Achilles Posted December 7, 2010 Report Share Posted December 7, 2010 Hej Achilles. Velkommen i loggen.ja der var sku et par stykker der kiggede lidt Uha, det ved jeg sku ikke hvad min skulder vil sige til, har en semi-ødelagt venstre skulder og det her er faktisk en af de få øvelser jeg kan køre, og mærkelig nok jo tungere jo bedre? Men det dér læder outfit lyder da meget spændende Tak skal de ha.Nu ved jeg jo ikke hvilken skade du har bøvlet med, men jeg har selv været præget af en skadet skuldere og er det stadig i et mindre omfang, men én af de få ting jeg fandt frem til havde en positiv indvirkning var netop denne øvelse.Det statiske element af øvelsen virker til at sørge for scapula sidder fast spændt hvor det skal hvorimod det lettere kan vinge når der ingen er og dermed irriterer skulderen under arbejde.Prøv at se om det duer til noget. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 9, 2010 Author Report Share Posted December 9, 2010 Tak skal de ha.Nu ved jeg jo ikke hvilken skade du har bøvlet med, men jeg har selv været præget af en skadet skuldere og er det stadig i et mindre omfang, men én af de få ting jeg fandt frem til havde en positiv indvirkning var netop denne øvelse.Det statiske element af øvelsen virker til at sørge for scapula sidder fast spændt hvor det skal hvorimod det lettere kan vinge når der ingen er og dermed irriterer skulderen under arbejde.Prøv at se om det duer til noget.Det startede som en delvis ruptur af m. supscapularis, som førte til en impingement med dertilhørende irritation at bursa subacomialis og smertehæmning af diverse scapulastyrende/stabiliserende muskler med ændret rekruteringes og fyringsmønster som en ekstra bonus tak for rådet, jeg er altid åben overfor nye ideer, så den prøver jeg da lige i nærmste fremtid.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 9, 2010 Author Report Share Posted December 9, 2010 Dagens træningI dag trænede jeg lige det jeg havde lyst til så det blev lidt Bro-agtigt One arm Db press-på swissball36 kg x 1036 kg x 1036 kg x 10Machine rows70 kg x 675 kg x 680 kg x 680 kg x 680 kg x 6 ss med:Band pullaparts302530Dobbelt-pully cable shoulder press12 kg x 1016 kg x 10 20 kg x 1020 kg x 920 kg x 9Assisted pull ups-37 kg x 14-37 kg x 10-37 kg x 10Dipsbw x 15bw x 12Rope cable curl20 kg x 1220 kg x 10Hypersbw x 15bw x 15bw x 15Sidd. lægpres70 kg x 1270 kg x 1270 kg x 12SS med:bent over raises7 kg x 107 kg x 107 kg x 10BB twists10 kg + stang x 3010 kg + stang x 30Rigtig god træning, med masser af energi :4thumbup: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 14, 2010 Author Report Share Posted December 14, 2010 Jeg var til julefrokost i fredags og var stadigvæk lidt mat i kroppen mandag..jeg er sku' blevet for gammel til at drikke. Så der er heller ikke blevet talt Kcal lørdag og søndag, men lørdag stod den på burger og cola og søndag div. julehygge. Mandag fastede jeg til kl 12(fra kl. 20 dagen i forvejen)og der er igen kommet styr på Kcal. Træning i går.Igen i går gad jeg ikke at følge programmet helt, så jeg gik bare ned og trænede det jeg havde lyst til..Ville egentlig ha' kørt bænk først, men det var jo mandag så selvfølgelig var den optaget Db skulder presFeel26 kg x 628 kg x 630 kg x 632 kg x 4---------All out36 kg x 838,5 kg x 638,5 kg x 5 Neutral grip ChinsBW x 10Pull upsBW x 6 Chin upsBW x 6Bænkpres95 kg x 695 kg x 6 95 kg x 6 Rows75 kg x 1475 kg x 1075 kg x 8 DB Bent lat raises7 kg x 127 kg x 127 kg x 10Straight leg calf raise170 kg x 20170 kg x 15170 kg x 15Reverse cable curl22 kg x 1122 kg x 9Triceps press down30 kg x 1530 kg x 12Hypers5 kg x 125 kg x 125 kg x 12rotator work Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 15, 2010 Author Report Share Posted December 15, 2010 Endnu en rigtig ustruktureret træning, men det var sjovt Bænkfeel50 kg x 660 kg x 670 kg x 680 kg x 690 kg x 4100 kg x 1105 kg x 1---------All out110 kg x 7110 kg x 6100 kg x 8ChinsAll out13 kg x 5+ 3 x bw13 kg x 4+ 2 x bwBW x 6Cable Chest press12 kg x 2020 kg x 1020 kg x 20Low pully row30 kg x 640 kg x 650 kg x 660 kg x 1060 kg x 8Rows70 kg x 670 kg x 870 kg x 8ss. medBent lat raises7 kg x 127 kg x 127 kg x 12DB skulderpres32 kg x 632 kg x 632 kg x 6shurgs3 sek. hold30 kg x 1230 kg x 1230 kg x 22Preacher curl maskine30 kg x 1030 kg x 10Rotator cuff træning Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Achilles Posted December 15, 2010 Report Share Posted December 15, 2010 Mandag fastede jeg til kl 12(fra kl. 20 dagen i forvejen)og der er igen kommet styr på Kcal. Hvad er grunden til din faste ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 16, 2010 Author Report Share Posted December 16, 2010 Hvad er grunden til din faste ?Der er flere årsager. Til at starte med fordi jeg troede at der var en fordel rent fedtforbrændingsmæssigt, men når man går det efter i bedene er der ikke med tydelighed påvist en fordel.1) En af de helt store fordele er at man slipper for at tænke på mad og måltidsforberedelse hele tiden. 2)Den største fordel for mig er helt klart, at man kan spise nogle store måltider og stadigvæk være i Kcal-underskud. Jeg elsker at proppe mig og føle mig rigtig mæt, det i sig selv kan være lidt svært på 5-6 måltider-om-dagen-diæt, men hvis man har et forholdsvis snævert vindue af indtage sine Kcal i og forholdsvis få måltider at fordele disse på er det en helt anden snak.3)Man har bedre tid om morgen til bad, børn, forberedelse osv = mere søvn :4thumbup: , når man ikke først skal lave omelet og havregrød:-)4)Mit syn/forhold til mad er ændret - jeg går ikke i panik og stresser, hvis jeg eks. skal bliver lidt længere på arbejde/studie og ikke har noget mad med. Jeg ser ikke længere sult som noget farligt, men blot som en forbigående tilstand der forsvinder næste gang jeg får noget at spise.5)Jeg kan godt lide den ro man har i kroppen/sindet - Det kan lyde lidt underligt, men efter jeg slap den tanke med at lidt sultfølelse er farligt og at dine muskler falder af hvis du ikke spiser 2-3 time, syntes jeg faktisk at jeg oplever en enormt ro i sindet og et boost i energiniveauet. Om det er placebo ved jeg ikke? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Achilles Posted December 17, 2010 Report Share Posted December 17, 2010 (edited) Der er flere årsager. Til at starte med fordi jeg troede at der var en fordel rent fedtforbrændingsmæssigt, men når man går det efter i bedene er der ikke med tydelighed påvist en fordel.1) En af de helt store fordele er at man slipper for at tænke på mad og måltidsforberedelse hele tiden. 2)Den største fordel for mig er helt klart, at man kan spise nogle store måltider og stadigvæk være i Kcal-underskud. Jeg elsker at proppe mig og føle mig rigtig mæt, det i sig selv kan være lidt svært på 5-6 måltider-om-dagen-diæt, men hvis man har et forholdsvis snævert vindue af indtage sine Kcal i og forholdsvis få måltider at fordele disse på er det en helt anden snak.3)Man har bedre tid om morgen til bad, børn, forberedelse osv = mere søvn :4thumbup: , når man ikke først skal lave omelet og havregrød:-)4)Mit syn/forhold til mad er ændret - jeg går ikke i panik og stresser, hvis jeg eks. skal bliver lidt længere på arbejde/studie og ikke har noget mad med. Jeg ser ikke længere sult som noget farligt, men blot som en forbigående tilstand der forsvinder næste gang jeg får noget at spise.5)Jeg kan godt lide den ro man har i kroppen/sindet - Det kan lyde lidt underligt, men efter jeg slap den tanke med at lidt sultfølelse er farligt og at dine muskler falder af hvis du ikke spiser 2-3 time, syntes jeg faktisk at jeg oplever en enormt ro i sindet og et boost i energiniveauet. Om det er placebo ved jeg ikke?Grunden til jeg spøger er fordi jeg selv faster fra morgen til aften med lidt nødder, frugt, bær, grønt og protein pulver hen over dagen for så at spise et stort måltid en times tid før jeg går i seng.Hvor lang tid har du kørt som du gør nu og hvordan virker det for dig rent energi messigt og her tænker jeg både fysisk som mentalt?Personligt svinger energien en smule når det kommer til det fysiske, men på det mentale plan er der en klar positiv forskel. Edited December 17, 2010 by Achilles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 17, 2010 Author Report Share Posted December 17, 2010 Grunden til jeg spøger er fordi jeg selv faster fra morgen til aften med lidt nødder, frugt, bær, grønt og protein pulver hen over dagen for så at spise et stort måltid en times tid før jeg går i seng.Hvor lang tid har du kørt som du gør nu og hvordan virker det for dig rent energi messigt og her tænker jeg både fysisk som mentalt?Personligt svinger energien en smule når det kommer til det fysiske, men på det mentale plan er der en klar positiv forskel.Har kørt det i et eller andet omfang siden august, i en periode med daglige fasteperioder på 16 timer og i en periode 2-3 gange om ugen af 24 timer.Nu gør jeg det ikke på nogle bestemte dage eller timer, men bruger det mere som et værktøj til at kontrollere mine kcal. Som regel bliver det til et sted mellem 12-18 timer, og jeg går aldrig over 24 timer sammenlagt.Energimæssigt synes jeg det giver mig en masse, på det fysiske plan føler jeg mig i hvert fald ikke svagere, kan måske nogle gange ha' en tendens til at få kolde fingere og arme når jeg faster, men det er da også det eneste jeg lige kan komme på? På det psykiske plan synes jeg at det giver mig ro, fordi jeg ikke skal stresse over mad, og kan bruge tiden på noget andet end at spise. Synes også jeg umiddelbart får et boost i mit energiniveau, men som jeg skrev i går aner jeg ikke om det er placebo?.Dog skal det siges, at jeg ikke træner i fastet tilstand, så de dage jeg fastede i 24 timer var hviledage. Ellers søger jeg for at bryde fasten med et pre-workout måltid et par timer inden jeg skal træne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 18, 2010 Author Report Share Posted December 18, 2010 Dagens træning.Var lidt presset på tid da jeg landede i centret 45 min. inden lukketid, så der var nærmest et cardio-element over træningen. One arm Db press-på swissball36 kg x 1236 kg x 1236 kg x 10Chest supported rows80 kg x 1285 kg x 775 kg x 10Bent o. raises7 kg x 127 kg x 127 kg x 10Dobbelt-pully cable shoulder press22 kg x 1222 kg x 1022 kg x 10Assisted pull ups-30 kg x 12-30 kg x 10-30 kg x 8Dipsbw + 10 kg x 12bw + 10 kg x 10BB twists12,5 kg + stang x 3012,5 kg + stang x 3012,5 kg + stang x 30Alt. Db curl22 kg x 722 kg x 6SS med:Sidd. lægpres75 kg x 1575 kg x 15Hypersbw x 20Horisontale abduktioner med band1515RotatorHåber næste træning bliver på mandag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 20, 2010 Author Report Share Posted December 20, 2010 Dagens træning En middelmådig omgang. Jeg har haft fri i dag, og på trods af en weekend med kcal surplus og en morfar på sofaen i eftermiddags var jeg off til træning. Inden jeg kørte afsted sad jeg og tænkte på om jeg skulle flytte træningen til i morgen, og det tror jeg ville ha' været meget godt.. nå, nok om det, her er hvad det blev til.Db skulder presFeel26 kg x 628 kg x 630 kg x 632 kg x 4---------All out36 kg x 738,5 kg x 538,5 kg x 5 Weighted Chins15 kg x 515 kg x 510 kg x 510 kg x 5BW x 5Bænkpres95 kg x 695 kg x 6 95 kg x 6 Rows70 kg x 1570 kg x 12 DB Bent lat raises8 kg x 128 kg x 108 kg x 10Straight leg calf raise170 kg x 22170 kg x 16170 kg x 16Reverse cable curl22 kg x 1222 kg x 10ss medTriceps press down30 kg x 1630 kg x 15Hypers10 kg x 1210 kg x 1210 kg x 12Horisontale abduktioner med band1515rotator work Næste træning bliver på torsdag, og ikke en dag før! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Achilles Posted December 21, 2010 Report Share Posted December 21, 2010 (edited) Har kørt det i et eller andet omfang siden august, i en periode med daglige fasteperioder på 16 timer og i en periode 2-3 gange om ugen af 24 timer.Nu gør jeg det ikke på nogle bestemte dage eller timer, men bruger det mere som et værktøj til at kontrollere mine kcal. Som regel bliver det til et sted mellem 12-18 timer, og jeg går aldrig over 24 timer sammenlagt.Energimæssigt synes jeg det giver mig en masse, på det fysiske plan føler jeg mig i hvert fald ikke svagere, kan måske nogle gange ha' en tendens til at få kolde fingere og arme når jeg faster, men det er da også det eneste jeg lige kan komme på? På det psykiske plan synes jeg at det giver mig ro, fordi jeg ikke skal stresse over mad, og kan bruge tiden på noget andet end at spise. Synes også jeg umiddelbart får et boost i mit energiniveau, men som jeg skrev i går aner jeg ikke om det er placebo?.Dog skal det siges, at jeg ikke træner i fastet tilstand, så de dage jeg fastede i 24 timer var hviledage. Ellers søger jeg for at bryde fasten med et pre-workout måltid et par timer inden jeg skal træne.Har du læst Ori hofmelkers "warrior diet" ? Han advokere i store træk en livsstil som den du fører. eneste forskel jeg umiddelbart kan se ud fra hvad du har skrevet er at han holder på fasten ikke må overstige 16-18 timer. Jeg læste selv bogen for ca 3 mdr siden og har fuldt "the warrior life" siden, dog med en enkelt pause på ca 3 uger da jeg endte op i mine forældres hytte på ubestemt tid og endte med at falde tilbage til de daglige 5-6 måltider om dagen, mest fordi der ikke var andet at lave end spise Men stille og roligt begyndte jeg at sove dårligere og længere, min allergi som forsvandt efter en uges tid på kriger stien, kom også igen. så personligt er jeg ikke i tvivl om at den måde som både du og jeg selv pt lever er en sund livsstil.Dagens træning En middelmådig omgang. Jeg har haft fri i dag, og på trods af en weekend med kcal surplus og en morfar på sofaen i eftermiddags var jeg off til træning. Inden jeg kørte afsted sad jeg og tænkte på om jeg skulle flytte træningen til i morgen, og det tror jeg ville ha' været meget godt.. nå, nok om det, her er hvad det blev til.Db skulder presFeel26 kg x 628 kg x 630 kg x 632 kg x 4---------All out36 kg x 738,5 kg x 538,5 kg x 5 Det er nogle tunge feelere du leger med Edited December 21, 2010 by Achilles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 22, 2010 Author Report Share Posted December 22, 2010 Har du læst Ori hofmelkers "warrior diet" ? Han advokere i store træk en livsstil som den du fører. eneste forskel jeg umiddelbart kan se ud fra hvad du har skrevet er at han holder på fasten ikke må overstige 16-18 timer. Jeg læste selv bogen for ca 3 mdr siden og har fuldt "the warrior life" siden, dog med en enkelt pause på ca 3 uger da jeg endte op i mine forældres hytte på ubestemt tid og endte med at falde tilbage til de daglige 5-6 måltider om dagen, mest fordi der ikke var andet at lave end spise Men stille og roligt begyndte jeg at sove dårligere og længere, min allergi som forsvandt efter en uges tid på kriger stien, kom også igen. så personligt er jeg ikke i tvivl om at den måde som både du og jeg selv pt lever er en sund livsstil.Det er nogle tunge feelere du leger med Ja, jeg har læst bogen engang for 5-7 år siden.. en anden forskel er at hans teknisk set ikke er faste, men nærmere en periode med underspisning efterfulgt af en periode med overspisning. Vildt nok at du har haft så gode resultater med det ift. allergi osv. Hvordan virker så lav en måltidsfrekvens i forhold til Bjj, her tænker jeg på stamina, styrke osv??Ang. feelere så er de tunge, men det er hele ideen, de tidlige set fungere som opvarmning og de sidste som en form for cns forberedelse til hvad der kommer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 23, 2010 Author Report Share Posted December 23, 2010 Træning lillejuleaften.Endnu en træning hvor jeg måtte forcere 1,6 km sne hver vej på gå-ben, da intet var ryttet på disse kanter..Bænkfeel50 kg x 660 kg x 670 kg x 680 kg x 690 kg x 4100 kg x 1105 kg x 1---------All out110 kg x 7110 kg x 6100 kg x 8 og grimme var de, med røven op og mistet opspænd.. Cable Chest press20 kg x 2020 kg x 12body weight Chins88 ..puha de var tunge, føltes som om jeg havde ekstra vægt på DB skulderpres32 kg x 632 kg x 732 kg x 7Chest supported Rows75 kg x 1075 kg x 1075 kg x 10Bent lat raises8 kg x 128 kg x 128 kg x 10Body wieght dips1512Cable rope curl22 kg x 1222 kg x 12Hypers10 kg x 1510 kg x 15Siddende læg80 kg x 1080 kg x 1080 kg x 10Rotator cuff træningHorisontale abduktioner 1515Flexbar underarm20 20GO JUL Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 27, 2010 Author Report Share Posted December 27, 2010 (edited) Så kom man endelig over det værste ved denne periode...Jeg har brugt dagene på en masse andet end træning, men der har også været tid til at lægge planer for et nyt program med opstart i 2011.THE PLANDet bliver 3 FB pas ugentligt.Lægge, underarme og posterior delts bliver trænet 3 x ugentligt.Pre/rehab: rotator cuff bliver styrket 3 x ugentligt og serratus styrke/aktivering 2-3 x ugentligt.Bænkpres bliver kørt med pause.FSQ bliver genoptaget.volumen på triceps og biceps.Tung low rep i vertikalt plan og sekundær øvelse horisontalt i plan, men med mere volumen, og omvendt.Dag 1 Low rep+heavy weight vertical press 5x5 + back offpull ups 4 set af 8 repChest supported DB rear laterals 3 set af 8-12 repHigh rep+medium weight horizontal press 4 set af 6-8 repChest supported row2 x 15assist presse øvelse 4 set af 8 repTriceps 4 set af 15 repBicepsHypersRotator + læg + underarm.evt. FSQDag 2Low rep+heavy weight horizontal press 5x5´+ back offWeigthed chins 5x5 + back offChest supported DB rear laterals 3 set af 8-12 repHigh rep+medium weight vertical press 4 set af 6-8 repChest supported row 4 x 6-8assist presse øvelse 4 set af 6-8 repTriceps 4 set af 15 repBicepsHypersevt FSQRotator + læg(BW) + underarm.Dag 3 (Evt) unilateral high rep vertical press Chest supported row 5 x 5 + back offChest supported DB rear laterals 3 set af 8-12 repHigh rep horizontal press 3 set af 10-12 repAssisted pull ups- high repassist presse øvelse 4 set af 8 repTriceps BicepsHypersRotator + læg + underarm.evt. FSQKosten bliver også lidt anderledes ift det jeg er vant til- det vil sige ingen faste og andet hippie lir. Et fast meget lille underskud hver uge, over en periode på 6 måneder til 1 år, jeg hverken bulker eller cutter, jeg culker :4thumbup: mere om det senere..Dagens træning - intro til 2011 programmet.BB militær pres40 kg x 1060 kg x 6------70 kg x 370 kg x 370 kg x 370 kg x 3 + 3 pushpress - tunge.. weak Min ryg tillader desværre ikke at jeg cleaner vægten op, og mit center har stillet racket inde under en trappe?? så jeg er tvunget til at gå 2-3 m. baglæns hvor jeg mister lidt af opspændetDB Skulder press34/34 kg x 6 uha.. tung30/30 kg x 630/30 kg x 630/30 kg x 6Chest supported rows80 kg x 880 kg x 880 kg x 880 kg x 7Chest supported rear lateralt sad lige i skabet.8/8 kg x 128/8 kg x 128/8 kg x 12Incline BB press 50 kg x 860 kg x 865 kg x 865 kg x 8ved ikke helt om min skulder godtager denne når der kommer vægt på??Triceps press down32,5 kg x 1230 kg x 1130 kg x 1030 kg x 9Flexbar - Blå22 ekstensioner22 fleksionerOne leg BW calf raise20/2016/16Rotator,Næste træning i morgen.. Edited December 31, 2010 by Tungmetal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yod Manut Posted December 27, 2010 Report Share Posted December 27, 2010 Ingen IMF ? Og du - æh - culker ?Forklar venligst Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 31, 2010 Author Report Share Posted December 31, 2010 Ingen IMF ? Og du - æh - culker ?Forklar venligst Jeg kommer i hvert fald ikke til at faste for fastens skyld, men mere hvis jeg skal bruge kcal senere..Om Culking:A Aragon: This question carries the implication that all bodybuilders must undergo separate phases. This really only applies to my clients in formal competition, where specific phases are unavoidable. For non-competitors, and even competitors to a modified degree, I prefer the “culking” approach. This is a tongue-in-cheek term I coined which basically fuses the whole cutting & bulking cycle in to one slow, steady, refinement of the physique in terms of both size AND leanness. This is entirely possible to achieve, but the timeline is generally a period of years rather than months. In the purest sense, culking is a perpetual process that’s linear for the most part. The typical cycle scenario is spending half the year looking like a bloated mess, and the other half looking decent to drawn. At fleeting points for only a few weeks (or days) at a time, they look great. That doesn’t sit too well with me. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tungmetal Posted December 31, 2010 Author Report Share Posted December 31, 2010 Min ryg er gået i lort igen - igen, og skulderen føles heller ike helt god.. Jeg rykker lidt rundt på øvelser og dage, stående milipress, incline press og nogen af biceps øvelserne bliver taget ud og FSQ bliver kørt med bælte og med lavere frekvens og volumen, og så håber jeg det løser sig??Træning i onsdags 29/12-10.Serratus ant. styrke/aktivering.FSQ 5X5 + B.O.72,5 kg x 572,5 kg x 572,5 kg x 572,5 kg x 572,5 kg x 560 kg x 10Weigted chinups15 kg x 515 kg x 515 kg x 415 kg x 415 kg x 3BW x 6Chest supported rear laterals6 kg x 156 kg x 156 kg x 15Incline DB curl14 kg x 1014 kg x 814 kg x 8Av i skulder..Reverse cable curl20 kg x 820 kg x 820 kg x 8Hyperex5 kg x 155 kg x 155 kg x 15Siddende lægpres85 kg x 585 kg x 585 kg x 585 kg x 585 kg x 585 kg x 585 kg x 585 kg x 585 kg x 585 kg x 5RotatorFlexbar - Blå15 ekstensioner15 ekstensioner15 fleksioner15 fleksioner Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yod Manut Posted December 31, 2010 Report Share Posted December 31, 2010 Jeg må fange dig på msn, så jeg lige kan høre lidt mere...Har du nogle gode links til Aragon, hvor han forklare om tanker/system ? Måske lidt a la 'the leangains guide'. Fandt bl.a. den roundtable som du selv copy-paster fra, men det er knap så sigende. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.