canoing

Thomas > Okey, jeg tror jeg har styr på det nu :)

Efter at være startet med at læse herinde (og derved andre relaterede sites), har jeg fået øjnene op for en anden (og bedre tror jeg:D ) måde at vægttræne på. Og så er der jo ikke nogen grund til at de unge jeg har mulighed for at udøve lidt indflydelse på skal hænge fast i en fastgroet :headwall: måde at gøre tingene på.

Endnu en gang tak for hjælpen Thomas :)

thomas> Jeg er helt med på at det er MEGET vigtigt at have korrekt teknik.

Med hensyn til tilvendingen - Vil du så forslå at de fx køre de første to uger med kun DE-dagene og derudover to "normale" HST-dage. For ikke at starte op med meget tung træning (ME-dagene), og eksplosiv træning (DE-dagene) samtidig.

Tak Thomas

dvs. at hvis de har vægttrænet 1 år med en form for HST, så skulle der ikke være nogen problemmer der ?

Så tror jeg nogen af dem skal prøve lidt WSB

Jeg er selv begyndt på WSB, men jeg har også vægttrænet meget gennem snart 12 år

Da jeg synes det er et godt program med en del logik bagved, vil jeg anbefale det til nogen af dem jeg træner med.

Men jeg ved ikke helt hvor stor en mængde træning man skal have været igennem inden man starter med et program med så høje % af 1RM belastninger

Håber evt. TJ gider skrive lidt - eller hvis der er nogen der kender til lidt litteratur omkring hvor meget man skal have trænet inden det er forsvarligt at træne med over 90% af 1RM

Det gør jeg med alt :D Tak for hurtigt svar

Hej Thomas

Efter din lektion om dødsløfts fortindeligheder :) har jeg puttet den ind i mit program. (jeg fik lidt undervisning oppe i Bagsværd vægt klub, for at være sikker på at jeg køre den rigtigt)

Men jeg har lige et spørgsmål, håber det er ok jeg skriver det her.

Får jeg nogen effekt af den størrere hormonproduktion som en sådan stor øvelse giver når jeg ikke køre den som den første øvelse i mit program ?

Har læst (næsten) alt på elitefitness.com :(

Squatfather > Okey - i næste periode prøver vi med 3 + 3 istedet for, lyder som en god ide

Når vi holder en "pause" uge for hver 3 uger er det så lige så vigtigt at rotere øvelserne ?

Der er generelt enighed om at ME-dagen mht. bænkpres skal varieres. Der skal trænes andre ting end alm. bænkpres. Sådan er det.

Noteret B)

Men hvis I kører de samme ME øvelser hver uge bliver I med 100% sikkerhed overtrænet pga overbelastning af CNS. I skal skifte ME øvelse minimum hver 3. uge, dette er for at undgå overtræning og et af de vigtigste grundelementer i WSB.

Vi bliver nød til at lave en let uge (3 x vægttræning) efter de to første uger her, Landstræneren vil gerne se os noget mere på vandet :D :D

Derefter køre vi på 3 uger igen, hvorefter vi bliver tvunget til endnu en let uge da vi rejser til australien på træningslejr hele vinteren :byebye:

Så vi regner med at kunne holde os ude af overtræning, men vi kan jo så bytte nogle af øvelserne ud mellem hver periode.

Men er der generel enig hed om at det ville være bedre at køre ME dagene samlet ????

Hvorfor så vælge at træne bænkpres overhovedet?

Tror det ville være en god ting, at genlæse et udvalg af artiklerne

Hvad mener du ? Er det hele program ellers hvilken del ?

I skal ikke køre til max single i alm. bænkpres på ME-dagen. Det er netop en af hovedprincipperne i WSB.

Desuden kører I jeres DE dag dagen efter ME. Ifølge Louis Simmons skal der gå 72 timer mellem DE og ME.

Det var netop her jeg var i tvivl :retard: om vi istedet for at køre som vi gør nu, skulle køre de tre ME-dage efter hinanden, og derefter køre de tre DE-dage.

men I må have en enorm work capacitet, hvis I kan holde til det.

Det var det jeg prøvede at gøre rede for i mit indlæg at vi er vendt til at køre en meget stor mængde Tung vægttræning (vi har kun 4-5 månder til at opbygge en stor styrke. Resten af året prøver vi bare så godt vi kan at opretholde denne styrke, mens vi ro en masse km, med 1-2 gange tung vægttræning om ugen)

Min trænings makker og jeg er lige begyndt at træne af en form for WSB.

Jeg har dog et par spørgsmål, som jeg håber nogle af de (andre :D ) kloge hoveder herinde kan hjælpe mig med

Afhænger restuations tiden mellem hvert træningspas af hvor meget du er vendt til at træne.

På et originalt WSB program er der henholdsvis 48 timer og 4 dage mellem hvert ME pas

Vi har fx i en årerække været vendt til at vægttræne de samme øv. hver 2. dag med én ugentlig fridag.

Sidste år testede vi så i samarbejde med centeret for muskelforskning at træne en 2 uger periode med 3 dage i træk hvor man kun trænede træk øv. (de samme hver dag næsten) efterfulgt af 3 dage i træk med Tryk øv. (samme princip) og så en fridag. mellem hver to uger periode havde vi en uge hvor vi kun vægttrænede én gang og ellers trænede iltoptagelse.

Det program vi har sat sammen ser sådan ud :

Mandag ME ..........Bænkpres ..........................6-8 sæt til max singel

.............................Skrå dumbell pres ..............4 x 6-8

............................. Smalt BP ..........................4 x 6-8

.............................Mave program

Tirsdag DE...........Bænkpres ..........................8-10 x 2-4 60-70%

........................... Skrå BP ..............................4 x 6-8

........................... Skulderpres ........................4 x 6-8

........................... Skulder sideløft ..................4 x 8

........................... Triceps puldown .................4 x 8

Onsdag ME........Chins............................................6 - 8 til max singel

.......................... Dumbell rows (en ad gangen)....4 x 8

.......................... Curl barbell.................................4 x 6-8

...........................mave program

Torsdag DE.......Barbell rows på bænk....................8-10 x 2-4 / 60-70%

..............DE...... Chins............................ ...............5-10 singels 70-75%

.........................lat. Pulldown................. ...............4 x 8

.........................Dumbell Curl.................. ...............4 x 8

Lørdag ME........ Barbell rows på bænk...................6-8 til max singel

......................... Rowing .......................................4 x 6-8

.........................Dumbell rows...............................4 x 8

......................... Mave program

Søndag DE.......Cabel en hånds træk....................8 x 4 / 60-70%

..............DE.......Barbell rows.................. ..............5 - 10 singels / 70-75 %

......................... Rowing........................................4 x 6-8

......................... Curl barbell.................................4 x 8

Håndtering af 80kg i Bent over rows kontra 200kg i dødløft...

80 kg. ?????? jeg sagde jo jeg var kajak roer og over 14 år.( 115 kg.) :D

Som du kan se i min log, køre jeg mave hvert 2. pas (dvs. tre gange om ugen)

Floor crunch m. 20 kg. / sideløft på rygbænk / hanging crunch / Rotations løft / Roling crunch eller cabel crunch

Så skulle den torso vist være på plads :D

Cilius> Hvis du kigger på min profil, vil du se at jeg ikke er en galaj, men en rigtig roer (læs kajak) B) :D :lol:

Baglæns roere vægttræner da ik. Jeg tror jeg kan komme på 3-4 stykker på centeret der vægttræner bare lidt, men struktureret kan man hvis ik kalde det

squat er ikke noget for mig, for mange uandvendelige kg. i båden. Jeg køre det på linje med dødløft - dvs. som opv. en gang imellem (det der med hormonerne)

jeg køre meget barbell rows (det er den øv. vi bliver testet i ) og en arms træk m. dumbells

Thomas j> Okey, så tror jeg holder mig til at køre den som en opv. øvelse for at få gang i hormonerne

CRAWDADDY > jeg oppinoerede jo ikke for at man skulle køre "én arms triceps cabel push down" eller lign vel ?

jeg pointerede bare at man godt kunne træne en seriøs gang STYRKEtræning for ryggen uden dødløft, ved at køre øv. som barbell rows, rowing (især hvis den køres helt frem) og chins. Ikke ligefrem små isolerende øvelser.

Og vægten er vigtig, på det punkt gjorde jeg også mit synspunkt klart i mit første indlæg.

Thomas J> hvad mener du med resultater ?

Snakker vi styrke ? eller størrelse ?

Og hvis vi snakker styrke, kan du så overføre den til andet, eller giver den bare resultater i, ja dødløft.

Det er jo ikke fordi jeg vil diskvalifikasere dødløft, bare for at diskvalifikasere den.

Som eliteudøver er jeg da altid åben for noget der kan gøre mig bedre (hvis tidsforbrug kontra resultater er godt).

hvis fxden kan hjælpe mig til at kommer over 120 kg. grænsen i barball rows - er jeg da klart til det.

Hvis man ikke vil høre på fornuft, så har man heldigvis den mulighed at lukke ørene, eller i det her tilfælde øjnene

Hvis du ikke dødløfter, så er din rygtræning ikke hvad den kunne være.

Den var denne kommentat jeg tog lidt nær ;)

Jo tungere vægte man kan træne med i en given øvelse, jo større spænding skal musklen yde, og jo større bliver muskelprotein degradationen.

Jeg tror vi er lidt på samme plade her, det vigtige er vel at man løfter så tungt som de indvoldverede muskler tillader, ikke om du køre en øv. hvor du kan køre med 250 kg. frem for en øv. hvor du kan køre med 125kg. (hvis musklerne arbejder så tungt de kan)

En af fordelene ved dødløft er selvfølgelig at man fjerner Biceps fra ligningen om det svageste punkt, og derfor måske kan sætte lidt mere stress på ryggen.

jeg tror lidt af glæden ved dødløft også skal findes i tradition

TJ> Jeg er på langt de fleste punkter fuldstændig enig med dig omkring træning. Tunge vægt ER et must.

Men din kamp for at Squat og dødløft er de eneste rigtige øvelser, er liiiiiiiiiiiidt trættende i længden :treadmill:

Squat er klart den bedste ben øv. ingen diskution der !!

Men dødløft er IKKE det enste rigtige i serøs styrketræning for ryggen. Det er en rimlig god øvelse, der aktiver mange muskler ( men ud over rygstrækkerne er træning for ryggen begrænset ik )

Men hvis du bruger lænden sætter en øv. som rowing størere stress på ryggen, Chins og specielt Bent over rowing (tror jeg i styrkeløftere kalder den, vi laver den på en bænk og kalder den elvægt eller bare Træk) er også øv. der gennemarbejder ryggen mere end Dødløft.

Og jo jeg tager min styrketræning meget seriøst, da den er en vigtig del af min sport, som jeg dyrker på absolut top plan.

Det indlæg er ikke skrevet for på nogen måde at træde på dig, var bare lidt træt af at få stukket i hovedet at man var useriøs hvis man ikke dødløftede :thumbwink:

Jeg startede med styrketræning som 13 årige i min lokale klub, de fleste kajakklubber har et vægtlokale.

Ik´ noget fancy - nogle stænger og vægte, en bænkpres og en træk bænk, en chins stang, et træk tårn, og et par håndvægte. Ik imponerende men ganske effektivt.

Har over flere omgange trænet i forskellige centre, men når den første glæde over at kunne prøve 50 maskiner er gået over ( og det gør den hurtigt) så er jeg altid vendt tilbage. (man må heller aldrig træne i bar overkrop i centre )

jep især frk. E-Skål er imponerende

Har trænet der et par gange nu, men kun om mandagen (her er der flest babes) hvor jeg kun skal køre bryst, triceps og mave.

Ellers fortrækker jeg også steder der er knap så fitness og mere form

I F&F i søborg har de også Teknogym´s udgave af tivoli ------------ her sætter man sig, og med et par tryk på nogle kanpper bliver du kørt op og ned, vægten bliver justeret osv. Det eneste der mangler er et møntindkast

Ny er efedrin et no no, noget med doping kontrol og sådan noget ;)

Jeg har læst de artikler der er på MOL, men hvis der nogen der kender til andre artikler er jeg stadig interresseret.

:cool2:

Hvis du nogensinde har set en prof roer løbe, så vil du vide hvorfor.

Hvad mener du OliverM

Ikke for at bryde ind i en diskution om letigen,

men mit spørgsmål gik på om nogen havde haft en effekt af at tage et tilskud koffein i form af fx. Red Bull.

Eller om der var nogen der kendte til noget læse stof på området

Da jeg ikke har kunnet finde noget på MOL som taler for eller imod indtagelse af koffein i forbindelse med styrketræning, har jeg følgende spørgsmål.

Vil indtagelsen af en koffein indholdelig drik ( fx. red bull) inden træning kunne give noget i forbindelse med tung styrketræning, vi går ud fra at man møder op fuldt motiveret.

Findes der nogle videnskablige undersøgelser på dette område (Morten Zacho), eller er der nogen at jer herinde som har ekspermenteret med dette ?