JVD
-
Posts
243 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Profiles
Forums
Gallery
Articles
Posts posted by JVD
-
-
hvorfor skulle det overhovedet være væsentligt at kunne stå på et vippebræt... strakt eller bøjet knæ.... hvilken bevægelse har det overførebarehed til udover at stå på et vippebræt???
jeg spørge ikke fordi jeg ved bedre, men fordi jeg er i tvivl
-der er vel ingen direkte overførbarhed til andre bevægelser
-så vidt jeg ved skaber vippebrættet en form for kokontraktioner omkring knæet der styrker den mekaniske stabilitet, dog uden at sige det ikke kan gøres på andre måder.
-vippebræt er måske meget godt at bruge som led i et progradierende genoptræninsprogram el. som supplement
-
hvorfor dog ikke bare begge.
jeg er lidt spektisk i forhold til ankelvægte, tror ikke der kan simplicifieres nedtil at man bare gør benet tungere.
en elastik kunne være alternativ. det tvinger trådstarter til at accelerere igennem bevægelsen.
-
Her får i NO BULLSHIT udgaven:
Fordi de er inkompentente IDIOTER. Derfor! Sådan er det bare. Ikke at man er idiot hvis man benytter olympiske bevægelser, bevares. Selvom det dog er åndsvagt. Men advokere man religiøst FOR at der skulle være en overførbarhed fra vægtløftning til en given sportsgren, udover lige vægtløftning, så er man ganske enkelt en idiot.
Det betvivler jeg ikke. Det meste vil virke på dig taget dit nuværende forberedelseniveau i betragtning. Ved du ikke at vi, mennesker, er en adaptiv organisme?
ALT vil virke for så og så lang tid. Alt vil give en form for afkast. Men på hvilken bekostning? Og er det den mest effektive tilgang?
Engang lavede jeg leg curls og leg extensions i maskine for 20 reps i flere sæt til failure 3x om ugen. Tro det eller lad være, men det gjorde mig faktisk mere eksplosiv.
Mere behøver jeg vel ikke at sige.
Rune: Imponerende stående længdespring din ven har fyret af!
athlete: self adapterer vi dit banale fjols, og jeg stiller jo netop spørgsmål til den optimale tilgang. hvorfor stiller du så de samme spørgsmål igen? at du hænger dig i en neutral konstatering om min fremgang kan jeg ikke forholde mig til, det handler stadig ikke om mig.
nogen der forklare hvorfor verdenseliten indenfor atletik bruger de olympiske løft? tradition?
-
super fedt med mange gode indlæg
incognito: arugmenterne for og imod var GROFT konkluderet ud fra tidligere svar i tråden, og derfor lidt en provokation. Overførbarheden af de fulde løft er for minimal og spild af tid, dog er power variationerne brugbare i en hvis forstand til at øge RFD? du argumenterer mod overførbarheden til retningsskifte v. bl.a at skrive det foregår unilateralt ELLER under stor rotation. den unilaterale komponent får man jo ved saksetræk, og man stabiliserer vel også mod rotation i træk (i mindre grad)? jeg forstår ikke problemet i at lave saksetræk med stor volumen. jumping lunges belaster vel også underkroppen 'skævt'- og de er så vidt jeg ved rimelig udbredte ift. konditionering af f.eks. basketballspillere (dog uden belastning).
athlete: jeg vil under ingen omstændiger droppe træk til min sport. det her handler ikke om mig (eller dig ;-)). jeg er nysgerrig om forskellige tilgange til træning og ideer - derfor denne debat. jeg har aldrig sagt at det er svært at blive stærk, men derfor forskes der vel stadig i hvordan processen kan blive optimeret. den bliver næppe optimeret af at der står en gorilla og råber "do ska ba skvatte". Og lad os nu ikke gøre det her til en: jeg har en større pik end dig-diskussion.
runeb: i hvilket omfang bliver de olympiske løft brugt i atletikkens verden? i artiklen bliver de i hvert fald skudt i jorden... og så er mine træningsmål irrelevante for tråden
Hvis der er så ringe overførbarhed fra vægtløftning til sport, hvorfor er der så så mange der advokerer det modsatte?
Personligt har jeg oplevet væsentlig fremgang i min vertikale og fremadrettet eksplosivitet ved at lave hang power cleans.
-
argumenter for at atleter skal lære et fuldt træk:
-det transfer der sker i træk kan i begrænset omfang overføres til retningskifte (self ikke uden træning af specifikke motor skill)
-den "impact" du absorberer i et træk, kan vel således også i begrænset omfang overføres til kontakt sportsgrene (men igen ikke uden specifik træning)
-mental styrke (nogen der har prøvet at trække en vægt tæt på max ved at der er en intimidations faktor)
-neurale adaptioner/forøget aktivering af muskelfibre ift andre øvelser
argumenter imod at atleter skale lære et fuldt træk:
-lang læringsperiode for at udføre korrekt og sikkert
-smidighed (mere en forudsætning for at udføre løftene korrekt - men bør atleterne ikke smidige til at dødløfte og squatte korrekt? hvis ikke, så er det nok værd at bruge lidt tid på. og hvis ja, så er der ikke langt fra et dødløft og deropadad.)
-store restitutionskrav? (større end tung dødløft og squat? jeg ved det ikke)
jeg fornemmer en overvægt af argumenter for!!!
-
t: formålet er at blive en bedre atlet inden for en given sportsgren (ikke specificeret) som kræver styrke, hurtighed, eksplosivitet, osv... vi kan vel kalde dem høj risiko/høj intensitets/eksplosive sportsgrene
incognito: jeg må indrømme den artikel blev lidt langhåret, kan det forklares kort? jeg vil gerne forstå artiklen, for hvad AndreasH skiver er også blevet prædiket på fys-studiet!
tjr: om ikke andet så er et frivend da ikke så forbandet svær at lære!
-
hvor vigtigt er det transfer der sker ved et fuldt træk som bill starr beskriver? jeg tænker om kan det være oveførbart ift. retningsskifte? men samme transfer fungerer jo også i vend
"The full snatch is one of the most complicated movements in all of sports. An athlete has to pull a weight upward with force and speed, then completely reverse his mental keys to explode downward under the still-moving bar. To be able to perform a snatch with a maximum poundage is a feat of strength without peer."
-
hej hej, jeg kan ikke finde ud af om det her har været oppe og vende før (hvis det har, så DOH!), men er sku lidt splittet her...
er det spild af værdifuld træningstid, for atleter, at lære at lave øvelsen træk ift. stød?
mine egne meget logiske konklusioner:
-i stød flytter man tungere vægte efter en kortere læringsperiode
-i træk flytter man lettere vægte efter en længere læringsperiode
jeg ved at charles poliquin advokerer råtræk for et højere vertical jump (men der er self mange veje til Rom)
jeg faldt også over et bill starr citat som han bloggede inde på crossfit, der giver hans mening til kende:
"The full snatch is one of the most complicated movements in all of sports. An athlete has to pull a weight upward with force and speed, then completely reverse his mental keys to explode downward under the still-moving bar. To be able to perform a snatch with a maximum poundage is a feat of strength without peer.
Full snatches have value for all athletes because they involve so many of the larger muscle groups in a dynamic fashion. In fact, every muscle in the body is activated during the execution of a full snatch, including smaller groups such as the biceps and calves.
The snatch is a high-skill movement, so every rep requires absolute concentration on the part of the athlete, which means the nervous system receives much more stimulation than when a static exercise is done. Whenever an athlete masters the technique in the full snatch, he has learned to trigger the necessary form cues instantly, and this skill is transferred to all his other athletic endeavors.
In other words, learning how to do a full snatch benefits not only strength but many other athletic attributes, such as flexibility, coordination, foot speed, balance, timing, determination and mental acuity."
er træk virkelig så essentiel for atleter, eller er den overvurderet? er råtræk et mere sandsynligt bud? eller er der mere at hente i stød? er der andre parametre som skadesrisiko, restitutionsperiode osv. der spiller ind?
mvh jvd
-
Det er sådan set også præcis det jeg skriver
Men når man er kold flere timer efter man har været ude at løbe, er der næppe en inflamation igang.
massage stimulerer inflammation, derfor ismassage i stedet for først massage og så is
-
Hvorfor vil du kuldebehandle når man ikke er varm? Kuldebehandling er til når skaden lige er opstået til at nedsætte blodgennemstrømningen i musklen, og dermed mindske inflamationen. Kulde er kun til at mindske skaden, når den lige er opstået, ikke til at behandle efterfølgende.
Når man ikke er varm, og skaden ikke er akut, bør man nok varmebehandle istedet for, for at øge blodgennemstrømningen, og dermed hjælpe på helingsprocessen.
ikke hvis der er tegn på inflammation
-
bestemt...
-du skal være i energiUNDERSKUD hvis du gerne vil tabe dig
-spis primært protein, frugt og grønt + sundt fedt
-kulhydrat før/efter træning
-sov
-
sørg for at have et højt protein indtag! uden at vide hvor meget du vejer vil jeg mene at 100-300g kød om dagen ikke er nok, hvis du kun lever af det og det frugt og grønt du spiser. du skal nok nærmere op på ca. 2 gram protein pr. kg kropsvægt!
vidste ikke der var en gylden regel om 48 timers restitution, det kommer vel an på så meget! (men som grundregel for en der er ny i træningsverdenen, er det vel ok)
DOMS er ikke nødvendigvis en dårlig ting! lær at leve med og elske dem!
-
onsdag 2/12-09 RAK - lidt fesen træning, var rimelig uoplagt
træk:
3 @ 30kg
3 @ 40kg
3 @ 50kg
3 @ 60kg
3 @ 70kg
bor uh:
12 @ 70kg
12 @ 80kg
6 @ 90kg var godt ristet her på sidste sæt
ss
oh pres:
10 @ 50kg
7 @ 60kg
5 @ 70kg ad!
OVERSTÅET!
-
torsdag 26/11-09 RAK - fremragende træning i verdensmesterskabernes ånd trods sløjhed!
træk fra plint under knæ:
4 @ 30kg
4 @ 40kg
4 @ 50kg
4 @ 60kg
2 @ 70kg
dejligt
stød:
2 @ 70kg
2 @ 80kg
1 @ 90kg
1 @ 100kg
1 @ 110kg
1 @ 115 arghhhh, PR +5 stor jubel!
fr. skvat:
10 @ 60kg
10 @ 80kg
rimelig nemme, god puls
lidt leg med tgu's
yiarh!
-
tirsdag 24/11-09 RAK - rimelig veloplagt efter ny verdensrekord i 77 kgs klassen
træk:
op til
1 @ 90kg PR - kæmpede kampen helt nede i hullet
skvat foran:
7 @ 60kg
3 @ 80kg
3 @ 90kg
3 @ 100kg
3 @ 100kg
2 @ 110kg
rimelig nemme og flotte
oh pres:
4 x 5 @ 60kg var sku lidt ristet her men ok
fed pr træning hvor der blev snakket vægtløftning til den helt store guldmedalje!!
-
mandag 23/11-09 LifeClub hurtig ala crossfitter træning inden arbejde
opv. + udstræk + mobilisering
10-9-8-7-6-5-4-3-2-1
armbøj blast straps (ben på bænk)
ss
fatmans pullups blast straps (ben på gulv)
ss
et bens squat med hjælp fra blast straps
fuck en omgang, tog mig godt 40 min. det fandme ringe!!! smagte kombinationen af rullepølse og energidrik flere gange, mmmmm..... dejligt at komme igennem
jeg skal fandme have trænet noget kondition!
-
17/11-09 RAK - lidt uoplagt i starten men det blev bedre og jeg sys det lugter af fremgang
fandt lige denne her flotte fyr, han måtte da med i loggen:
råtræk m oh. skvat
3 @ 30kg
3 @ 40kg
3 @ 60kg
3 @ 70kg
2 x 3 @ 80kg kun råtræk må være en slags pr da jeg max har trukket 80 to gange på en træning
+ lidt med 60kg
udfald foran
3 x 5 @ 60kg flotte, lidt puls
oh pres
2 x 5 @ 60kg
1 x 5 @ 70kg lillebitte smule hjælp på den sidste rep men rigtig flotte og tunge
bor uh
12 @ 70kg
2 x 10 @ 70kg
god træning, fik ikke logget træningen fra søndag i shitness world - lidt sumo død, go incline m 37,5 kgs hv + en masse ryg
-
fredag 13/11-2009 RAK - ok energi men har sku haft det lidt dårligt i kroppen i denne her uge, måske pga. druklørdag måske kosten? hmmmm flere grøntsager er nok på sin plads.
råtræk + oh squat:
3 @ 30kg
3 @ 40kg
3 @ 50kg
2 @ 60kg
2 @ 60kg
fine, godt med puls og sved
råtræk:
2 x 2 @ 70kg
1 @ 80kg
de 80kg røg lige op boom, og skulle lige se om jeg kunne sætte pr på 90, men kom ikke hurtigt nok under den.
chinups uh
2 x 5 @ bw
fatman pullups
2 x 7 @ bw
pushups på greb med fødder på bænk
2 x 10 @ bw
limited ROM hypers
1 x 20 @ bw
det var alt for i dag, legede lidt me tgu men kunne sku ikke huske rækkefølgen, den SKAL inkorporeres så jeg ka få straffet dunken!!!
-
onsdag 11/11-09 RAK lidt fesent døjer med ryggen den låser og er irriterende
træk:
en helvedes masse @ 30kg ren teknik udemærket
oh press
5 @ 50kg
5 @ 60kg
5 @ 60kg
ss
bor uh
12 @ 50kg
12 @ 60kg
12 @ 60kg
sluttede med noget bækkenløft med 50kg, lidt planke og barbell rollouts
-
tirsda 3/11-09 - Lifeclub sammen med konen, mest øvre ryg
opv. foam roller + dyn udstræk + aktivering trapz + serratus
rack pulls op til
3 x 5 @ 150kg
bor oh/uh
15 @ 50kg
15 @ 70kg
high pulls bredt greb
10 @ 70kg
pulldown på knæ i kinesis
3 x 10 @ klods 9?
ss
stående brystpres
3 x 10 @ klods ?
det var det, god pump i øvre ryg
-
mandag 26/10-09 - ingen energi men jeg kom afsted hmmm
let opv.
råtræk:
20 @ 20kg puls
frivend + stem:
20 @ 20kg mere puls
split squat
3 x 8 @ bw har ikke prøvet dem før med fod på skammel, de er sku tough
ss
bænkpres
10 @ 50kgø
10 @ 60kg
2 x 10 @ 70kg
de kørte faktisk udemærket i dag, rigtig længe siden jeg har bænket, men god fart på stangen dog ikke så tungt for jeg er svag her :(
ss
chinups uh
5 @ bw
5 @ bw
4 @ bw
puha, mangede seks for at komme op på pavels magiske 20 men så varjeg helt død og svimmel og nederen, puha
'till i morgen med bedre energi
-
torsdag 22/10-09 RAK, ankomst ca. 1200 udemærket energi, men syge doms i quads efter mandagens fr. skvat + træk
opv.
stød:
4 @ 40kg
3 @ 60kg
2 @ 70kg
2 @ 80kg
singles herfra ca. 1 min pause:
5 @ 90kg
3 @ 100kg
2 @ 90kg
3 @ 95kg
2 @ 100kg
2 @ 90kg
kørte rigtig fint, stængerne skulle lige igang, mit vend er mere et frivend men det kommer når benene bliver stærkere!!!
træk balance:
3 @ 60kg
2 @ 60kg
så gjorde den sku avs i håndleddet, så ikke mere af den (mine lår takker mig heldigvis) må huske noget tape
close-grip pulldown eksplosiv m. langsom negativ
12 @ klods 60
10 @ klods 70
9 @ klods 70
8 @ klods 70
armbøj på bøjler explosive
2 x 10 @ bw
ss
DB sidebends
10 @ 30kg
10 @ 36kg
go træning i dag
-
tirsdag 20/10-09 RAK - fuckin led træning, fik lavet nyt progam og besluttede mig for at lave DET HELE!!
opv. god halv time + en masse træk op til
3 @ 70kg
5 @ 75
1 @ 80kg miss
1 @ 80kg
1 @ 80kg miss puhaaaaa
4 @ 75kg
1 @ 80kg
god omgang god volume, ikke teknisk prangende men de sidste 75'ere var smukke
front skvat
7 @ 60kg
3 @ 80kg
3 @ 80kg
3 @ 90kg
3 @ 100kg heavy
3 @ 80kg
3 @ 80kg
3 @ 90kg
3 @ 90kg
rigtig god omgang, fuck den trak tænder ud var helt ristet bagefter
btn push press med lidt hælløft
4 @ 60kg
4 @ 70kg
4 @ 70kg
4 @ 70kg
4 @ 70kg
rimelig nemme, kernen godt ristet
seated cable row
12 @ klods 50
12 @ klods 60
12 @ klods 60
8 @ klods 60
skulle bare igennem til sidst
alm mavebøj 2 x 15
ss
eksplosiv bækkenløft 2 x 15
føj for en omgang, er stolt af at have kommet igennem :4thumbup:
-
jeg ville helt sikkert træne power snatch og/el. power clean & press
poliquin anbefaler hang power snatch, sæt med 5 reps til forøgning af fart og hopstyrke
-joakim
Vippebræt sundt eller usundt for knæene
in Generelt
Posted · Edited by JVD
jeg forestiller mig at kokontraktioner nedsætter performance hos idrætsudøvere der udnytter deres 'hypermobilitet' til at slynge kroppen eller komme ud i 'unaturlige' stillinger for at forbedre en bevægelse, eller bedre udnytte stretch-shortening til kraftudvikling. her tænker jeg kastere, dansere, gymnaster, kampsportsudøvere og sikkert flere.
bare lige en tanke