AndreasH

Har aldrig selv spist natto men det har ganske rigtigt et sundt rygte selv blandt folk der ellers ikke anbefaler soyaprodukter! Det skulle bl.a. være en god kilde til vitamin K2 der dannes i pæne mængder under den omfattende gæringsproces som nattoen gennemgår. Ved desværre ikke det store om uren hud andet at det ifølge visse skyldes hormonelle ubalancer typisk forårsaget af kostvaner!

Du vi formodentlig blive ret god til at udføre de nævnte øvelser på nævnte måde! Du vil formodentlig få en bedre intermusculær koordination (bedre sammenspil mellem de forskellige muskler der er involveret i øvelserne). Din anaerobe arbejdsevne vil måske også blive bedre (bedre til at lave flere reps med høj belastning). Dine muskler vil næppe vokse det helt store!

Interessant mulighed at det ikke drejer sig om spændingerne!

Det kunne evt betyde at det er en anden slags vævsirritation der er årsagen! Måske er det senetilhæfningen der er problemet og i så fald er det direkte belastning af den pågældende sene med høj konstant spænding der gælder! Detr var en tv udsendelse om det for noget tid siden (viden om på dr1).

Lyder som mere eller mindre kroniske hasespændinger! Dybdevævsmassage og anden terapi kan måske hjælpe. Ubehandlet kan det lede til kroniske skader i vævet har jeg ladet mig fortælle af en kenyansk løber og han sagde at to gange ugentlig massage af haser og baller var nødvendigt for at undgå den slags problemer hvis man træner hårdt! Massagen han hentydede til var at en anden løber trådte på hans baglår med bare fødder med bivoks eller tilsvarende som smørrelse!

PÅ en cykel er vægt alder og den salgs underordnet da det eneste der rigtigt tæller er belastningen men kan holde!

Hvis cyklen kan vise en pålidelig effekt kan den også vise energiforbrug med en rimelig nøjagtighed hvis den er indstillet korrekt. 450 kcal på en halv time er ret højt men ikke urealistisk hvis du er i god form eller er stor i forhold til gennemsnittet! Det svarer ca til 15kcal per minut hvilket svarer til ca 3 liter optaget ilt i minuttet! Vejer du 80 kg med et kondital på 50 så vil det svare til en gennemsnitsbelastning på ca 75% VO2max.

Så det ekstra bidrag fra overkroppens bevægelser mener du, årsagen til, at pulsen ryger meget op i løb sammenlignet med cykling? Men der må vel også være et statisk bidrag?

mvh

LarsBJ

Cykeltester der måler effekt kan aldrig blive 100% korrekte! Selv hvis du laver en Watt-maks test vil der være en usikkerhed der gør at ca hver tyvende person vil få en større end 10%afvigelse i forhold til en makstest hvor der måles på iltoptagelsen! Hvis du bare vil måle din egen formfremgang kunne du bare sammenligne gennemsnitspuls ved et fastsat stykke arbejde!(det kunne være 10 min ved 250watt eller noget iden stil!) Jo lavere puls jo bedre kondi! Alt andet lige.

Der er flere årsager til at det er sværere at få pulsen op når man cykler sammenlignet med løb. De fleste har en lavere VO2Max på cykel sammenlignet med løb (typisk 5-10%) og dels så stiger pulsen lidt langsommere i forhold til intensiteten end ved løb. Dette kan evt skyldes at man bevæger overkroppen temmelig meget ved løb og det stimulerer blodcirkulationen så pulsen stiger lidt mere end det er nødvendigt i forhold intensiteten!

Lyder som en mindre muskel/blødvævsskade! Og Det hjælper med en frostpose et par gange om dagen!

Skeletal muscle adaptation: training twice every second day vs. training once daily

oi:10.1152/japplphysiol.00163.2004

Journal of Applied Physiology 98:93-99, 2005. First published Sep 10, 2004;

Bengt Saltin and Bente Klarlund Pedersen

Anne K. Hansen, Christian P. Fischer, Peter Plomgaard, Jesper Løvind Andersen,

Dette studie der forøvrigt er udført her i danmark tager problemstillingen op på en interessant måde! Konklusionen er at du skal udføre en del af din udholdenhedstræning med tømte glycogendepoter da det vil give bedre adaptationer på træningen! Forfatterne gør dog ydmygt opmærksom på at mange mener noget andet og at man selvfølgelig skal tage hensyn til hvilke adaptationer man er interessede i!

Der er lavet undersøgelser på atleter og der gælder generelt at der brændes mere fedt ved højere intensiteter end ved lavere intensiter (75%VO2M vs 55%VO2M) men den relative fedtandel falder en smule! Dette tager kun hensyn til den forbrænding der finder sted mens der trænes!

27,5 her! hvad ønsker vi at opnå med denne info?

På universitetbiblioteker kan der lånes fagbøger om træning men selv på almindelige biblioteker findes der bøger om træningslære der kan være interessamte at læse! Desværre er de fleste bøger skrwevet for at man skal følge deres vejledninger om træning og ikke for at give indsigt i selve det at træne!"Idrætsteori/Fysiologi/Kinesiologi"

Af Asmussen, E. & Hohwü-Christensen, E. er mine øjne en ret så interessant bog om træning generelt!

Så hvidt jeg husker spurte trådstarteren om alternative øvelser til squat da denne gav knæsmerter! Dette ledte så til en del snak om lyfteteknik mm og det er selvfølgelig fint men det var ikke det der oprindeligt blev spurt efter! Nu skal det dog i al fairness nævnes at squat ikke typisk forårsager knæskader uanset hvilken type man vælger at udføre! Men irritation af patellesenen forekommer dog hos nogle efter de begynder at belaste knæleddet mere end normalt!

Alternative øvelser kunne være andre squatformer end den der benyttes nu såsom front eller smidt squat eller øvelser der træner de samme muskler hvilket kunne være dødløft der dog går væsentlig mere i overkroppen end squat! Andre ben øvelser kunne også bruges men de giver næppe den samme belastning på overkroppen! (wallsquat eller benpres!) Lunges er også et alternativ men næppe mere skånsomt for knæene.

Der er desværre aldrig lavet tilfredstilllende studier der dokumenterer nogen forskel på langt sigt ved styrketræning med forskelige repranges. Alle studier af bare nogenlunde kvalitet beskæftiger sig med tidligere utrænede individer. Disse studier bruger oftest fremgang i 1RM som indikator!

Hvis det er det vindue, jeg tænker på, så drejer det sig om, at muskelcellerne i den periode særlig let optager kulhydrat til genopbygning af glykogen. De har flere glukosetransportører på overfladen og glukoseoptagelsen virker derfor uafhængigt af insulin.

Det er svært at se, hvordan det har noget med fedtforbrænding at gøre.

Derimod vil udsættelse af fødeindtag sinke musklernes restituering.

mvh

LarsBj

Lige for at få det på det rene så medfører kulhydrat indtag at insulin niveauet i blodet stiger og der er der er flere glut4 transportører på muskelcellernes membraner betyder blot at en relativt større mængde af det sukker vil gå til dine muskler end ellers. Så det er ganske korrekt at Kulhydrater efter træningen vil hæmme din fedtforforbrænding. Det være sagt så er dog værd at nævne at kulhydrater indtaget på et hvilket som heldst tidspunkt hæmmer fedtforbrændingen og sandsynligvis betydeligt mere end lige efter en omgang træning hvor dine muskler er meget motiverede for at optage en større mængde sukker end ellers!

For de fleste bliver grebet en begrænsning når der køres mange og/eller langsomme reps. Hvis man ligger stangen helt ned på jorden mellem hver rep og gir sig selv et sekund hvor hænderne slapper af så klarer hænderne det som regel! Krydsgreb gør at man kan holde en hel del tungere vægte end med overhåndsgreb og i styrkeløft er det sjældent andre end dværge der er begrænset af grebet og der findes efterhånden en del løftere verden over der har klaret de 400+kg. Det er der næppe nogen der kunne gøre med overhåndsgreb!

Rapporten er nok primært beregnet til folk der træner mindre seriøst end majoriteten af deltagere i denne tråd! Har kun skimmet rapporten for konklutioner og ikke nærlæst det hele! Hvad angår Protein tror jeg de har ret når de siger at et meget højt indtag ikke gavner mere end et moderat højt indtag når det gælder styrke/muskelstørrelse. Som de er inde på så vil proteinbehovet alt andet lige falde efter tilvænning til en træningsform og derfor mener de ikke at folk med længere styrketræningshistorie har brug for særligt meget protein. Men det er jo kun en rapport med det formål at "hjælpe" den almindelige "uvidende" danske motionist med ikke at spilde for meget tid og penge på noget der ikke hjælper synderligt alligevel. Folk der træner med det formål at øge deres muskulmasse mere end normalt og forøvrigt gerne vil smide underhudsfedtet ved samme lejlighed, Tror jeg har gavn af et et højere proteinindtag fremfor et lavere (20+E% bedre end 10-15E%). Der er næppe nogen grund til at gå i panik over at de nævner at testosteron niveaut falder ved højere proteinindtag. Dette er næppe det sidste vi hører til det!

Gripper øvelser.. tænker du på sådan nogle Captain of Crush? Eller træner de kun ens grebstyrke?

De er sikkert fine men tænkte nu mere på øvelser hvor du løfter og sænker en vægt med fingrene uden at bruge håndledet. Kan laves med håndvægt eller stang men der findes maskiner lavet til formålet!

Dødløft og bend over rows vil også gå i vingerne dog kun i mindre grad sammenlignet med chin ups.

Hejsa.. Kender nogen af jer til de der engang så populære dimser man kunne sætte på sin arm fx. Nogle af dem lignede lidt en sommerfugl, som man så klistre på den muskel mn ønsker at træne, og den sender så noget strøm igennem og trækker musklen sammen. Kunne godt tænke mig at få fat i en. Men ved nogen hvad de heddder? eller hvor form for træning det kan kaldes? Eller hvor man evt kan købe dem?

Har læst lidt om fænomenet men aldrig prøvet det selv. Som de andre nævner så er der sjældent den store effekt af ting der kan købes på tvshop. Har dog læst om folk der har været meget trænede i forvejen og stadig har forbedret deres styrke med brug af electro stimulation men de apparater de bruger er noget dyrere end tvshop udgaven og eftersigende ret ubehagelig at bruge da strømmen der skal til er ret kraftig. Havde et link om en test men hjemmesiden er desværere under ombygning og derfor kunne jeg ikke lige poste det her!

Din Højde/vægt ratio giver dig umiddelbart gode forudsætninger men mere interessant ville være omkredsen på dine lægge!

Nu vil jeg lige spørge interesseret. hvilken betydning vil omkredsen af læggen have for hvor god en tid man kan få??

Der er undersøgt en del faktorer for at forklare hvorfor nogle mennesker klarer sig bedre end andre i løb og den fysiologiske faktor der har størst betydning for ens løbeøkonomi synes at være massen af ens underben! Der er selvfølgelig en masse andre ting der spiller ind men som enkeltstående faktor er det lægstørrelsen der bedst forudsiger ens potentiale i løb over længere distanser og det drejer sig her om at ha så små lægge som muligt.

Jeg følger Rippetoes "Starting Strength" program, hvor jeg dog har tilføjet nogle enkelte øvelser. Men jeg har lige et par spørgsmål:

Træner nogle af disse øvelser vingerne?:

Squat

Dødløft

Dips

Bentover rows

Chin-ups med underhåndgreb

Bænkpres

Incline bænkpres

Derudover synes jeg, at jeg har svært ved at få større underarme - de er selvfølgelig større når jeg er igang med træningen, men derefter skrumper de ind til normal størrelse ;). Jeg har idag prøvet "Barbell Reverse Wrist Curl" http://www.exrx.net/WeightExercises/WristE...eWristCurl.html med en lige vægtstang, men jeg har svært ved at holde mine håndled strakt lige (hvis det giver mening).

Jeg tror det er "Wrist Extensors" http://www.exrx.net/Muscles/WristExtensors.html jeg gerne vil træne, da jeg vil mene jeg får trænet underdelen af underarmen via nogle af mine øvelser som chin-ups og dumbbell curls.

Har I nogle tips til mig?

Chin-ups med underhåndgreb træner vingerne men der er kun indirekte træning af underarmene, hvilket dog er nok for mange trænende!

Direkte træning af underarmene kan udføres med wrist curls og extensions samt gripper øvelser udover rewerse curl!

For 1 år siden kunne jeg ikke løbe 1000 meter uden at skulle holde pause.

For 6 måneder siden løb jeg 10 km. på 50 min.

31 Maj broløbet ½ marathon på 2t 6 min. Gik da også noget kold.

Faxe Kondi ½ marathon August 1t 41 min.

HCA marathon September 3t 48 min. var ikke presset undervejs. Men fik en rigtig god tur.

Drømmen er bare at komme under de magiske 40 min. på 10 km. og så sætte nogle gode ½ og hel marathon tider senere hen.

Med det i bagagen tror jeg ikke på nogen måde de 40 min blir nogen problem for dig! Det tager sikkert nogle måneder men du kommer sikkert under bare du fortsætter med din nuværende træning

I smith maskinen kan du også udføre siddende calf raises og med en pude rundt om stangen blir det til at bære!

Hvor god er din form nu? Altså hvor meget træning ligger til grund for din nuværende tid? Din Højde/vægt ratio giver dig umiddelbart gode forudsætninger men mere interessant ville være omkredsen på dine lægge!

Uden at vide det med nogen form for sikkerhed tror jeg det er muligt for de fleste mænd med rimelige forudsætninger at løbe en 10k på under 35min nogle få vil også kunne krybe under 30min og en lille håndfuld vil kunne komme under 29min osv. Der kræves dog en ret intensiv træning for at forbedre sin løbehastighed til dette niveau! Intervaller der øger din VO2Max til et ret højt niveau. Noget hurtighedstræning altså korte intervaller med tæt på maksimal hastighed kan også være nyttigt for at forbedre løbeøkonomien. En vigtig del er også tempotræning hvor der trænes med hastigheder lige omkring den hastighed der kan opretholdes i en halv time. Og så skal man selvfølgelig undgå overtræning!