Refeeding

[bmn]

Hej alle

Nu har jeg søgt og læst en masse herinde, og er blevet meget nysgerrig omkring refeeding. Sagen er den at jeg er en pige på 20 år, vejer pt ca. 63,5kg (er 167høj), og har tabt mig fra 75,5kg på godt 4½ måned.

Min vægt står pt. stille, får 1500kcal i gennemsnit på en uge, cykler dagligt (dog ikke mere end ½ time sammenlagt så ikke noget vildt), og stepper på ministepper ½ time dagligt 5-7gange om ugen.

Jeg har så læst at det skulle være godt at tage en refeed-dag ind i sit program, for at få kroppen igang igen, men er det noget nogen af Jer har prøvet og virker det?

I så fald at en refeed-dag skulle kunne gavne, hvor mange kalorier plejer I så at gå op på? Jeg har regnet ud at mit vedligeholdelsesindtag ca. er 22-2300kcal dagligt, skal jeg over det?

Jeg ved godt at jeg selvfølgelig bare kunne prøve og tage en dag og se hvad der sker på vægten, men vil gerne lige høre andres erfaringer inden jeg kaster mig ud i noget for er virkelig bange for at få ødelagt det hele og tage på på ingen tid.

[Da Man]

Får Du kun 1500 kcal på en uge?!

Jeg får lidt over 4000 kcal pr. dag!! Prøver så heller ikke at tabe vægt, tværtimod. Men 1500 kcal om ugen?!!!

Edited March 2, 2006 by Da Man

[bmn]

Får Du kun 1500 kcal på en uge?!

Jeg får lidt over 4000 kcal pr. dag!! Prøver så heller ikke at tabe vægt, tværtimod. Men 1500 kcal om ugen?!!!

Jeg mener selvfølgelig 1500kcal PR DAG i gennemsnit, glemte lige et "pr dag" ;)

[FicusForPresident]

Efter hvad jeg har forstået omkring refeeding, så virker det kun hvis man har været i ekstrem kcal underskud i lang tid som f.eks folk med spiseforstyrelse og begynder at indtager "meget" mad igen. Tror desvære ikke du får noget ud af at refeed pånær den øgning i livsglæde og motivation som en feriedag, når man er på, diæt, giver.

Edited March 2, 2006 by FicusForPresident

[bmn]

Efter hvad jeg har forstået omkring refeeding, så virker det kun hvis man har været i ekstrem kcal underskud i lang tid som f.eks folk med spiseforstyrelse og beynder at indtager "meget" mad igen. Tror desvære ikke du får noget ud af at refeed pånær den øgning i livsglæde og motivation som en feriedag, når man er på, diæt, giver.

Jeg har været i ca. 700kcal-underskud hver dag i 4½ måned, og grunden til jeg spørger, er nemlig at jeg har oplevet, at vægten netop er faldet efter dage hvor jeg har fået meget mad og også usund mad, hvorimod den nu står stille selvom jeg lever 100% sundt og på 1500kcal dagligt.

[FicusForPresident]

Tja svaret kunne være, at du ændrede din rutine efter refeeddagen. F.eks. så løb jeg betydelig længere i julefrokost perioden end jeg normalt gad. Løber åbenbart godt på flæskesteg og snaps.

[Vagn]

"Efter hvad jeg har forstået omkring refeeding, så virker det kun hvis man har været i ekstrem kcal underskud i lang tid som f.eks folk med spiseforstyrelse og beynder at indtager "meget" mad igen."

Forkert. Mange eksperter foreslår at bruge det til ganske "almindelig" fedt-tab. Ideen er at man

skal undgå at få kroppen til at tro at der hungersnød (starvation response) og at stofskiftet

falder (for meget).

Jeg bruger det altid selv. Enten fast hver 4.dag hvor jeg så forsøger at spise mad (energi) svarende

til mit ligevægtsindtag. Man kan også vælge en dag om ugen hvor man spiser hvad man har lyst til.

Personligt ville jeg ikke udsætte min krop for at være på slankekur i over 3 måneder i træk. Jeg ville efter

3mdr holde f.eks. en måneds pause hvor jeg spiste normalt (ligevægtsindtag).

Læs punkt 2 og 3 her

http://www.bodybuildingforyou.com/articles...-body-fat-2.htm

[Sortiarius]

Med mit indblik i den menneskelige fysiologi har jeg svært ved at forstå konceptet i refeeding (i karakter af en enkelt dag i ugen hvor man indtager flere kalorier pr. definition). Nu ved jeg godt ham gutten i dit link skriver:

"But of course die hard academics often demand concrete undisputable scientific evidence before anything is deemed true (...)"

Men for mig gør det det ikke helt at en eller anden gut fra sætter sig ned og skriver et par guidelines ud fra hans egen erfaring - der må være nogle kilder - eller i det mindste en fysiologisk forklaring - der er ingen af delene i dit link.

Som sagt, jeg kan ikke umiddelbart se fordelen, nu er jeg selv inde i en cutting periode og for mig vil det ødelægge motivationen at cutte 6 dage i ugen og spise stort 1 dag - men sådan er vi så forskellige - hvis du bedre kan få det til at hænge sammen på den måde så fint - jeg synes bare umiddelbart ikke der er nogen fysiologisk grund til at gøre det (hvad jeg kender af)

[laush]

Med mit indblik i den menneskelige fysiologi har jeg svært ved at forstå konceptet i refeeding (i karakter af en enkelt dag i ugen hvor man indtager flere kalorier pr. definition). Nu ved jeg godt ham gutten i dit link skriver:

"But of course die hard academics often demand concrete undisputable scientific evidence before anything is deemed true (...)"

Men for mig gør det det ikke helt at en eller anden gut fra sætter sig ned og skriver et par guidelines ud fra hans egen erfaring - der må være nogle kilder - eller i det mindste en fysiologisk forklaring - der er ingen af delene i dit link.

Som sagt, jeg kan ikke umiddelbart se fordelen, nu er jeg selv inde i en cutting periode og for mig vil det ødelægge motivationen at cutte 6 dage i ugen og spise stort 1 dag - men sådan er vi så forskellige - hvis du bedre kan få det til at hænge sammen på den måde så fint - jeg synes bare umiddelbart ikke der er nogen fysiologisk grund til at gøre det (hvad jeg kender af)

Det har at gøre med at øge leptin produktionen på kort tid. Det store glucose flux samt høje insulin niveau øger leptin produktionen som har været lav under hypokaloric indtag. Dette leptin spike skulle til en vis grad "normalisere" sympatikus aktiviteten og andre faktorer der nedreguleres under diæt samt mindske sulten dagene efter denne refeed. Jeg tror de enkelte selv må finde ud af hvad som virker og vi er også fysiologisk forskellige så derfor kan man ikke sige at refeed skal være en fast del af cutting-delen. Ingen tvivl om at en stor del af virkningen er psykologisk, at man har 1 dag om ugen hvor (næsten) alt må spises gør at diæten holdes nemmere. Efterfølgende ses dog også mindre hunger, hjernen beder dig ikke konstant lede efter føde da leptin har mindsket de appetitstimulerende centre i hjernen - spørgmsålet er hvor længe det varer og om denne dag med stort indtag giver bagslag i det lange løb.

[-Elvirus-]

Har du overvejet, at dit ligevægtsindtag ikke er det samme som da du startede diæten. Dette kunne sagtens være grund til din stagnering.

[Vagn]

To gode svar fra Elvirus og laush.

Det individuelle spiller en stor rolle, hvilket betyder at man må prøve sig frem for at se hvad der virker for en selv.

Jeg cutter selv for tiden og eksperimenterer med at lægge refeeds på styrketræningsdage for bevare mest mulig muskelmasse; inspireret af følgende:

http://www.t-nation.com/findArticle.do?article=05-180-diet

Jeg forstår slet ikke Sortiarius' kommentar om at han ikke kan "se fordelen"

og det vil "ødelægge motivationen" med refeeds . Det der er interessant er hvordan kroppen fungerer og hvad der hurtigst får fedtet væk. Det må man så indordne sig efter.

Artikel om forskningsresultater:

http://www.thefactsaboutfitness.com/research/leptin.htm

[Sortiarius]

Det har at gøre med at øge leptin produktionen på kort tid. Det store glucose flux samt høje insulin niveau øger leptin produktionen som har været lav under hypokaloric indtag. Dette leptin spike skulle til en vis grad "normalisere" sympatikus aktiviteten og andre faktorer der nedreguleres under diæt samt mindske sulten dagene efter denne refeed. Jeg tror de enkelte selv må finde ud af hvad som virker og vi er også fysiologisk forskellige så derfor kan man ikke sige at refeed skal være en fast del af cutting-delen. Ingen tvivl om at en stor del af virkningen er psykologisk, at man har 1 dag om ugen hvor (næsten) alt må spises gør at diæten holdes nemmere. Efterfølgende ses dog også mindre hunger, hjernen beder dig ikke konstant lede efter føde da leptin har mindsket de appetitstimulerende centre i hjernen - spørgmsålet er hvor længe det varer og om denne dag med stort indtag giver bagslag i det lange løb.

Jeg kan godt se at du prøver at give en fysiologisk forklaring laush - men synes ikke den holder. Leptin produktionen oscillererer ekstremt meget på et dagligt basis (den er bl.a. meget høj om natten) - og det holder simpelthen ikke at argumentere for at et spike i leptin produktionen (som ganske rigtigt vil indtræffe under refeeding) holder i flere dage - det holder højest natten over.

Lige en anden ting, det er rigtigt at når sympatikus aktiveres (fx ved flight or fight responset), så frigøres der fedtsyrer og glukose til blodbanen, bl.a. under påvirkning af adrenalin. Men derfra så til at sige at sympatikus aktiviteten er lav under sult, og eventuelt høj under hyperfagi er en grov forsimpling. Det sympatiske system har meget vidtrækkende funktioner og aktiviteten heri kan ikke sættes i forbindelse med slankekure eller bulking. Hvis man endelig skulle sætte nogle faktorer på for aktivering af sympatikus spiller fysisk aktivitet og mental tilstand de vigtigste roller. Ved (øget/sænket) aktivering af sympatikus (der for øvrigt virker kortvarigt idet hele sympatikus/parasympatikus er et kortsigtet system) påvirkes ekstremt mange ting; hjerte, lunger, vaskulære forhold, svedkirtler, øjne o. lign, - herunder også metabolismen selvfølgelig - men dette er kortsigtet.

Har du overvejet, at dit ligevægtsindtag ikke er det samme som da du startede diæten. Dette kunne sagtens være grund til din stagnering.

Helt enig, mange mennesker glemmer at tænke over at fedtceller også har en metabolisme, også bruger energi. Desto mere kropvæv der tabes (være det fedt eller muskler) desto mindre bliver ligevægtsindtaget, det skal man indrette sig efter når kuren stoppes - for går man tilbage til samme nettoindtag som før kuren vil man typisk ikke være i ligevægt.

To gode svar fra Elvirus og laush.

Det individuelle spiller en stor rolle, hvilket betyder at man må prøve sig frem for at se hvad der virker for en selv.

Jeg cutter selv for tiden og eksperimenterer med at lægge refeeds på styrketræningsdage for bevare mest mulig muskelmasse; inspireret af følgende:

http://www.t-nation.com/findArticle.do?article=05-180-diet

Jeg forstår slet ikke Sortiarius' kommentar om at han ikke kan "se fordelen"

og det vil "ødelægge motivationen" med refeeds . Det der er interessant er hvordan kroppen fungerer og hvad der hurtigst får fedtet væk. Det må man så indordne sig efter.

Artikel om forskningsresultater:

http://www.thefactsaboutfitness.com/research/leptin.htm

Nu synes jeg jo egentligt det er lidt billigt at rose og kritisere indlæg når man selv tager del i dem, jeg mener, det er jo let nok at være enig med andre når de tager samme synspunkt som een selv.

Når det er sagt skal jeg selvfølgelig ikke kunne sige hvad der virker bedst for den enkelte med hensyn til slankekure, - når jeg skriver at det for mig ville ødelægge min motivation at have een stor spisedag om ugen, så mener jeg for mig - det var ikke meningen jeg ville overføre den erfaring til alle andre herinde - det er selvfølgelig individuelt - det var slet ikke der jeg prøvede at komme igennem med en pointe. Min pointe var derimod den fysiologiske side af sagen.

Jeg læste den artikel omkring Leptin som du henviste til, og som jeg egentlig syntes var ganske udemærket. Den fremlægning af leptin der gennemgåes i artiklen passer meget godt overens med det indtryk jeg har. Bemærk imidlertid at forfatteren, mens han forklarer om Leptins funktion i kroppen, ivrigt henviser til seriøse kilder, indtil han begynder at konkludere på hvordan man så kan tabe sig. Her taber han pludseligt tråden og glemmer alt om kilder - med hensyn til løsningen (dvs carbohydrat-cycling). Jeg siger ikke at det 100% ikke passer - det ved jeg ikke, - jeg siger fysiologisk giver det ikke 100% mening, og han mangler selv at understøtte hans hypoteser - han henviser til en eller anden slankebog af en eller anden gut som der heller ikke rigtigt har et CV - det er ikke noget der overbeviser mig, må jeg sige.

Så med andre ord. Jeg er ikke overbevist om at refeeding ikke virker, det har jeg ganske simpelt ikke noget grundlag for at sige, men jeg tillader mig at være skeptisk indtil seriøse forsøg viser det modsatte. At en enkelt refeeding-dag om ugen, væsentligt skulle påvirke en slankekur, udover det psykiske mangler jeg endnu at se. Hvis du kan referere til et par stykker af disse, så vil jeg da selv overveje at køre sådan en refeeding da jeg selv cutter pt - indtil da fortsætter jeg dog uden refeeding

Edited March 15, 2006 by Sortiarius

[Stubbe]

Ikke helt uventet slutter den ukendte forfatter bag "artikel om forskningsresultater" af med en konklusion, som hans to referencer ikke kan bære, samt henviser til et program man kan købe for kun $24.95.

[Sortiarius]

(slettet)

Edited March 16, 2006 by Sortiarius

[bmn]

Har du overvejet, at dit ligevægtsindtag ikke er det samme som da du startede diæten. Dette kunne sagtens være grund til din stagnering.

Ja, det er jeg fuldt ud opmærksom på, men med et dagligt indtag på max 1500kcal, (ofte under, få gange op til max 1700kcal), tror jeg ikke på det kan være det, for så har jeg godt nok et meget lavt ligevægtsindtag.

[laush]

Jeg kan godt se at du prøver at give en fysiologisk forklaring laush - men synes ikke den holder. Leptin produktionen oscillererer ekstremt meget på et dagligt basis (den er bl.a. meget høj om natten) - og det holder simpelthen ikke at argumentere for at et spike i leptin produktionen (som ganske rigtigt vil indtræffe under refeeding) holder i flere dage - det holder højest natten over.

Lige en anden ting, det er rigtigt at når sympatikus aktiveres (fx ved flight or fight responset), så frigøres der fedtsyrer og glukose til blodbanen, bl.a. under påvirkning af adrenalin. Men derfra så til at sige at sympatikus aktiviteten er lav under sult, og eventuelt høj under hyperfagi er en grov forsimpling. Det sympatiske system har meget vidtrækkende funktioner og aktiviteten heri kan ikke sættes i forbindelse med slankekure eller bulking. Hvis man endelig skulle sætte nogle faktorer på for aktivering af sympatikus spiller fysisk aktivitet og mental tilstand de vigtigste roller. Ved (øget/sænket) aktivering af sympatikus (der for øvrigt virker kortvarigt idet hele sympatikus/parasympatikus er et kortsigtet system) påvirkes ekstremt mange ting; hjerte, lunger, vaskulære forhold, svedkirtler, øjne o. lign, - herunder også metabolismen selvfølgelig - men dette er kortsigtet.

Helt enig, mange mennesker glemmer at tænke over at fedtceller også har en metabolisme, også bruger energi. Desto mere kropvæv der tabes (være det fedt eller muskler) desto mindre bliver ligevægtsindtaget, det skal man indrette sig efter når kuren stoppes - for går man tilbage til samme nettoindtag som før kuren vil man typisk ikke være i ligevægt.

Nu synes jeg jo egentligt det er lidt billigt at rose og kritisere indlæg når man selv tager del i dem, jeg mener, det er jo let nok at være enig med andre når de tager samme synspunkt som een selv.

Når det er sagt skal jeg selvfølgelig ikke kunne sige hvad der virker bedst for den enkelte med hensyn til slankekure, - når jeg skriver at det for mig ville ødelægge min motivation at have een stor spisedag om ugen, så mener jeg for mig - det var ikke meningen jeg ville overføre den erfaring til alle andre herinde - det er selvfølgelig individuelt - det var slet ikke der jeg prøvede at komme igennem med en pointe. Min pointe var derimod den fysiologiske side af sagen.

Jeg læste den artikel omkring Leptin som du henviste til, og som jeg egentlig syntes var ganske udemærket. Den fremlægning af leptin der gennemgåes i artiklen passer meget godt overens med det indtryk jeg har. Bemærk imidlertid at forfatteren, mens han forklarer om Leptins funktion i kroppen, ivrigt henviser til seriøse kilder, indtil han begynder at konkludere på hvordan man så kan tabe sig. Her taber han pludseligt tråden og glemmer alt om kilder - med hensyn til løsningen (dvs carbohydrat-cycling). Jeg siger ikke at det 100% ikke passer - det ved jeg ikke, - jeg siger fysiologisk giver det ikke 100% mening, og han mangler selv at understøtte hans hypoteser - han henviser til en eller anden slankebog af en eller anden gut som der heller ikke rigtigt har et CV - det er ikke noget der overbeviser mig, må jeg sige.

Så med andre ord. Jeg er ikke overbevist om at refeeding ikke virker, det har jeg ganske simpelt ikke noget grundlag for at sige, men jeg tillader mig at være skeptisk indtil seriøse forsøg viser det modsatte. At en enkelt refeeding-dag om ugen, væsentligt skulle påvirke en slankekur, udover det psykiske mangler jeg endnu at se. Hvis du kan referere til et par stykker af disse, så vil jeg da selv overveje at køre sådan en refeeding da jeg selv cutter pt - indtil da fortsætter jeg dog uden refeeding

¨

Rigtig godt indlæg sortarius Jeg bliver nødt til at vende tilbage mht forklaring omkring refeed. I mellemtiden vil jeg anbefale dig at prøve en refeed. Læg den sammen med en træningsdag hvor du træner om formiddagen. Resten af dagen nyder du kulhydrater i alskens form, dog begrænset med sukker, + selvfølgelig suppleret med protein. Så kan du selv danne dig et indtryk om det har nogen indvirkning på appetitten, eller nærmere "hungeren" dagene efter. Hvis ikke du oplever sult, tanker omkring mad, overfiksering på med på nuværende stadie i din cutting vil effekten af refeed heller ikke være så stor.

Du kan jo evt. supplere med æblecidereddikke så dine muskelglycogen lagre stiger lidt ekstra

[Sortiarius]

¨

Rigtig godt indlæg sortarius Jeg bliver nødt til at vende tilbage mht forklaring omkring refeed. I mellemtiden vil jeg anbefale dig at prøve en refeed. Læg den sammen med en træningsdag hvor du træner om formiddagen. Resten af dagen nyder du kulhydrater i alskens form, dog begrænset med sukker, + selvfølgelig suppleret med protein. Så kan du selv danne dig et indtryk om det har nogen indvirkning på appetitten, eller nærmere "hungeren" dagene efter. Hvis ikke du oplever sult, tanker omkring mad, overfiksering på med på nuværende stadie i din cutting vil effekten af refeed heller ikke være så stor.

Du kan jo evt. supplere med æblecidereddikke så dine muskelglycogen lagre stiger lidt ekstra

Hehe, ja lidt eddike og lidt flæskesteg så er jeg godt kørende

Hm, refeeding síger du - behøver det at være kulhydrater? hvad med ethanoler?

Bemærk dagene d. 1. marts og 10. marts - som du kan se dyrker jeg allerede refeeding i stor stil

[Guest DBM]

Personligt tror jeg, at den største gevinst mht. refeeding er den psykologiske faktor (belønning). Og se det kick det giver at kunne træne på fyldte depoter under diæt!

[laush]

Jeg lovede at vende tilbage med en lidt mere fysiologisk forklaring. Jeg har det meste af min viden fra Lyle Mcdonalds "the ultimate diet 2.0". Læs nærmere om den og forfatteren på www.lylemcdonald.com. Lyle skriver selv at meget af det han skriver ikke er taget direkte fra forskningen ganske simpelt fordi det ikke findes. Forskning på slanke individer der gerne vil længere ned i bf% findes der ikke så meget af siger han.

For det første anbefales refeed ikke til overvægtige individer idet disse ikke er nået under deres "set-point" bf%. Når man når under ens naturlige "set-point" bf% begynder kroppen at brokke sig. Når man er overvægtig er der masser af leptin da fedtceller danner leptin, problemet er at hjernen er resistent overfor leptins effekter.

Hos slanke individer der gerne vil under deres "naturlige" bf% (set-point) brokker kroppen sig ekstra meget da leptin niveauet her daler mere end hvad man kunne forvente udfra fald i bf%. Den brokker sig ved at sænke sympatikus aktiviteten, sænke t4 > t3 omdannelsen, sænke LH & FSH og dermed hormonniveauet + at appetitten stiger voldsomt. Det er nærmest en hunger, hjernen koncentrerer sig kun om at få mad, man tænker konstant på mad, al mad dufter godt osv. Det er ikke bare sult, men nærmere "hunger".

Ved en refeed gælder det om at lave denne refeed inden leptin niveauet er faldet meget for på den måde at rette lidt op på "skaderne". Sortarius du nævner at leptin niveauet svinger meget og at et leptin "spike" som ved en refeed ikke vil holde ret længe. Kan man forestille sig at leptins effekt på f.eks. NPY og alle de andre appetit peptider er forsinket og det er der effekten ligger?

Jeg synes i al fald at kunne mærke en væsentlig forskel efter en refeed. Kropstemperaturen stiger, energien er langt højere, og kroppen virker som om den er gået op i gear. Meget ofte synes jeg også en refeed er god til at "resette" stofskiftet for på den måde at se en bedre fedtmobilisering efterfølgende. Mange andre oplever det samme.

Jeg er normalt tilhænger af at kunne forklare tingene med referencer, men lige mht. dette emne kan jeg det ikke, men har selv haft god effekt af det og det samme har mange andre. Den enkelte må prøve sig frem og se om man har gavn af det. Nogen kan heller ikke styre det og går for meget amok i kcal og dette sætter sig selvfølgelig som fedt. Men styrer man sig bare nogenlunde og spiser fedtfattigt er det herligt at vælte sig i cerealer, brød, ris, pasta, is, slik, osv.

Jeg selv oplever nærmest et "high" under en refeed. Jeg får meget nemmere ved at grine, bliver mere pjattet (lyder sygt, men sådan føler jeg det ). Til sidst gør det høje insulin niveau at serotonin bomber hjernen og jeg bliver MEGET træt og sover som et barn. Næste morgen vågner jeg så ofte med let hovedpine, hvilket nok skyldes lavt blodsukker. Men træningen den dag er altid en success, musklerne er fyldt med glykogen, koffeinen i kaffen virker MEGET bedre på energien og "drivet" i kroppen er suverææænt!!...

Du bliver nødt til at prøve det Sortarius. Start din refeed efter en træning (helst en formiddag så du har hele dagen til at proppe dig med kulhydrater), kør så på med 600-800 gram kulhydrater samt det sædvanlige protein, men hold fedtmængden under 50-60g. Slap ellers af, nyd maden, nyd flatulensen , og nyd træningen dagen efter!

[Athletic-monkey]

Laush... Du skriver at man kan øge sine muskelglykogenlagre ved brug af æblecidereddike. Er det noget du gider uddybe, lyder spændende. Hvorledes skal det indtages mht. mængde. Det eneste jeg har hørt er noget omkring sænkning af et måltids GI...

[laush]

Laush... Du skriver at man kan øge sine muskelglykogenlagre ved brug af æblecidereddike. Er det noget du gider uddybe, lyder spændende. Hvorledes skal det indtages mht. mængde. Det eneste jeg har hørt er noget omkring sænkning af et måltids GI...

Se denne tråd

[Sortiarius]

Hos slanke individer der gerne vil under deres "naturlige" bf% (set-point) brokker kroppen sig ekstra meget da leptin niveauet her daler mere end hvad man kunne forvente udfra fald i bf%. Den brokker sig ved at sænke sympatikus aktiviteten, sænke t4 > t3 omdannelsen, sænke LH & FSH og dermed hormonniveauet + at appetitten stiger voldsomt. Det er nærmest en hunger, hjernen koncentrerer sig kun om at få mad, man tænker konstant på mad, al mad dufter godt osv. Det er ikke bare sult, men nærmere "hunger".

Som nævnt i min oprindelige post, det giver ikke mening at snakke om en generelt lavere sympatikus aktivitet i forbindelse med madindtag. Med hensyn til de frie niveauer af trijodthyronin kunne teorien være interesant - men før jeg ser nogle undersøgelser der skulle vise det vil jeg tillade mig at være skeptisk overfor det. Jeg finder det også usandsynligt at mængden af gonadotropiner i systemet skulle fluktere væsentligt på baggrund af madintag, desuden er FSH vel egentlig ret ligegyldigt i denne forbindelse.

Men altså større mængder af T3 og testosteron i kroppen på baggrund af en enkelt refeeding dag - jeg synes det lyder højest usandsynligt - og nu er disse hormonniveauer jo ikke så sværre at måle (thyroideahormoner er næsten del af standard undersøgelsen på blodprøvechartet) så hvis det virkelig er tilfældet så må der også være nogle undersøgelser der dokumenterer det.

Ved en refeed gælder det om at lave denne refeed inden leptin niveauet er faldet meget for på den måde at rette lidt op på "skaderne". Sortarius du nævner at leptin niveauet svinger meget og at et leptin "spike" som ved en refeed ikke vil holde ret længe. Kan man forestille sig at leptins effekt på f.eks. NPY og alle de andre appetit peptider er forsinket og det er der effekten ligger?

Jeg kender ikke præcist til hvor hurtigt leptin påvirker nucleus paraventricularis og arcuatus, og derved hæmmer neuropeptid Y (så specifikke bliver vi ikke i fysiologibøgerne), men kan ikke umiddelbart se hvorfor responstiderne her skulle være væsentligt anderledes end for leptin da begge hormoner fungerer i samme lipostat system.

Jeg synes i al fald at kunne mærke en væsentlig forskel efter en refeed. Kropstemperaturen stiger, energien er langt højere, og kroppen virker som om den er gået op i gear. Meget ofte synes jeg også en refeed er god til at "resette" stofskiftet for på den måde at se en bedre fedtmobilisering efterfølgende. Mange andre oplever det samme.

Jeg er normalt tilhænger af at kunne forklare tingene med referencer, men lige mht. dette emne kan jeg det ikke, men har selv haft god effekt af det og det samme har mange andre. Den enkelte må prøve sig frem og se om man har gavn af det. Nogen kan heller ikke styre det og går for meget amok i kcal og dette sætter sig selvfølgelig som fedt. Men styrer man sig bare nogenlunde og spiser fedtfattigt er det herligt at vælte sig i cerealer, brød, ris, pasta, is, slik, osv.

Jeg selv oplever nærmest et "high" under en refeed. Jeg får meget nemmere ved at grine, bliver mere pjattet (lyder sygt, men sådan føler jeg det ). Til sidst gør det høje insulin niveau at serotonin bomber hjernen og jeg bliver MEGET træt og sover som et barn. Næste morgen vågner jeg så ofte med let hovedpine, hvilket nok skyldes lavt blodsukker. Men træningen den dag er altid en success, musklerne er fyldt med glykogen, koffeinen i kaffen virker MEGET bedre på energien og "drivet" i kroppen er suverææænt!!...

Som sagt, jeg benægter ikke sådan en refeed-dag skulle påvirke "slanke-psyken" en del hos forskellige mennesker - jeg er bare bange for mht. det psykiske at det ville give mig større problemer med at gå tilbage til cutting dagen efter - er derfor ikke meget for forsøget medmindre der decideret er faglige facts på hvordan det påvirker det fysiske i forbindelse med en slankekur - og som sagt - jeg dyrker gerne ufrivillig refeed alligevel hver weekend i forbindelse med øl-indtag - så må det også være godt nok

Edited March 19, 2006 by Sortiarius