Alcon

JS:

"Men OK, så længe de IKKE med fare for liv og lem ligefrem falder forventningsfuldt på knæ med MEGET åben mund og polypper, er det vel ret nådigt sluppet for mit vedkommende!

Iøvrigt står der "TINY" på mine profylaktiske artikler, - den rare dame på apoteket fortalte mig, at det betyder XXL på Japansk.................. "

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Hvor f..... får du det fra???

Så så Jørgen.........

jeg er nu heller ikke socialdemokrat,.........meeeen gabestok???

Nu erindrer jeg at MS under jeres skænderi på Getbig om nogen matematiske spitsfindigheder påstod sig at være aldeles veludrustet, (efter at du beskedent havde erklæret at det modsatte var tilfælde med dig).

Det er vel ikke denne bemærkning du vil have hævn for??....vel??? :huh: :) :lol: :lol: :lol:

Denne bemærkning i en tråd på Getbig den 6/1-03 vækkede mig:

"Det er utroligt, - hvor mange bægere jeg har pisset i - gennem tiden pga. hysteriske center ledere. Så snart man ligger med 50+ pr. dumbell i dumbell benchpres i et nyt center (hvis de overhovedet har vægte i sådant klasse) er man stort set dømt på forhånd.

Deres kommentar bagefter er altid noget i stil med: "Nå... jamen test resultatet var negativt så, det må du meget undskylde bla bla bla 3 måneders gratis træning bla bla". "

Manden var åbenbart uvidende om, at der endnu ikke var dopingkontrol i danske fitnesscentre, hvilket tydede på at han ikke træner selv.

Jeg HAR trænet i flere år end MS påstod at han havde, men har aldrig oplevet det han påstod.

Alcon

Kort og godt....de armmål og den vægt ribbet.....glem det, jo før jo bedre!!! B)

"Jeg supplerer tung bryst med hændvægts-skulder efter denne artikel i Getbig og laver næsten aldrig military.

Henning "

Samme her, kører kun militærpres i perioder.

For mit vedkommende har det vidst sig, at tunge pressøvelser til brystet giver frontdeltaen hvad den skal ha´. Supplerer jeg for meget med pres over hovedet, har jeg tendens til at overtræne skulderen, med inflamationer i skulderledet som følge.

Her kunne det være interessant at høre hvad vores "snart verdensmester" i bænk (vi krydser fingre), Niels

har af erfaringer. Hans skulder bliver udsat for en stor belastning.

Træner Niels militærpres ??

xax:

tak, har godt nok læst den før, men nogen ting kan man ikke læse for tit B)

Og så manglede jeg lige nogen godnatlæsning :)

Lagoon:

så prøver vi igen, nej, ordret oversat betyder squat ikke benbøjning, men du kan ikke squatte uden at bøje benene ;) .

Øvelsen der bliver kaldt squat på engelsk, har gennem mange år været kaldt for benbøjninger på dansk.

I træningssammenhæng er squat og benbøjninger altså samme øvelse :)

Francis:

Ol-benbøjninger er også favoritten her, den giver en bedre benstyrke.

Kombinerer man den med dødløft, ja hvad mere skal man sige... du kan kun blive stærk!! B)

Benbøjninger er det samme som squat.

Olympisk squat, hvor stangen er placeret højt, og hvor overkroppen er mere lodret under hele løftet, lægger større belastning på forsiden af lårene.

Denne form for squat er derfor god hvis målet er at opbygge "frølår", denne form for squat bruges derfor også af bodybuildere.

Vægtløftere træner denne form for squat, da den næsten lodrette overkrop er nødvendig når stangen skal "hentes i bunden" ved frivend.

Styrkeløftersquat udføres, for de fleste styrkeløfteres vedkommende, med stangen langt nede på ryggen.

Dette af den simple grund, at de fleste er stærkest til at squatte ned til anerkendt dybde på denne måde.

Her er der ingen krav til en lodret overkrop, da målet ikke er at bygge "frølår", eller at overføre styrken til frivend.

Her drejer det sig simpelthen om at løfte så tungt som muligt til anerkendt dybde.

Nogle styrkeløftere står så bredt, og går så langt forover i overkroppen, at dette tit grænser til "odd lifts".

I mine unge dage, da styrkeløft ikke var så udbredt herhjemme, blev denne form for squat af mange anset som "snyd", eller hvis du udførte en sådan "benbøjning" i en vægtløfterklub, ville der straks komme en hjælpsom sjæl for at føre dig på rette vej.

At en vægtløfter på den alder retter på dig undrer mig ikke.

Min personlige holdning til squat...jeg er lidt gammeldags hvad det angår :lol:

Det positive først, underviste 3 nye squattere i går, 2 fyre og en pige, ikke ringe.

Bliver nødt til at skaffe plads til endnu en powerrack, hmm... måske skulle jeg smide abd. og add. maskinerne ad h...... til :lol:.

Thegirlnextdoor:

Du har set lyset, det er lige således landet ligger.

De kommercielle interesser har, ved hjælp af diverse medier, et uhyggelig stærkt greb i de fleste af os.

De stiller os nogen uopnåelige idealer som mål, kun for at sælge os ubrugelige redskaber for at nå målet.

På denne måde kan de blive ved med at markedsføre nye ubrugelige redskaber, og folk køber i håb om at "denne gang virker det".

Med redskaber mener jeg redskaber i bogstavelig forstand, men også nye diæter, nye træningsformer(bodytoning, fatburner,mavebalderlår) m.m.

Alternativet, at stille os opnåelige idealer, og sælge brugbare redskaber for at nå idealet, ville kun sælge een gang.

At leve op til realistiske idealer behøver ikke at være kompliceret, det kræver en basal viden, og viljen til at udføre den mængde arbejde der skal til.

Og ja, man kan kun forsøge at lege missionær, men man kan lige så godt gøre sig klart fra starten, at man IKKE kan frelse alle.

Derfor, glæd dig over de få du kan frelse, og lad være med at blive frustreret over alle dem der ikke vil høre. ;)

Basanal:

Nej kabler er helt ok til nogle specialøvelser, der kan være svære at udføre uden.

Det jeg mener ved den bemærkning er, at det ikke kun er piger der bruger unødig tid på isolationsøvelser, øvelser der ville være overflødige hvis de havde trænet gode basisøvelser.

Mange fyre lader sig også forblænde af "pumpet" i armene, de prioriterer små armøvelser, der givetvis giver dem en bule på armen, fremfor gode træk og presøvelser, der giver dem en stor og stærk fysik, OG en bule på armen. <_<

Meget interessant indlæg, så jeg kan ikke rigtig nære mig for at give mit besyv med.

Jeg skal lige starte med at nævne, at jeg selv driver et fitnesscenter, udstyret med moderne maskiner.

Med i sortimentet er der også "yderside/inderside lår", alias abduktor og adduktor maskiner.

Jeg er helt enig i, at for os der træner mere seriøst er disse masikner spild af gulvplads, men jeg har også været nødt til at erkende, at uden dem ville det være sværere at få piger nok til at styrketræne.

Det er lykkedes for mig at få mange piger til at forstå værdien af at træne squat/udfald/stiff leg dødløft for at få en velformet krop, men stadig er der mange der sværger til de to nævnte maskiner.

Og mine damer og herrer, dem skal der også være plads til!!!

Min erfaring har vist mig, at de før eller siden kommer tilbage og spørger "hvad var det du fortalte mig engang om benbøjninger" :), hvis de ikke når at opgive inden :( .

Derudover er det så også dem der bare vil røre sig, uden at funktiunel styrke eller struttende balder siger dem nogetsomhelst :confused2:

Jeg forstår dem ikke, i forstår dem ikke, men de har det godt med hvad de laver, og det er godt for DEM.

Og så har det en helsefremmende funktion.

Vedr. instruktører er dette et vanskeligt område at komme ind på.

Selv er jeg ikke uddannet instruktør, men har mine 25 års træning, samt alt jeg har læst i lige så mange år, som base for min viden om styrketræning.

Jeg vil ikke nedgøre instruktøruddannelserne, tænker selv på at påbegynde en sådan, men jeg tror, at hvis en ikke har en vis praktisk erfaring at bygge på, har den en begrænset værdi.

En af mine egne instruktører gennemgik en sådan uddannelse for et stykke tid siden, da hun kom hjem og begyndte at lære piger, som jeg endelig havde fået til at træne squat, at den bedste baldeøvelse var træk- bagudmedcabelicabelcross, ja så var jeg nødt til at tage hende i skole. :lol:

Det er nu ikke kun pigerne der har problemer ved at prioritere øvelser.

Læg mærke til hvor mange unge mænd bruger halvdelen af træningstiden til at træne biceps/triceps i cabelmaskiner.

Forklarer man dem at de spilder deres tid, giver de en ærbødigt medhold, hvorefter de kaster sig over kablerne, når man vender ryggen til dem.

Også her må de have lov til at blive "mætte" af at mærke pumpet i biceps, før eller senere går det op for dem at der skal andet og mere til at bygge en stærk fysik end cabelcurl, og der bør der så være en vidende instruktør for at vise dem vejen.

Denne sidste del af mit indlæg har selvfølgelig ikke noget at gøre med pigers træning, men jeg nævner dette for at gøre forståeligt, at mange gange må man lade nybegyndere få lov til at blive "modne", også mentalt, til en mere brutal og tung styrketræning. B)

Ja jeg har kun en kommentar, fantastisk flot, det ser jo ligefrem let ud

Udover at træne de kendte basisøvelser såsom chins, row, bryst og skulderpres, er det en go ide at træne de såkaldte Rotator Cuff muskler.

Indarotation af Humeros styrker Subscapularis, udadrotation styrker Infraspinatos og Teres Minor, sideløft med håndvægte styrker Supraspinatus.

Thomas J:

Min fejl, havde klikket mig ind på forkert tråd.

Nu har jeg lige lagt denne ind på en tråd i Getbig.dk, så jeg synes at et eksemplar her er berettiget.

Der findes altså forsøg der viser at det er muligt at bygge muskelvæv og tabe fedtvæv på samme tid.

Se lige her:

Gaining Muscle Mass: How Quickly and How Much?

By Ted Lambrinides, PhD

Posted on NaturalStrength.com on July 28, 1999

Many of you can remember when you first started to train with weights. Some of you wanted to gain as much muscle mass as possible. While others of you may have wanted to see how quickly you could bench press 300 lbs. or squat 400 lbs. I am often asked by new trainees what type of results to expect and how quickly these results will occur. As with people, results can come in all shapes and sizes. In other words, what may be outstanding results for one individual may not be outstanding results for another individual.

Many factors play a role in terms of the results one can achieve from a strength training program: age, caloric intake, stress, body type, sex (I mean male or female), and the training program itself.

What you need to do is to take a look at the research that has analyzed the gains in muscle mass as a result of strength training. The following table summarizes some of the research in this area:

As you can see from this table, the results varied slightly from study to study. One of the above studies was performed by this writer. Twenty-two males of 18-35 participated in eight intense weeks of strength training. Every repetition of every set of every workout was supervised and recorded.

An average of ten exercises were performed in a typical workout. Free weights, machines, and manual resistance exercises were used throughout the study. Body composistion analysis was determined before and after the study by the underwater hydrostatic weighing technique. The average participant gained approximately 7 lbs. of lean body mass during the study and lost 4 lbs. of fat concurrently.

The results of my investigation were practically duplicated by another study done at Ohio State University. The subjects in that study also gianed approximately 7 lbs. of muscle mass in eight weeks. The interesting thing about this study was the diet was extremely controlled. The subjects also had urine and feces analysis performed throughout the study to determine nitrogen balance, diet compliance etc. The subjects in this study performed 3 sets of exercises versus the one set performed in this writers study. The lack of differential results is explained clearly by Dr. Wayne Wescott in this current issue of H.I.T.

If one trains intensely and progressively (the foundation of any productive program) keeps records and sticks with some basic exercises, one can expect to gain about 7 pounds of lean body mass in eight weeks, if you are a male in the 18-35 age group. Your results may vary because 7 lbs. is an AVERAGE. You may gain MORE or less depending upon some of the factors previously mentioned.

Since most of the studies are generally 8-10 weeks in length, it is hard to determine what the average lean body mass gain would be after one year, two years, three years of training.

Thomas J:

Enig, selvfølgelig skal en påstand underbygges med argumenter, ellers er det umuligt at få andre til at forstå baggrunden for ens synspunkter, ligesom man lukker af for sin egen mulighed for at lære noget af andre.

Thomas J

"Nu skal jeg lige se om jeg husker helt korrekt. Men de hinder du snakker om er så vidt jeg husker endomysium, perimysium og epimysium. Endomysium er den hinde som omgiver de enkelte muskelfibre. Perimysium er den hinde som omgiver bundter af muskelfibre. Epimysium er den hinde som omgiver hele musklen. Det er muligt at Åkerfelt har ret i at disse hinder har en indflydelse på musklens vækstpotentiale. Men man skal huske at det er ren spekulation, og et forsøg fra Åkerfelt´s side på f.eks at forklare visse mekanismer omkring hypertrofi. Det er dog efter min mening vås at forsøge at overføre det til hængerøv´s spørgsmålet. Musklens længde bliver jo ikke forøget synligt fordi hinderne udvides".

Ja det er disse hinder jeg taler om, og ja, som jeg selv har skrevet tidligere er dette spekulation.

Det er korrekt at musklerne ikke bliver længere når hinderne udvides, men muskelen vil blive mere "blød" under hvile.

De fleste af os kender nok fornemmelsen af at musklerne bliver bløde, eksempelvis hvis man ikke får kulhydrater nok, og dermed mister intramuskulær vædske.

Her kommer muskelen til at føles tom, da den ikke længere udfylder selve muskelbugen.

Det jeg så sagde at Chronus MÅSKE kunne have ret i var, at en overudvidet muskelbug kunne få en muskel til at virke blød og hængende, i det aktuelle tilfælde Gluteus.

Personlig har jeg ikke tidligere hørt eller tænkt på at man skulle få hængerøv af at strække gluteus.

Iøvrigt synes jeg ikke at det er noget vås DU skriver, heller ikke det jeg er uenig i, da du altid argumenterer godt for dine synspunkter.

Men så længe den endegyldige sandhed ikke foreligger, er det menneskets ret og, efter min mening, pligt at spekulere :D

Men dette bliver først et problem når man ikke længere kan holde muskelstørrelsen.

Betrakter man gamle mennesker, dem der ikke har ret meget fedt på kroppen, vil man se at musklerne virker "tomme".

Dette skyldes netop at muskelmassen er svundet ind, og at muskelbugen derfor ikke længere er fydt ud.

Dette giver musklerne dette "tomme" look.

Når det kommer til Gluteusmuskulaturen, er disse jo store muskler, hvorfor dette "tomme" udsende bliver mere udpræget.

Men som sagt, så længe man er i stand til at holde muskelstørrelsen er dette ikke et problem.

Det er muligt at problemet bliver større med alderen hvis man strækker Gluteus, da muskelbugen bliver mere rummelig, og derfor kommer til at virke mere "tom".

Hej Trolle:

Åkerfelt har noget ret i det han påstår, det er ikke usædvanligt at lige roere, der bruger hænderne i statisk i lang tid under tung belastning, får besvær med at muskelbugene i underarmene bliver for trange.

Åkerfelt er så vidt jeg ved en respekteret forsker.

Så vidt jeg har forstået, er det ikke så sjældent at de får skåret en flænge i en eller flere at muskelbugene i underarmene for at få mere plads til blodgemmemstrømning i musklerne.

Jeg forstår godt hvad du mener med at de fleste der har hængerøv er fede, altså fedt der hænger uden på gluteus.

Men som jeg forstod Chronus, mener han den form for "hængerøv", hvor selve Gluteus har tendens til at hænge slap ned.

Dette kan ikke afhjælpes ved at tabe sig, men ved at fylde muskelen ud.

Har du her en mindre muskelsæk, har du også mindre at fylde ud, og derved lettere ved at få en fast Gluteus, og det er her jeg mener at Chronus måske har fat i moget.

De muskler der styrer af viljen, og dem der styres reflektorisk???

Nej jeg kender ikke svaret, og det er ikke utænkeligt at Chronus har fat i noget der.

Den svenske professor Thorbjørn Åkerfelt(ham med ABC-diæten), gør meget ud af at forklare, at hvis man skal være stor, er det af største vigtighed at man udvider muskelsækken, altså den hinde der omgiver hver enkelt muskel.

Han pointerer, at en muskel kan ligesom bliver "klemt inde" i muskelsækken hvis man ikke strækker denne godt igemme, og helst imens muskelen er pumpet, således at muskelsækken bliver så udvidet som muligt.

En sådan "indeklemt" muskel vil så føles fast/hård.

Se hvis denne muskel er gluteus, er det jo en kosmetisk gave.

Mange kender fornemmelsen af at underarmene kan gøre ond i en periode hvor man vokser, fornemmelsen af at de er ved at sprænges. Dette skyldes at muskelbugen er ved at være for lille til selve muskelmassen, og da der så yderligere kommer "pump" i muskelen, kniber det med pladsen.

Fenomenet er især kendt fra roere.

Åkerfelt mener at muskelsækkens størrelse/elasticitet er med til at bestemme hvor stor en muskel kan blive.

Han mener at svaret på det såkaldte "muskelminde" skal findes her. (muskelminde bliver brugt som forklaringen på at en muskel der har været stor engang, meget nemt vokser sig stor igen). Han mener, at grunden til at en muskel der har været stor, har så nemt med at vokse, er at den ikke bliver forhindret i dette af en stram muskelbug.

Hvis vi nu antager, at en del af hviletensionen afhænger af, hvorvidt muskelbugen er stram eller ej, ja så har Chronus en pointe.

Strækker man muskelbugen unødvendig, er der "mere plads" til muskelen at hænge.

Ja ja jeg ved, spekulationer.......men :confused2:

Chronus:

hvis du har ret, bliver jeg nødt til at holde op med at lave dybe frontsquats, ellers ender jeg med at få hængerøv i utide

TJ

Hva´fa´n, læser DU cbass?? B)

ATJ:

desværre kan jeg ikke huske hvor jeg læste det henne første gang, da det er længe siden, og jeg læser meget. Men efter at jeg læste det har jeg observeret at dette faktisk gælder i virkeligheden.

Nu instruerer jeg i center hver dag, og har derved rigeligt mulighed til at lave mine små studier, og netop folks kropsbygning har stor betydning for hvilken løft de egner sig godt til.

Nu er det ikke således, at ingen med lange arme og kort kraveben kan være stærk bænkpres, de findes.

Men ifølge mine egne observationer er tendensen helt klar.

Ripper:

fuldstændig korrekt, den del af problematikken fik jeg vist ikke med :)