timing og mængder af protein

[Indian Spirit]

Jeg havde i dag en diskussion med min biologi lærer. Jeg kunne kun argumentere helt basalt for min holdning, hvor han havde en helt anden.

Det handler om proteinindtag, måde mængder og timing.

Han mente for det første at det var nok bare at spise måske 200 g kød om aftenen, så var man fint dækket ind. For det andet mente han heller ikke at proteintaget behøves at blive spredt ud over dagen. Hverken at spise mere protein eller at dele proteinindtaget ud over dagen ville give bedre resultater ift. styrketræning og bodybuilding.

Det jeg så mente, og har "lært" herinde er at man som trænende individ bør indtage mellem 1,6 og 2 g protein pr. kropsvægtkilo, samt at det bør spredes ud over dagen, så musklerne hele tiden har noget at arbejde med.

Det jeg så leder efter er håndgribelige beviser, undersøgelser, på min påstand. Indtil videre har jeg fundet den fra Pubmed som også er her på MOL, som omhandler ældres mænd proteinindtag enten lige efter træning, eller 2 timer efter træning, hvor der er en markant forskel.

Er der nogen som ligger inde med flere ?

[JesperT]

Det må da være ham, der sidder på bevisbyrden. Hvordan er det lige, det er: "usædvanlige udsagn kræver usædvanlige beviser"

[cookie_sq]

Det må da være ham, der sidder på bevisbyrden. Hvordan er det lige, det er: "usædvanlige udsagn kræver usædvanlige beviser"

<{POST_SNAPBACK}>

Et udsagn fra en elev der modsiger en lærer plejer at kræver dokumentation, ligegyldig hvem der siger det mest usædvanlige...

[Mikkel leicht]

Be ham komme med nogen fakta på området og hans vinkel til tingene gennem faktaen. Samme bør du, så kan i se hvem der har "mest" ret hvis i da ikke kan blive enige udfra dataene. Det er nu engang sådan det virker

Men tror da helt klart du har ret

[Stubbe]

I burde nok specificere det lidt mere ud, da i begge har ret i nogle af udtalelserne.

[Hr.Kirchebrandt]

...

Edited September 7, 2005 by Hr.Kirchebrandt

[Ugh Togoth]

Der er "lidt" at kigge på her:

Protein-mængde undersøgelser:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...st_uids=9841962

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...st_uids=1400008

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...st_uids=3316915

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=15212752

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=12380246

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=12458373

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=11023001

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=12831698

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...6&dopt=Abstract

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=14971434

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...st_uids=2750699

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...st_uids=8072059

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...st_uids=2745350

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=15212749

http://jap.physiology.org/cgi/content/abst...pe2=tf_ipsecsha

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...st_uids=3182156

Protein-timing undersøgelser:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=11507179

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=11440894

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...st_uids=8175597

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...st_uids=9173954

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=10091274

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.f...t_uids=12882478

Edited September 7, 2005 by Ugh Togoth

[wizz]

Ugh - til ære for de dovne - kan du ikke lige fortælle hvad det gennemgående træk er af de undersøgelser - hvis der altså er et gennemgående træk...

[Ugh Togoth]

Wizz:

De understøtter hovedsageligt bare konsensus herinde med, at proteinbehovet øges ved træning, helt op til 1,8 gram per kilo kropspvægt, og at protein og kulhydrat er vigtigt i forbindelse med træningen (hvis der ikke er indtaget tilstrækkeligt på forhånd).

Så intet nyt i det, men bare videnskabelig underbygning.

[Indian Spirit]

Det må da være ham, der sidder på bevisbyrden. Hvordan er det lige, det er: "usædvanlige udsagn kræver usædvanlige beviser"

<{POST_SNAPBACK}>

Well, der kan jeg kun erklære mig enig. Problemet er bare, som Cookie nævner, at han er lærer, og jeg blot er elev Derudover er konsensus for ham jo hvad han siger. Han kender netop ikke til den konsensus som hersker herinde.

I burde nok specificere det lidt mere ud, da i begge har ret i nogle af udtalelserne.

<{POST_SNAPBACK}>

Hvor er det vi har ret - og tager fejl, ? Altså jeg mener jo at for at optimere ens hypertrofi bør man fordele proteinindtaget ud over dagen, og at f.eks. timingen er det omkring træning er vigtigt. Derudover mener jeg også at proteinbehovet forøges ifb. med træning.

Han mener så at de to førstnævnte er ligegyldige, og at proteinbehovet selv som trænende dækkes ved blot 200 g kød om aftnenen

Wizz:

De understøtter hovedsageligt bare konsensus herinde med, at proteinbehovet øges ved træning, helt op til 1,8 gram per kilo kropspvægt, og at protein og kulhydrat er vigtigt i forbindelse med træningen (hvis der ikke er indtaget tilstrækkeligt på forhånd).

Så intet nyt i det, men bare videnskabelig underbygning. 

<{POST_SNAPBACK}>

Mange tak for links

[Stubbe]

Hvor er det vi har ret - og tager fejl, ? Altså jeg mener jo at for at optimere ens hypertrofi bør man fordele proteinindtaget ud over dagen, og at f.eks. timingen er det omkring træning er vigtigt. Derudover mener jeg også at proteinbehovet forøges ifb. med træning.

Han mener så at de to førstnævnte er ligegyldige, og at proteinbehovet selv som trænende dækkes ved blot 200 g kød om aftnenen 

Der er rimelig konsensus om at ens proteinindtag er øget ved muskelopbyggende aktiviteter i forhold til "normal" befolkningen. Dog er der en række metodologiske fejl/mangler ved de fleste af studierne der ligger til grunds for dette og de 1,8g som man har fundet som maximum i nogle studier er muligvis rimelig højt sat. Dette er den ene side af sagen, den anden er at langt de fleste personer indtager tilstrækkeligt protein igennem en sund og alsidig kost hvis deres energibehov ellers er dækket.

Hvis ens kost er sund og alsidig vil det heller ikke være nødvendigt at bruge tid på at dele proteinindtag ud andet end at man skal sørge for at få lidt protein lige før og lige efter træningen. Man ved ikke hvor meget der er optimalt men 10-15g før og efter er nok rigeligt, kombineret med kulhydrater.

[Indian Spirit]

Der er rimelig konsensus om at ens proteinindtag er øget ved muskelopbyggende aktiviteter i forhold til "normal" befolkningen. Dog er der en række metodologiske fejl/mangler ved de fleste af studierne der ligger til grunds for dette og de 1,8g som man har fundet som maximum i nogle studier er muligvis rimelig højt sat. Dette er den ene side af sagen, den anden er at langt de fleste personer indtager tilstrækkeligt protein igennem en sund og alsidig kost hvis deres energibehov ellers er dækket.

Hvis ens kost er sund og alsidig vil det heller ikke være nødvendigt at bruge tid på at dele proteinindtag ud andet end at man skal sørge for at få lidt protein lige før og lige efter træningen. Man ved ikke hvor meget der er optimalt men 10-15g før og efter er nok rigeligt, kombineret med kulhydrater.

<{POST_SNAPBACK}>

Den er jeg på det rene med. Med en sund og alsidig kost følger vel som regel også at der er noget protein i alle måltiderne samt at ens energibehov er dækket.

Ang. undersøgelserne var det ny viden for mig. Men som jeg også skrev til ham, så var jeg da åben såfremt han i kraft af sin uddannelse kunne se netop sådanne fejl deri

Tak for inputtet