romeren

Spartas sprinttræner nu er Lars Pedersen.

Woijech, Stefan og Jaczek er ikke i Sparta mere. Stefan Hari er i Hvidovre og de to andre er???

hey mr shotput 2012

Godt nok uden for emne, men dit profil navn, hentyder det til ol 2012 ?, i såfald er 5 m fremgang så ikke lige i ovekanten ? tænker på din pr i kugle, kontra krav til ol ?

Tak for svaret

Det er efter at have sovet.. Det går også bedre, har brugt en del varmepude i løbet af dagen..

Endnu en gang, tak for svaret

hey

En anden gang så brug is, ved "HOLD" i nakken er musklerne spændte. Derfor brug is, så trækker blodkarene sig sammen og derved, slapper musklen efterfølgende "af". (bliver mindre spændt).

Ellers henvend dig til kiropraktor eller fys der har forstand på at manipulere. Det er også godt at tage Nsaid(ibrufen).

Du kan som oftest hvis du bliver manipuleret akut, slippe af med din stive nakke med en behandling. Ellers går der en omkring en lille uges tid, før dit hold går væk(selvfølgelig at svært at udtale sig om gennem mail)

:4thumbup:

Hey

Jeg ville overveje gildhøj klinikken i brøndby. www.gildhoj.dk/. Det er et uhyre professionelt sted, hvor de har mange års ekspertise, med bla knæskader osv.

Peter Angerman er cheflæge og en yderst behagelig person. Bedst af alt, du kan regne med at der bliver fulgt 100 % op efter du er blevet opereret. Du vil blive indlagt i et par dage, hvor der max er dig og 5 andre patienter. Maden er også super .

Held og lykke med din operation. Husk det også er super vigtig at du får 100 % styr på din genoptræning. Her kan du få super hjælp fra fys klinikken som ligger lige ved siden af læge klinkken.

Lægen anede intet - hun kunne ikke engang huske, hvad de forskellige dele af foden hed, det var simpelthen den største joke. Hun er ikke min normale læge, men en eller anden vikar, og jeg aner ikke, hvordan hun er blevet læge. Min søster havde kyssesyge for et par måneder siden. Hun var ude ved hende der 2 gange, og begge gange fik hun at vide, at det bare vare lidt ondt i halsen. Til sidst tog hun til vagtlæge, og der fik hun med det samme beskeden: kyssesyge.

Sorry for OT, jeg græmmes bare over at der findes så ringe læger.

Jeg er sendt videre til røngtgen på OUH (hospitalet) her på mandag - svaret skulle så komme ud til lægen en uge efter, altså mandag d. 9. Så tager jeg den derfra. Hvis det er hende der igen, så går jeg amok .

Du har nok ret. Nu har jeg den røntgentid, så jeg ser, hvad den siger. Jeg husker dine ord til en anden gang . Er du selv kiropraktor i øvrigt?

K

Nu er det ikke alt man kan se på et almindeligt røngtgen, små "mus" som evt ligget tæt opad en knogle, kan være svære/umulig at se. Derfor kan man indimellem være nød til at tage en ct-scanning. Det er desværre en kraftig stråling man udsættes for, så ikke det første man vælger. Ellers er der mr-scanning, som er en dyr undersøgelse, så den får man ikke uden videre. Man fint nok at få taget et billede, så må man vi håbe på at der kan stilles en diagnose udfra det. et billede kan du få taget gratis på hospital, en kiropraktor gør det ikke gratis.

Hvis du er rigtig fræk, henvender du dig på skadestue, her får du nok ikke umiddelbart den rigtige diagnose

(som regel en ny udd læge, der har travlt der kigger på dig)

Men de tager et billede med det samme og så kan de jo kigge på det. Du får sikkert kun en 4-5 timers ventetid men du kan gå ned på skadestue idag, husk nu at sige at det lige er sket(indenfor de sidste 24 timer) ellers sender de dig bare til egen læge.

Håber du slipper af med din skade hurtigt :4thumbup:

Hej Romer.

Ikke specielt overbevisende med et Bachelor projekt... og en enkelt artikel med et svagt design gør det desværre ikke mere overbevisende.

Cochrane review fra 2005 viser ingen dokumenteret effekt. Desuden er 2 nordmænd (kvinder) på vej med et stort studie der bakker cochrane reviewet op.

Men kig på www.fysio.dk og shockwave terapi.

Mvh

APH

Tak for det ! nu kender jeg godt fysio.dk , de skriver samtidig også at det virker på skuldre og at der ikke er udført tilstrækkeligt med studier endnu. Sådan er det, nu lavede jeg ikke lige en vidt gående søgning, fandt på pubmed at det virkede på hunde . Nu har jeg som sagt selv erfaring med chockbølge, giver jo ingen evidens for noget som helst. Men vi har brugt det på springerknæ også, hvor vedkommende blev scannet før, som viste forkalning i lig.patella. Og efter 2 behandlinger viste ny scanning at forkalningen var væk.

Men en når en forkalkning forsvinder efter 2 gange, så er der jo sket noget, det er så heller ikke noget engyldigt bevis for noget som helst !

Men vi har behandlet rigtig mange, med gode resultater. Jeg skal være den første til at være skeptisk overfor en behandlings metode som der ikke en nogen relevant klinisk evidens for. Mange gange er tiden jo også en stor faktor, derfor er jeg også blevet overrasket over hvor hurtigt det ofte virker. Desværre hører man så ikke de patienter om hvordan det går 3-6-12 måneder efter, kræver at vi selv laver et studie, hvilket tiden ikke lige er til.

Jeg er udemærket klar over at faktorer som gatecontrol mm kan være i spil, men jeg er endtil andet er bevist, er jeg overvejende positiv. Det er virkelig ærgeligt er når en behandler har moslet på 11 gange, specielt når man anbefaler 3-5 gange. Men spændende hvad fremtiden vil vise. :4thumbup:

Angående evidens af chockbølge, der svag evidens, men mangler flere og bedre studier. Jeg fandt et på netop plantaris problemer;

Extracorporeal shockwave therapy for plantar fasciitis - a review

By: Jesper Tornbjerg Nielsen and Lars Kristensen.

Godt nok kun et bachelor projekt, men alligevel...... jeg har selv erfraring med brug af chockbølge gennem et år og er ret imponeret og de resultater vi har opnået.......Det er selvfølgelig ikke noget bevis, men tro mig, jeg kunne aldrig finde på at bruge ultralyd, med mindre du vrider armen om på mig

Med hensyn til at finde ud af årsagen er jeg helt enig..........Jeg bemærkede da jeg kiggede i din profil at du har tabt dig fra 117 til 100 kg, det synes jeg er super flot. Men personligt ville jeg fraråde en så stor fyr som dig at løbe at løbe. ( bliv nu ikke ked af det ! jeg er selv en rubust type :4thumbup: )

Men risikoen for skader er ret stor ! En tommelfinger regel, er at for hver kg man vejer for meget, komprimerer man leddet med hvad svarer til 6 kg. Så allerede nu belaster du dine led med 102 kg mindre, ikke så lidt vel !

Så for en periode hvor du har din skade, så benyt dig af cykling ect. Hvis du ikke kan nære dig, så for guds skyld .........kun blødt underlag

Well tak for svarene !

Romer :

jeg tror du har ret i at der er impingement og sikkert også inflammation, men den slags er normalt noget man kan mærke i opløbet, mit opstod natten over. Hvilket bekeymre mig lidt.

kan du yddybe om : Bursa subacromialis/bursa subdeltoideus og vaskulariseringen ?

du siger at : caput humeri støder på acromion, hvor ved de strukturer der ligger immellem bliver klemt)

men hvordan postår det ? en muskel ubalance der får humurus til at blive trukket forkert og dermed støde på acromion ?

Jeg har været oppe at træne 2 gange siden sidst og jeg har kun kørt en øvelse begge gange, scapular depression i en cabel stativ.

Jeg kan mærke en klar forskel og de smerter jeg havde ved acromion når jeg stod og slappede af er væk.

Som du siger har jeg en del viden om skulderen men ikke nok til at kunne gennemskue det hele, med det i mente kan jeg heller ikke gennemskue hvorfor mine smerter er forsvundet fra acromion ved at træne denne øvelse? som jeg skrev ovenover et sted har jeg lavet en del jump shrugs hvilket jeg tror måske har lavet den muskel ubalance, så at den øvre del af trapezten er blevet for stærk og trækker scapula frem og op.

ingocnito :

skulderblads mototrik. motorikken kan vel kun gå ud af synk ved en dysfuntion, og dysfuntionen opstår vel i største tilfælde af muskel ubalancer eller ? eller hvad mener du helt præcist ?

Jeg har lavet de øvelser du nævner, men jeg er en smule i tvivl om scap push ups, jeg mener at serratus anterior abducere scapula min scapula er i forvejen anterior tiltet, så jeg har mere eller mindre holdt mig fra den.

Serratus anterior skulle vidst også holde scapula tæt på ribbene men jeg har endu ikke fundet ud af denne funktion. jeg tror <-- læs tror, at hvis serratus anterior at slap så kan scapula begynde at vinge ????

Men mange tak for svarene !! :4thumbup:

En Bursae er en slimsæk, som ligger mellem knogle og sene/muskel, de kan blive kronisk betændt.

Subacromialis/subdeltoideus(navne på de 2 slimsække der ligger umidddelbart under acromion. Bursae subdeltoideus kommuniker med resten af skulder leddet.

Det betyder at den inflamation der er opstået i slimsækkene, kan brede sig til resten af leddet, ved impingement er det som regel også flere strukturer der bliver imflameret. Det kan man kan man aldrig diagnosticere 100 % korrekt, hvilket også er ligegyldigt, da behandlingen/træningen er den samme.

Vaskularisering betyder ganske enkelt blodgennemstrømning. Den er ikke ret stor ved sener ect, derfor er det vigtig at man i starten laver mange gentagelser ved rotatotcuff øvelser, for at øge blodgennemstrømningen og derved komme inflamationen til livs. Blodgennemstømning er lig med ny næring ect til de ramte strukturer.

-

Grunden til at man får impingement kan være mange. Men ofte er det tilfældet at rotatorcuffen, de 4 muskler der ligger umiddelbart omkring caput humeri( det kugle formede hoved på overarms knoglen) ikke er stærke nok, samtidig kan muskler omkring/mellem scapula også være for svage, det gør så at den scapuhumerale rytme bliver forstyrret. Det betyder meget forsimplet at den måde hvorpå humurus og scapula kører indbyrdes, bliver forstyrret. Hvorved caput humeri støder på acromion.

Du understår dig i at spørge detaljeret om denne rytme, gider/orker ikke at forklare dig det på skrift. Måske en anden gør ?

Det vill være ret simpelt at vise dig med de respektive knogler........hvis du leder kan du sikkert finde det på nettet.

En anden ting man ved er at har man først smerte, større væke ansamling i et led, så forstyrres innerveringen ( de elektriske signaler fra hjerne/rygmarv) til de muskler som ligger omkring leddet.

Derfor er det vigtig at øvelserne bliver udført korrekt, så man ikke får impingement, under udførelsen af de øvelser som skulle rette op på skaden.

Samt at du ikke hele tiden når du får det en smule bedre, så kører for tungt eks i bænk for tidligt. Det er ret nemt at holde en dårlig skulder ved lige. Så fat tålmodighed og bliv ved med at træne.

En sidste ting, som er ret morsomt, ihverfald for mig. Jeg har simpelthen ikke styr på alle de forskellige bodybuilder udtryk der er for mange øvelser. Så har lidt svært ved at gennemskue hvad det er du træner lige nu.

Men du skal træne basale rotator cuff øvelser, scapula stabiliserende øvelser. Der findes utallige programmer specifikt rettet mod skuldren, som du også kan finde let på nettet. Mener at vide at der faktisk ligger et her på siden.

Så når alt kommer til alt, så tror jeg du er på rette vej, det burde du være ! Du er jo blivet instrueret af 2 fysser. Så det er bare at komme igang !

Næh, jeg burde have nævnt min røntgen, sorry

Kan du uddybe den?

Mht til shockwave, er jeg efterhånden kold i r.... hvad angår penge. Jeg er fattig som en kirkerotte, men mit løb betyder ALT for mig og jeg ville give hvad som helst for at komme i gang igen. Om jeg så skal låne penge i banken.

Min kæreste har forslået at jeg skal få lavet et nyt røntgen, for at se om selve hælsporen er væk og om jeg kun har betændelsen tilbage. Giver det mening?

Derudover jeg kan fortælle at jeg har fortrudt min løbetur i går. Jeg har nu smerter og de er meget koncenteret omkring et specielt punkt i hælen. Det er sgu surt :(

Binyrebarkhormon mistænkes for at svække sener, derfor mener nogen at de kan sprænge(ruptur) efter injektion, nogen mener dog at faren ikke er så stor ved 1-3 injektioner.

Problemet er at man mange gange bliver hurtigt smertefri efter injektion, men senevævet er stadig svækket(pga inflamationen) så kan du i en periode løbe uden problemer, men ret hurtigt vil inflamationen komme igen, måske endnu værre end før.

Men jeg synes du skulle henvende dig på en idrætsklinik og få en ordentlig udredning af din skade, under alle omstændigheder bliver du nødt til at væbne dig med tålmodighed.

Med hensyn til om chockbølge behandlingerne skulle have fjernet osteofytten, det kan jeg ikke vide med sikkerhed, men tror det ikke. Personligt har jeg erfaring med at man kan støde mindre forkalkninger i sener væk, har jeg set ved at ultralydscanne før/efter behandling.

Men hendvend dig på idrætsklinik og fortæl dem detaljeret om din skade, så må de tage stilling til hvad den bedste behandling er for dig ! Det koster ikke noget ! Slå op på google hvor din nærmeste klinik er, nogen steder skal man henvises via egen læge.

Held og lykke

Jeg har fået tager et røntgenbilled, der viste en hælspore. Er der nogen fordel ved ultralyd i forhold til røntgen?

Jeg har længe benyttet mig af diverse indlæg. Både dem fra Matas, men også et lidt mere moderne af slagsen. Dog er ideen dem samme som i den fra matas. Jeg har gået med dem siden januar, men er netop stoppet. Fandt ud af, at jeg har det bedst i mine Ecco tåremsandaler og i sko med en sportssål.

Jeg har netop prøvet en 10 dages kur med Ipren. Det var enormt dejligt, da smertene forsvandt. Desværre kom de hurtigt igen, da jeg stoppede med pillerne.

Mht til shockwave, har der været en del forbedringer. Efter en behandling, er jeg smertefri i 2 dages tid. Jeg har dog overvejet at stoppe behandlinger eller evt prøve med en ny behandler. Shockwave har givet resultater, men desværre ikke sp meget som jeg havde håbet, specielt efter 11 behandliger.

Nu var jeg ikke klar over at du har fået taget et røgtenbillede, som viser at din diagnose er korrekt, derfor er det altid yderst tvivlsom at diagnostisere over mail...... men en hælspore er en forkalkning der sidder i facia plantaris tilhæftningen , denne vil være årsag til inflamation i senen. Det opstår som regel på grund af overbelastning, behandlingen er langvarig og konservativ (betyder desværre bare at man afventer og ikke gør noget)

Du har prøvet m chockbølge, hvilket kun har hjulpet forbi gående, så der er desværre kun indlæg og støddæmpende hælindlæg tilbage, mit bud er at du har holdt inflamationen ved lige, ved hele tiden at starte for tidligt, derfor er der ikke andet end at holde lang pause fra løb og afvente at inflamationen ligger sig igen.

Som sagt før kan du være heldig med en steoridinjektion, men der er så risiko for sekundær bristning af senen ! Så fat mod det kommer til at tage tid, men du kan jo holde formen ved lige ved cykling ect.

Jeg kæmper på 7 måned med en hælspore. Jeg får shockwave og venter nu på min 11 (!!!!!) behandling.

I dag valgte jeg, at tage min første løbetur i meget meget lang tid. Sidste gang var d. 21. januar.

Men nu er jeg i tvivl om, hvad jeg skal gøre efter min lille tur. Jeg ved, at jeg skal strække ud og komme is på hælen i ca. 20 minutter. Men er rækkefølgen ligemeget? Er det ok at strække ud først og derefter ispose? Er det her et dumt spørgsmål?

Det skal nævnes, jeg jeg kun løb ca 2.5km i stille og roligt tempo. Jeg bruger naturligvis mine nye løbesko, som jeg har fået anbefalet i marathonsport.dk efter en gang videooptagelser af mit løb på løbebånd.

Jeg har tænkt mig, at prøve at genopatage mit løb, hvis hælen ikke brokke sig for meget. Distancen vil jeg holde ned på 2-3 km i de første måneder, men jeg er lidt i tvivl om hvormange gange om ugen jeg maks må løbe. Er 3-4 gange formeget? (Jeg vil naturligvis lytte til min hæl og løbe mindre/slet ikke hvis den brokker sig).

Alle kommentare er MEGET velkomne.

Jeg synes 11 schockwave behandlinger lyder vildt !, normalt gives ikke mere end 3-5 behandlinger. Derudover håber jeg ikke det er en hælspore du har, for det er en osteofyt på hælknoglen (calcaneus), det kan opereres, man resultatet er ofte dårligt. Jeg håber at det du har er facitis plantaris. Det er betændelse i senespejlet der sidder under foden, der kan så af forskellige årsager opstå inflamation i senen tæt på calcaneus ( derfor bliver det ofte forvekslet med en hælspore)

Der er lavet flere forsøg med optapning og indlæg i løbeskoene, der er en ret stor % del som får det bedre(har ikke lige reference, men kig på pubmed)

Jeg vil anbefale dig at få lavet en ultralydsundersøgelse, så kan man nemlig se om der er aktivitet(inflamation) er der det, så er det facitis plantaris du har. Hvis det er sagen, så vil jeg anbefale dig at prøve med et standard indlæg (Formthotics) det kan du få til ca 400 kr. Hvilket er billigt, ellers kommer du hurtigt af med 1000 til en supersole(som jeg personligt ikke synes er penge værd)

Grunden til at man ofte kan være heldig med indlæg, er at stresset på senen rammer anderledes og senen derved bliver aflastet !. Man kan som altid ved seneskader anvende steoridinjektion(binyrebarhormon), det virker nogen gange fantastisk, andre gange er det som at tisse i bukserne !

Under aller omstændigheder er der ingen grund til at du bruger flere penge på chockwave !

Lige nu vil jeg anbefale dig at cykle, svømme, romaskine, hvor du ikke belaster plantaris senen med din egenvægt( ved løb er der 3-4 gange kropsvægt, som hamrer op igennem foden !)

Begyndte så småt at arbejde på det for 3 uger siden.

Det er nr to fys jeg er ved og han har speciale i skulder skader og idræts skader.

min forhenværende fys og min nuværende har snakket sammen om problemet og det er gået fra impingement til simpel muskel ubalance til inflammation men de har ikke kunnet diagnosere det ordenligt.

ubalancen passer dog overens med min egen teori og på de 3 uger HAR smerterne jo aftaget sig 60-70% så helt ved siden af kan det ikke være.

Som det så ud for 3 uger siden var der en smule intern rotation af humurus i den dårlige side og scapula vingede inde ved thorac, fyssen mente også at scapula vingede en smule ved ribbene og at scapula var anteroir tiltet.

så var der også en smule kyhose og udligning af lordosis i den side men det tror jeg ikke kan medvirke !??

De felste af tingene er udbedret nu, scapula sidder bare stadig anteroir tiltet en smule men jeg ved ikke om det er sådan fra naturens side eller det er pga træning eller andet.

Der er ingen tvivl om at du har tilegenet dig en del viden omkring skulder ect. Men du har ikke helt styr på årsags sammenhæng og du anvender en del anatomi forkert. For det første er 3 ugers træning for en skulderskade ikke lang tid !. Har du impingement gennem længere tid, vil du også få inflamation i skulder leddet, de to ting hænger sammen. Bursa subacromialis/bursa subdeltoideus og infraspinatus senen er som regel de strukturer der bliver ramt ved impingement( caput humeri støder på acromion, hvor ved de strukturer der ligger immellem bliver klemt)

Desuden er vaskulariseringen i skulderleddet ikke særlig stor, derfor du skal træne specifikke øvelser gennem længere tid, for evt at fjerne/afhjælpe den imflamation du sandsynligvis har.

Så tålmodighed er en dyd, ingen fys er hekse doktor ! der findes ingen måde hvorpå man m 100 % sikkerhed kan diagnosticere korrekt. Guld standarden er en artroskopi af skulderen, hvorved man kan se med sikkerhed hvad der er galt !

Men dertil er du langt fra nået endnu, mit råd til dig er stol på de råd du får af fyssen og træn effektivt gennem længere tid, så skal du nok slippe af med dine smerter.

Skulle du mod al forventning stadig have problemer om et par måneder, så kan du prøve chockwave eller evt steorid injektion, disse metoder er dog heller ikke 100 % !

Så nu hvor du er mer eller mindre skulder skadet, så skulle du benytte lejligheden til at evt. fokusere på at blive stærkere i dine ben mm