-Anders-

Det jeg mener er - er det simpelthen fordi man er så fokoseret på sammensætningen af kosten at man glemmer at det rent faktisk er muligt at spise MAD, og lækker MAD, og så rent faktisk opnå de samme resultater

Det har du nok ret i. Jeg tænker faktisk udelukkende i kulhydrater,proteiner,fedt og kaloirier når jeg sammensætter måltider.

Jeg tager bare en vilkårligt kulhydratkilde, tilsætter en vilkårlig proteinkilde og supplerer med noget olie/nødder hvis ikke protenkilden allerede indeholder fedt. Hertil forsøger jeg at tilføje nogle grøntsager (som jeg i denne sammenhæng nærmere betragter som fibre/vitamin kilde fremfor kulhydratkilde)

Selvfølgelig er det ikke HELT vilkårligt da der, trods alt, er nogle sammensætninger jeg synes bedre om end andre, men i princippet har jeg ikke noget problem med f.eks at spise dåse-sild sammen med pasta og grøntsager.

Det kan muligvis afstedkomme nogle, for standard danskeren, ulækre "retter" men jeg er ikke så sart.

PS. hvis jeg har lyst til rigtig mad tager jeg på McD og køber 5 cheeseburgere

hvordan smager din sammensætning med laks?

Dåselaks smager naturligvis ikke noget nær så godt som friske fileter, men det er nemt og billigt. frossen frugt 5 minutter i micro'en og så bare laksen blandet sammen med det... haps :drool:

Jeg havde et par kvalitets dåse-laks (glyngøre) tilbage, men normalt bruger jeg John West som er noget billigere (de er ofte på tilbud til en 5'er stykket). Et problem med John-West er at der er noget rygmarv med... det er "blødt" så man kan i princippet godt æde det, men det smager ikke skide godt, så jeg plejer lige at sortere det fra inden.

Når dåse-laks spises sammen med frugt, er det faktisk mest frugten man kan smage. Det må være alt det søde fra frugten der trænger igennem. Jeg spiser også ofte rejer og tun på samme facon,- det er dog en anelse mere besværligt, for her bliver man nødt til at få fedtet andetsteds fra.

PS. Rune her fra boardet (vi bor på samme kollegie), har flere gange nævnt at det ikke ser skide lækkert ud og jeg tror ikke han synes om lugten (Det er i hvert fald sådan jeg tolker "Fy for helvede"), så spis på eget ansvar! :lol:

Her er et eksempel fra min nuværende kost... det skal lige siges jeg forsøger at smide fedt...:cube:

Måltid #1:

60g havregryn

25g kassein protein pulver

½ l skummetmælk

1 pære

en håndfuld pistacie nødder

Måltid #2:

200g kalkunfilet

1 skive solsikke rugbrød

majs/agurk/cherry tomater

6g Udo's

Måltid #3:

Shake bestående af:

½ liter skummetmælk

20g kassein protein pulver

1 banan

ved siden af: en håndfuld pistacie nødder

Måltid #4:

1 dåse Laks

400g frossen frugt (kiwi, melon og blå druer)

Måltid #5:

450g Cheasy 0,1% skovbær yoghurt

3 jumbo-æg (kun 1 blomme)

6g Udo's

1 æble

Total:

Protein: 205g (34%)

Kulhydr: 250g (41%)

Fedt : 59g (22%)

Energi : 2420Kcal

Uden at vide præcis hvad "omfattende løbeprogram" indebærer, så kan det skyldes at din kaloriebalance, efter løbe-stop, er blevet forskubbet så den ligger perfekt til muskeløgning, uden at være så voldsom at du tager overdrevent mængde fedt på - fortsæt med det :thumbwink:

En anden ting kan være, at dit testosteronniveau har fået et boost i den rigtige retning, da overdrevent mængde løb kan have en ikke ubetydelig negativ indflydelse på denne.

Men man kan få mange udmærkede olier til langt billigere pris adskillelige steder (Økologiske, koldpressede og i mørke flasker).

Det er altsammen meget godt, men at en olie er "koldpresset" betyder nødvendigvis ikke, at den er smart at hælde i løgnhalsen!

med koldpresset menes der som regel, at der ikke blev tilført nogen EKSTERN varme under selve pressningen. Sjovt nok bliver frøene og olien ofte meget varme alligevel!

En måde hvorpå frøene bliver presset, er ved at mase dem mod en metal-presser....her stiger temperaturen pga friktion. Jo hårdere man presser frøene desto mere olie kan man få ud af dem (og tjene flere penge).

Problemet er at temperaturen bliver også tilsvarene højere, hvilket vi jo er klar over ikke er godt for fedtsyrerne.

Olier fremstillet på denne måde kan sagtens sælges som "ubearbejdet" og "koldpresset"

Olier der er blevet desodoriseret (det foregår ved temperaturer på 240+ grader celcius) kan også bliver solgt som "koldpresset" fordi dette ikke foregår UNDER presningen.

Bottom line: man skal være meget varsom med valg af olier og ikke sætte lighedstegn mellem koldpresset og god kvalitet.

PS. 240grader er mere end rigeligt til at der dannes trans-fedt syrer, som bekendt ikke er det mest fornuftige at hælde indenbords!

Jeg er nok bare også lidt bange for at få for meget og så blive 'fed'.

du er nødt til at lægge din ultra-rippede (?) 6-pack på hylden for en periode, hvis du vil gaine nogen nævneværdig mængde muskler. Du kan selvfølgelig sørge for, at fedtøgningen ikke løber fuldstændig over styr, ved at holde kalorieoverskudet indenfor en rimelig grænse, men du er nødt til at leve med du bliver lidt tykkere....sådan er det desværre :walking:

Øv...klausjensen var hurtigere en mig.

tog du over 4 timer om at skrive dit indlæg ?

HINT: brug mere end én finger til at taste med! :kj:

nåe.. jeg var vist ikke helt gal på den alligevel:

Human leptin: from an adipocyte hormone to an endocrine mediator.

Wauters M, Considine RV, Van Gaal LF.

Department of Endocrinology, Metabolism and Clinical Nutrition, University Hospital Antwerp, Wilrijkstraat 10, 2650 Edegem, Antwerp, Belgium.

Leptin is a mainly adipocyte-secreted protein that was discovered 5 years ago. Most of the research following this discovery focused on the role of leptin in body weight regulation, aiming to illuminate the pathophysiology of human obesity. However, more and more data are emerging that leptin is not only important in the regulation of food intake and energy balance, but that it also has a function as a metabolic and neuroendocrine hormone. It is now clear that it is especially involved in glucose metabolism, as well as in normal sexual maturation and reproduction. Besides this, interactions with the hypothalamic-pituitary-adrenal, thyroid and GH axes and even with haematopoiesis and the immune system have also been described. It has been shown that leptin secretion by the adipocyte is partly regulated by other hormones, such as insulin, cortisol, and sex steroids, mainly testosterone. Also, other hormones like thyroid hormone and GH are possibly involved in leptin synthesis. Leptin itself exerts effects on different endocrine axes, mainly on the hypothalamic-pituitary-gonadal axis and on insulin metabolism, but also on the hypothalamic-pituitary-adrenal, thyroid and GH axes. Leptin may thus be considered a new endocrine mediator, besides its obvious role in body weight regulation.

Publication Types:

Review

Review, Academic

PMID: 11022169 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Leptin bliver reguleret på via dit kalorieindtag samt dit nuværende stadie fedtmæssigt

Dvs. du kan godt have en lav fedtprocent og dertilhørende leptinniveau uden testosteronproduktionen behøves at lide under det

Jeg mener bestemt at have læst at Leptin kontrollerer en helvedes masse andre hormoner, herunder de anabole hormoner og GH hormonerne,

så jeg vil mene at de anabole hormoner i høj grad vil lide under et lavt leptin niveau. (Det er vel også del af grunden til, at slanke folk nemmere taber muskler end federe mennesker?)

Anyways, jeg må se om jeg kan finde nogle referencer angående Leptin's indflydelse på de anabole hormoner...

begynder til styrketræning, så vil du ved have nemmere ved at tage muskelmasse på, grundet dit utrænede stadie

Så vidt jeg har forstået, så følges leptin og de "gode" hormoner (testoteron etc.) ad. Derfor er det svært for slanke mennesker at øge muskelmassen grundet deres lave niveau af Leptin (og de andre hormoner). Hvis de tillader dem selv at tage noget fedt på, vil Leptin (og de anabole hormoner) stige, og de vil have nemmere ved at øge muskelmassen

Grunden til den øgede mobilisering af fedtdepoter, skyldes højst sandsynligt leptinniveauet i kroppen

jae... slanke mennesker har lavt leptinniveauet og vil derfor have svært ved at øge muskelmasse, hvis de nægter at gaine noget fedt oveni købet. Fede mennesker har et højt leptinniveau og har derfor nemmere ved at øge muskelmasse fordi alle de "gode" hormoner også er på et højt niveau.

fordi frysepunktet for olivenolie er omkring de 5 grader... bare rolig,- din olie har det fint :afro:

Grunden til at jeg faldt af sidst, var nok at jeg forsøgte at gå vildt meget op i kosten men ligemeget hvor meget jeg spiste, så syntes jeg ikke rigtigt at jeg kunne stige over de 71-72kg

Du må ikke lade være med at "gå meget op i kosten" for dennes effekt på resultaterne kan IKKE undervurderes. Du kan planlægge dit træningsprogram ihh så nøje, men du vil immervæk ikke få en disse ud af det, hvis du ikke spiser nok/ordenligt.

Mit råd er at få lidt mere styr på kosten, så vil motivationen stige i takt med de resultater du vil opnå.

De mest basale ting skal være på plads før du begynder at spekulere for meget i kosttilskud etc.

- får du 5-6 måltider om dagen ? (et æble er IKKE et måltid)

- får du nok protein

- får du nok kalorier ?

- er dit fedtindtag i orden ?

Der er højst sandsynligt 1 eller flere af de ovenstående spørgsmål du kan svare "nej" til. Sørg for at få rettet op på dem i første omgang. Når det så er blevet rutine at opfylde de mål hver eneste dag, så kan du begynde at fjumre rundt med smådetaljerne.

PS.

jeg bliver ikke aggresiv, men jeg synes det er synd når folk bliver lokket til at købe ubrugelige produkter. Det er muligvis tilfældigt, men jeg har set en hvis person linke til reflex nutrition 3 gange hvoraf 2 af gangene har været til et produkt med ingen/tvivlsom effekt

skal det jo betyde at mens man tager muskler på, bliver man mere eller mindre nødt til at tage fedt på samtidig,

jeps.. du kan ikke undgå at tage fedt på, på samme måde som du ikke kan undgå at tabe muskler når du taber dig. Desværre :(

Hvis du mener du har for mange kg at slæbe rundt på, synes jeg helt klart du burde vælge at gå på en ordentlig diæt og så udsætte muskel-byggeriet. Jeg ved godt det er træls ikke at få nogle muller ud af sin træning, men det går immervæk hurtigere med at smide de 5-7kg hvis du gør det ordentligt

I øvrigt forstår jeg ikke din kritik af studierne. Er det muligt at uddybe

Det er ikke studierne i sig selv der er dårlige. Det er hvordan de bliver brugt til at sælge et luderprodukt.

Folkene bag ZMA forsøger at argumentere for man skal bruge mere af et mineral fordi der er kamp om optagelse iblandt mineralerne. Det er korrekt at mineralerne "kæmper" om optagelse, men i studiet bliver der brugt VOLDSOMME mængder af det ene mineral for at vise at det hæmmer optagelsen af et andet mineral. Den voldsomme mængde er slet ikke relevant i den virkelige verden. Man får simpelthen ikke så store mængder.

Et andet af studierne viser nogle NFL fodboldspillere manglede noget zinc.... brug af steroider kan fucke resultatet af en test af zinc i blodet... Jeg har en idé om, at NFL spillere bruger steroider.... det kan muligvis være indbildning, men jeg tror det ikke ? :lol:

Plus man kan sagtens rette op på zinc-mangel ved at tilføje almindelig zinc, enten i form af kostændringer eller vitaminpiller. Der er ingen grund til at give extra penge et fup produkt.

og det er selvfølgelig alt andet lige NEMMERE at gå i overskud,

Nemlig. Det er nemmere fordi det ikke kræver milimeter præcision af kalorieindtag, og så er det samtidig mere effektivt grundet den større kalorie over/under skud, så jeg lurer ldit på hvorfor du mener det er "guld information for en BB'er" ?

Du har helt sikkert ret

I know

Hvis du gad tjekke de studier du selv siger er ihh så relevante, så giver de latterlige store mænder kalcium og lidt magnesium og observerer herefter at magnisum optagningen bliver hæmmet. Jeez det er virkelig noget man kan bruge............ i hvert fald til at opreklamere et eller andet fup-produkt, som ikke hjælper en skid hvis man spiser ordentligt.

den mængde kalcium man får i vitaminpiller osv. kan slet ikke sammenlignes med dem i studierne. Altså har resultaterne lidt (ingen) relevans til den virkelige verden :teachingfinger:

Hvis man endelig har en MANGEL på magnesium eller zinc (hvilket man ikke har hvis man spiser ordenligt), så kan man bare købe noget zinc og magnesium piller nede i Super Brugsen og opnå samme effekt.... :teachingfinger:

Det er nok nærmere fordi din kost er elendig. At du så vælger at tage en (dyr) pille for at rette op på det, istedet for at rette op på kosten er selvfølgelig dit eget valg :D

Hvis videnskabelige studier som er foretaget under elendige forhold som ingen relevans har folk vægttrænende folk der spiser ordenligt og får multivtaminer får dig til at tro at det virkelig har nogen virkning, så go for it.

Jeg tror jeg sparer mine penge

måske ren indbildning

Det var vist godt du fik den med!

ZMA er IKKE magi!

hvis man spiser ordentligt og indtager multivitaminer (det gør vi vel alle her på boardet?) så er ZMA spild af penge

Selvom det godt kan *lade sig gøre* at tabe fedt og gaine muskler på én gang, så mener jeg stadig at man skal undgå at bruge tid på at forsøge sig. Det vil være lidt som at træde på speederen og bremsen på én gang,- dit hormone system er simpelthen geared i modsatte retninger ved muskeltab henholdsvis fedttab.

Man vil opnå bedre resultater ved at koncentrere sig om en af delene af gangen. Dette opnås bedst ved at skabe et ordentligt under/overskud af kalorier, istedet for at små-nipseri med 150kcal i underskud i et forsøg på tabe en lille bitte smule fedt, alt imens man øger muskelmassen en lille bitte smule.

Cilius:

Jeg tror ikke vi kommer tættere på hinanden. Det må være op til den enkelte at afgøre om man vil ofre noget muskelmasse for at blive rippet 2 dage før tid, eller forsøge at minimere tab af muskelmasse så meget som muligt. Hvis du ikke har gættet det endnu, så hælder jeg til det sidste.

Det er heller ikke bare det umiddelbare tab af muskelmasse der tæller. Hvis man ikke får sine depoter bliver fyldt op efter træning, så kan det hæmme restitutionen og du kan muligvis ikke træne ligeså hårdt næste gang (=endnu mere muskeltab)

Hvis man venter ca 1 time med at indtage sine kulhydrater er postworkout vinduet jo langt fra lukket. Indtager man en anelse kulhydrater mens man træner, eventuelt sammen med lidt protein, skulle det slet ikke være nødvendigt at indtage kulhydrater lige efter træning.

Jeg mangler stadig et validt argument for ikke at vente med carbs til næste måltid post workout... kan du give mig det?

Ja... som jeg sagde er det fakta, at et insulin-spike efter træning stopper muskelnedbrydningen og forbedrer restitutionen.

- jeg mener at restitution og minimering af muskeltab er vigtige end den lille bitte øgning af fedtforbrændningen man kan opnå ved at undlade kulhydrater.

Din etc. dækker også over stop af lipolysen... vigtigt pointe.

Hvilke problemer snakker du om? Hvis du refererer til den katabolske tilstand kroppen er i, så er den nødvendig for at der forekomme fedttab...

Jae men du vil jo komme i katabol tilstand alligevel når du er i dagligt kalorieunderskud. Det er jo ikke som om nogle kulhydrater post-workout vil ødelægge hele dit fedttabs projekt. De vil derimod hjælpe med restitutionen (pga førnænvte glykogen lagring) og hjælpe på at beholde på muskelmassen.