bryder jeg for hårdt ind i de 36 timers restituering?

Jeg har seks stænger og en masse skiver du kan få for 400 kr, hvis du henter dem selv (Bor i København)

Jeg rejste fra San Francisco over Amsterdam (!!) til KBH med 11 kg proteinpulver i baggagen. Min taske var blevet kigget igennem, kunne jeg se, og de havde også lagt en notits fra lufthavnen i San Fran om at de havde tjekket den, men der var ingen problemer overhovedet. Så tag du den bare med ro.

Måske ville den anden vej (Amsterdam -> SF) ikke være gået så glat...

Folk spørger ikke hvor, men hvordan du har fået målt din fedtprocent. En unøjagtig metode bliver ikke mere nøjagtig af at være brugt i et motionscenter.

Melisen> Dit vægttab lyder da ganske fornuftigt. Et halvt kg på en uge er fint, med den hastighed burde du have en rimeligt god chance for at bibeholde det meste af din muskelmasse. Så bare fortsæt i den stil. :4thumbup:

Det ville være et halvt kilo om ugen, hvis jeg havde fortsat med 2 gange 60 km om ugen. Men nu er det 3,5 gange 100 km og så er det kommet op over 1,5 kg/ugen. Forrige mandag vejede jeg 88 kg om morgenen. Efter fire * 100 km (mandag, onsdag, fredag, søndag) vejer jeg nu 86 kg.

Jeg er faktisk blevet lidt nervøs de sidste ugers tid pga mit vægttab.

Jeg er kommet meget sent igang med de seriøse cykelture i år. Min vægt er steget fra i starten af 80´erne til 90 kg (189 cm) det sidste års tid. Godt nok kan jeg se at der er kommet lidt fedt på og godt nok har jeg styrketrænet. Men jeg har ikke været decideret nervøs, men har/havde dog et langsigtet mål om at komme ned på 84-85 kg.

Men så begyndte cyklingen. De første par uger ca 60 km et par gange om ugen, Jeg fulgte vægten og opdagede et vægttab på 1 kg om over to uger, men det kunne jo være så meget. Jeg skruede så op til 100 km hver anden dag og efter fire ture har jeg tabt yderligere 2 kg. Jeg ved ikke om det har været normalt for mig andre år, da jeg først købte vægten sidste år, da jeg blev 30 år ;)

Jeg har prøvet at tænke tilbage på mit fødeindtag og jeg tror ikke at det er steget (jeg føler næsten aldrig sulten og jeg sørger for nok grønt og protein og føler mig derfor normalt sikret).

Hvis det er vægttab på grund af energiforbruget, ville det betyde 5 gr fedt/km og det lyder ret meget, selv om det passer med tabet i begge perioder.

Skal jeg være nervøs og begynde at skovle flødeis ind? Det er trods alt ret stort vægttab. Eller skal jeg bare lade vægten gå ned endnu et par kilo (til mit mål) og bagefter justere fødeindtaget (hvordan jeg end gør det)?

Jeg skal sige at jeg ikke har problemer ud over den udmattethed, som man vel normalt får fra at cykle 100 km og en liter cacaomælk og en times søvn retter normalt op på det.

Spørgsmål for de fatsvage som undertegnede...

Lad mig bruge bænkpres som eksempel. Det er ret svært ikke at lave den øvelse både koncentrisk og excentrisk, med mindre jeg har misforstået konceptet - stangen skal jo både op og ned.

At lave øvelsen excentrisk, betyder det så et skift i den tid man bruger til at hæve og sænke stangen, så man bruger forholdsvist mere tid på at sænke den?

Ordet "cykelrytter" har en meget bred definition, især af folk, der ikke ved hvad man får for 7000 kr. Et svar skulle også gerne være brugbart for spørgeren og ikke kun afspejle svarerens forståelse.

Jeg tror netop den post viser hele problemet... Det som du så definere som "sub-ordentlig" er nok til 90% af folk, der bruger cyklen som sportsredskab har behov for. Spørgeren er jo temmelig ny på området siden hun spørger om hvad man kan få for 7000 kr. Det har vi andre jo en god fornemmelse for og så er det absolut ikke nødvendigt at bruge 10000+ på en cykel. Sammenligningen med high end Hi-Fi udstyr eller at spørge racerkører om en "ordentlig" bil er nok ret præcis her.

Og tak, jeg synes nu det er iorden med 28 km/t i snit uden det sociale "pres" eller læ, som det giver at køre i grupper. Men vi er nok ret forskellige mht til det, dig og mig, og jeg tror spørgeren ligger noget tættere på mine behov end dine, i hvert fald de første to-tre år. Og det handler jo trods alt om hendes behov, ikke hvem af os, der har den sejeste bike eller ligger bedst i en spurt, vel?

Ja rent slidmæssigt mener jeg at record er bedre. Samt at dens skifte er mere præcist.

Hmm. Jeg mente at Record ikke skulle have den store slidstyrke, at der var det Chorus man skulle gå efter.

Men der sker jo udvikling hele tiden og jeg tror ikke engang Campagnolo ved det helt selv, før udstyret har været på landevejen nogle år og grupperne er endnu et par generationer længere fremme