Torben F.

Spændende.

Det lyder som om Waterbury ligger sig op ad Bill Starr?

Hr. K

Hmm, tjahh.. Man kan sige at de begge arbejder med udsving i vægten hen over ugen, men ellers er systemerne ikke rigtigt sammenlignelige. CW bog er også primært BB (godt nok med fokus på styrke også), mens Bill Starr systemer jo mere er performance og styrke.

Fint, altid godt med loglæsere.

Jeg ved, at du har Huge In A Hurry liggende. Hvordan anbefaler Waterbury progression der?

Hr. K

Han har forskellige programtyper, og i hans "get big" program, som nok minder mest om det du laver, så kører med en tung (kører med en vægt der svarer til ens 4-6rm), medium (10-12rm) og en let (20-22rm) dag. Programmet køres så i 4 uger, 1 uge off, og så 4 uger til med samme vægtopsætning men med nye øvelser. Jeg tror man kan sige, at progressionen er, at når man bliver stærkere undervejs, så øger man vægten lidt. Der er altså ikke indlagt nogle deciderede progressionsmodeller.

HST-delen er, at jeg kører to uger med henholdsvis 35 reps, 25 reps, og 15 reps. Waterbury-delen er, at jeg fokuserer på hastigheden og stopper, når hastigheden eller formen ryger.

Pt. sidder jeg og er øm i hele kroppen. Om der kommer resultater på længere sig, må vi vente og se.

Hr. K

Tjek. Det lyder som noget jeg sagtens kunne finde på at prøve af, så vil følge med i det forsøg..

Jeg har faktisk bogen: "huge in a hurry". Kan dog ikke anbefale den, da metoden dybest set er ligetil, og de forskellige programmer han viser (get big, get strong, get lean osv), er præget af et mystisk øvelsesvalg. For eksempel synes jeg det virker spøjst at skulle køre stående one-arm cable mid-pulley row, med en vægt ned til 4 rm. Det virker ikke optimalt. I det mindste burde han give begrundelser for hans øvelsesvalg.

Jeg har lavet lidt ændringer, i det foreslående program:

Dag A:

Squat

Leg Curls / rumænsk dødløft*

Bench press

Bend over rows

Military press ****

Bicepsøvelse**

Dag B:

Dødløft

Leg extensions / leg press*

Dips***

Pullups - og ikke chinups?

DB Lateral raise

Tricepsøvelse**

* rumænsk dødløft og leg press, er langt tungere og effektive øvelser, der sikrer at benene ihvertfald er godt dækket ind. Spørgsmålet er om du kan holde til det. Men du kan jo prøve det af..

** Waterbury bruger princippet med en isoøvelse til biceps og en til triceps om ugen, i nogle af hans programmer. Så det kan være en mulighed, hvis du gerne vil have det sidste med i armene, selvom de allerede er godt involveret.

"kun en rygøvelse her, evt. et row mere? Chin-ups?"

"mangler der ben her?"

*** Du kan prøve at køre close-grip benchpress og se hvad din skulder siger til det.

**** du kan enten smide mili helt ud, eller bare køre lidt laterals her, for at skåne din skulder. Du kan også prøve siddene dumbell presses, og se om det føles mere skånsomt. Eventuelt med lidt lettere vægte.

Jeg begynder snart på mit nye program, som er en Waterbury/HST-hybrid. Dvs. at jeg tæller reps frem for sets, og smækker det ind i HST-skemaet. Herudover kører jeg en A/B-split for at gøre forvirringen komplet.

Altid godt med nogle hybrider :)

Det vil altså sige, at du stopper sættet før du normalt ville under klassisk HST. Men hvad er tommelfingereglen for at stoppe sættet, er det straks hastigheden går ned, eller?

Opvarmning, 5-10 romaskine

Dødløft, 30 reps

Squat, 30 reps

Bænkpres, 30 reps

BOR, 30 reps

Military press, 30 reps

...

Og her kommer I så ind i billedet... Efter de her fem øvelser er jeg lidt i tvivl om hvad jeg skal smide ind. Jeg tænker på Leg curl, lunges, chin/pull-ups, db curl, flyers, knee-raises? Faktum er at jeg heromkring er ret godt smadret, så jeg ved godt at jeg ikke kan tage det hele med, men må vælge noget til og fra.

Er der nogle øvelser jeg har overset, som jeg bare MÅ have med, udover de fem ovenstående?

Jeg tænker i at lave en dag 1 og 2, begge fullbody, for at skabe lidt variation b.la. med henblik på at komme hele kroppen bedre rundt.

Det kunne være noget ala:

Dag a:

Squat

Leg Curls

Bench press

Rows

Mili

Dag b:

Dødløft

Leg extensions

Dips (rammer triceps mere end bænkpres)

Pullups (rammer lats og biceps mere end bo rows)

Mili / laterals

På den måde bibeholder du fokus på de store øvelser, samtidig med at du for biceps, triceps og øvre ryg mere med ind i billedet. Omvendt er der selvf. intet galt i at køre iso for f.eks. armene, men hvis du bliver stærkere, så er der nok ikke noget at frygte lige foreløbig.

Lad nu være. Måske tror han/hun på det, du siger (:

Ja, det var selvfølgelig ikke reelt ment. Ideen var at få trådstarteren til at tro det var seriøst, for se efterfølgende at kunne understrege, at man ikke altid skal tro på hvad man læser, selvom det er hvad man gerne vil høre.

Hvad synes i? Tror i at jeg vil tage meget fedt på?

Du kan ret sikkert mærke det på sidebenene, dvs. bildækket. Det er nok det sted på kroppen der først responderer, på sådant et ædegilde, i det fedtreceptorene her er ekstra følsomme, og derfor straks vil anvende det store kalorie-indtag til at lagre fedt. Du skal nok regne med at det vil kunne ses, ikke så meget, men en lille smule. Prøv at tjekke spejlet, og mærk efter.

Jeg foreslår at du tager en dag (eller måske to), helt i den modsatte grøft, hvor du f.eks. kun spiser grøntsager og drikker masser af vand. Så burde regnskabet gå i nul.

Fra en anden tråd hvor vi talte om træningserfaring og restitutionskrav, så vil jeg videreføre det her med at sige, at det godt kan blive (for) hårdt hvis du kører all-out i alle sæt i alle de øvelser hvor du kører 5 rep.

Der er forskellige måder at køre 5*5 på.

1) Der kører med flad vægt i alle sættene. Altså 100kg*5.

2) Stigende vægt, med 1-2 topsæt: f.eks: 85kg, 90kg, 95kg, 100kg, 100kg

3) Waves: kører 5*100mandag, 5*90 onsdag, 5*95 fredag, 5*102,5kg mandag, 5*92,5kg onsdag, 5*97,5 kg fredag.. osv

.. og sikkert mange flere.

Det vigtige her, er ikke de forskellige metoder, men første og fremmest bare det, at uanset hvordan du vælger at køre, at du er opmærksom på at du holder fremgangen og motivationen. Hvis fremgangen stagnerer, eller det føles for tungt og hårdt, så kan det være der skal justeres lidt på metoden.

Lyder sq som en blæret tur, kaptajn USA

Der er jo altid mange ting at tage fat på, men for at starte et sted: hvor meget træningserfaring har du?

Grunden til jeg spørger er at det er nogle gode, men krævende øvelser.

Frugt er fint, men i bund og grund bidrager det ikke med det helt store fra et ernærings mæssigt perspektiv. Det bidrager med noget hurtigt kulhydrat, og nogle vitaminer.

Frugt indeholder da en masse stoffer, som er gode for kroppen. Det drejer sig både om vitaminer og mineraler som man måske nok kan få gennem vitaminpiller (men måske ikke lige så effektivt), samt en masse gode sager, som man ikke kan få gennem piller (phytokemikalier). Fibre i frugt heller ikke at forglemme.

Jeg startede med at køre med ret bred fodstilling og pæn vinkel, samt at holde bredt på stangen. Det er den letteste måde at køre front squat på, og herefter har jeg så arbejdet med indad, på alle tre fronter. Nu kan jeg køre smal fodstilling (smallere end skulderbredde), parallel fodstilling og skulderbredt greb på stangen. Det tog dog nogle måneder.

Så mit råd er blot at køre øvelsen, gerne hver træning.

dagens træning:

bænk m. stop:

op til 7*5reps m. 100

dips:

5*12reps

af prehn fra donprehns computer....jeg må have en hjernefejl siden jeg altid glemmer at logge ham af inden

Russer-fjæs.

200/5 - bælte

Udemærket løftet, kaptajn volumen.

God omgang. Og blæret at når du har problemer med skader i squat og dødløft, så satser du på bænken, og er kun et par cm fra at vinde klassen.

Respekt..

1 x 3 x 222,5 - All Time bedste 3`er i dødløft. PR

Den havde jeg ikke set komme. Var lidt nervøs for om du nogensinde ville komme tilbage på niveau, ovenpå alle dine problemer. Men rigtig cool at det lykkes.

Og dig vs. Prehn... det glæder jeg mig virkelig til! :4thumbup:

Opskrifter der gør det let, billigt og hurtigt at øge indtaget af grøntsager i hverdagen søges.

Det skal selvfølgelig løses ved at lave store portioner, så man måske kan nøjes med 2 basistilberedninger om ugen. Men hvad egner sig godt til dette formål? Jeg lover at lave de første 3 opskrifter og give dem et review, hvis de opfylder de første 3 kriterier og kan holde sig 3-4 dage. :4mewantfood:

Det er ok, at opskrifterne indeholder nogle kcal fra ikke-grøntsagskilder, såsom olier, nødder, frugt, mejeriprodukter, linser osv..

edit: de skal selvfølgelig smage godt..

David --> Kunne du ikke ved lejlighed lave en vid af nogle af dine løft. Du anbefaler en træningsform der ligger radikalt fra den gængse opfattelse af hvad der er effektivt, og bygger i høj grad dine anbefaler på dine egne resultater. Og da du desværre ikke bliver særlig konkret med hvordan du træner, så kunne det være super, lige at få etableret en gang for alle, at der er noget i det du prædiker, ved at du lige smider en 2-3rep af 80% op, af din squat. For hvis det passer hvad du siger, så har alle vi andre jo meget at lære.

Kan det ikke lade sig gøre?

Fordi denne parameter ikke giver en disse, før alt det andet er optimeret.

Hvis du mener det, er din argumentation selvfølgelig internt sammenhængende, men jeg tror præmisset er forkert. Og vil gerne argumentere herfor.

Jeg skrev at det ikke betød noget når man kigger på det store billede og det mener jeg stadig. Andre faktorer som træningsindsats, restitutionskrav og total indtaget af kalorier og hvordan de er fordelt over protein, kulhydrat og fedt er langt vigtigere end et enkelt måltid omkring sin træning, når man "bare" træner 2-3 gange om ugen semiseriøst.

En pre/post træningsshake er let og billigt at implementere. Noget tyder på, at det kan have en god effekt. Hvorfor så ikke optimere denne parameter, når den ligger lige til højrebenet?

Det er ligesom med kreatin. Ja, der er 100 andre ting der helt sikkert er mere effektivt. Men, kreatin er let, billigt, sikkert og har en dokumenteret effekt. Så hvorfor skal man vente med at optimere denne paramater, eller helt fravælge den, indtil man når et vist niveau.

Lad os sige at man ved en useriøs træning uden kreatin kan opnå 500gram muskelmasse på 1 år, og med kreatin kan opnå 650gram. Hvorfor skulle man så ikke vælge det sidste.

Kakaomælk.

1) proteinet er dyrere her for mig end i en proteinshake

2) Der er mindre valleprotein og mere casein. Ikke nødvendigvis en fordel Post workout

3) forholdet mellem kulhydrat og protein er låst fra fabrikantens side, ved en proteinshake kan jeg 100% selv bestemme både mængden og typerne af kulhydrater.

4) Der er meget kulhydrat i en L cacaomælk, 100 gram. Det er meget kulhydrat for at få 35 gram protein.

Forklar mig lige igen hvorfor jeg skal hælde Mathilde i kæften istedet for en lækker shake med valleprotein, blendede blåbær, evt lidt skummetmælk, kulhydrat efter eget valg og evt et par gram kreatin?

Jamen, det er jo fordi cacaomælk er mere naturligt end proteinpulver.

"Naturligt" er bare sådan et dejligt begreb, hvis man vil kunne have en mening, uden nærmere at kunne/ville argumentere for den. Lidt ligesom med "toxiner".

----

I praksis tror jeg protein-pulver kan være sundt for mange, incl. mig selv. Man kan få en masse g protein ind, uden at det koster så meget, på den samlede kaloriekonto. For eksempel set i forhold til hvis man bæller 2-3 liter mælk om dagen, der jo i langt højere grad vil gøre indhug i den samlede kost. Desuden er vel også begrænset hvor meget lyst kød, fedtfattige mælkeprodukter, bønner man gider hælde i hovedet, så proteinpulver som supplement, kan nedsætte indtaget af mættet fedt.

For mig at se har du to muligheder:

1) Blive ved med at forsøge at finde den næste mirakelkur, indtil dine bumser om 1-5-6-7 år forsvinder af sig selv.

2) Tage en accutan kur nu.

Hvis dine bumser generer dig i det daglige, så vælg 2. Hvis ikke, kan du lege med 1.

Hvor finder jeg Gillingham peaking cycklus?

http://www.motion-online.dk/fora/index.php...t=0&start=0 nederst :)

Lars L Andersen: 1 almindelig Buggi burger fra Den Sorte Gryde + 1 l cola (med sukker) + 3/4 l is fra Netto (den billige)

CFK1: 2,0 kg risalamande med flødeskum i. Dertil 1/2 kirsebærsovs.

Krumborg: 1 familiepizza med gorgonzola(60 cm diameter) + 2 bruchetta

Apprenti - et sted i Miami: kæmpe burger (lidt a la buggi burger, denne smager dog godt ) normal tallerken fuld af både-skårne kartofler, ½l milk shake. Irish Coffee som "dessert".

ThomasN; Juleaften: 3 stykker medister, 4 skiver flæskesteg, 3 andebryst + en ordentlig portion rødkål. Selvfølgelig toppet med mors svinefede sovs. Godt med cola og rødvin til. Risalamande bagefter.

Mollerup: På Restaurant Stedet i Århus har de Coloradoroast med kød ad libitum. der er nogle gange røget over 1 kg kød og 2 * Friturestegte kartoffelbåde med pebersauce, fuck hvor langt ude

/Niels: 1kg hakket oksefars + 2 dåser flåede tomater + ½l fløde + 500pasta + 1l letmælk. :4mewantfood:

Helio: en othello lagkage og 2,5 liter sødmælk :4thumbup:

Sundance_kid: 1,5kg is (den gode trefarvede, som koster 10kr pr. kg), 2 plader marabou-chokolade (mener der er 200g i hver plade), 2 bøtter pringels (sourcreme med onioner, hvad ellers) og dertil røg der 1,5 liter coca cola.

Sundance_kid: 3 x cheeseburgers, 3 x Bic macs, 3 x large fries, 2 x stor jordbær shake og til sidst 3 sundae ice med karamel.

Torben F.: 5 big mac + apple pie + 1 liter cola (inden for 20 min).