troels KI

Det er altså kun 9 timer siden du oprettede en tråd om samme emne

tusind tak for linkene især det sidste, lige hvad jeg har ledt efter. Har så lig et spørgsmål. Er singles bedre at køre end philiphans tabel, hvis man fokusere på eksplosivitet og hurtigehd?

Desværre det ved jeg ikke. Og jeg ved heller ikke hvad philiphans tabel er

Som Rune og VenaN også har været inde på, er 8 reps et forkert valg. Nu kan man jo diskutere hvor grænserne ligger, men man siger ca 6-15 reps er bodybuilding. Det har selvfølgelig også en effekt på din styrke, men under 6 reps er nok at foretrække.

Prøv at kig på de her to links:

http://www.motion-online.dk/styrketraening/styrke_-_artikler/tung_styrketraening_oeger_praestationsevnen_hos_loebere/

http://www.bodybuilding.dk/artikler/traeningsprogrammer/super-explosive-power-et-program-hurtighed-springstyrke.html

I den sidste forstår jeg ikke helt rep valget på calf raises, men resten synes jeg virker rigtig godt.

Squat sets og reps er forskellig i artiklerne, og jeg ved ikke hvad der er bedst. Men det er der helt sikkert andre der ved.

Jeg forstår ikke dine indlæg uanset overdrivelsen.

Nu har jeg postet pointen, uden alt det andet crap, så hvis det er hensigten du ikke forstår, skulle det vist være løst.

Hvis du ikke forstod selve indlægget, så skide være med det. Jeg gider ikke rigtig til at skulle prøve en til gang.

Tror bare at jeg skal være glad for, at det ikke var idag jeg havde stil for

Jamen, det er da garanteret godt funktionelt. Og hvis du er glad for programmet, så hold da fast ved det. Men ville du ikke være større?

Jeg synes ikke øvelsesvalget er særlig godt. Som sagt, valg nogle mere krasbørstige øvelser. For mig virker det fuldstændig omsonst at lave bw calf raises og 5 andre benøvelser.

Naked Warrior kan lånes på biblioteket og OAPU kan sagtens ramme pecs.

Jeg ved ikke hvor jeg havde det fra, men nu hvor jeg kigger på Death By Bodyweight programmet igen, kan jeg da godt se at der ikke står noget om at det er BB orienteret. Men det er The Naked Warrior jo heller ikke. Derfor tror jeg stadig at jeg i weekenden lige smutter op på biblioteket, og ser om de ikke skulle have den der.

Du har ret i at styrke også gør dig stor (Ihvertfald til en vis grad), men tror ikke at det hjælper lige så meget som et direkte BB orienteret program.

Nu udelader vi lige benene, triceps og ryggen, hvor jeg vil have styrke, og fokuserer på resten.

Air Bike Crunches og OAPU. Er jeg så godt dækket ind, hvad angår pecs og abs? Hvad med biceps, hvilke øvelser kan du foreslå der?

Hvad så angår ryg og ben, så er målet med den træning, at forbedre mig mest muligt på 10000 meter. Hvilken slags styrke skal man bruge der? Relativ styrke, eksplosiv styrke, udholden styrke eller det hele? Isåfald hvordan skal jeg gøre med sets og reps for at få min bentræning bedst muligt overført til løb.

Angående triceps, vil jeg bare kunne skyde hårdere. Her kan jeg godt selv regne ud at jeg skal bruge eksplosiv styrke. Jeg vil forsøge mig bench dips med afsæt.

Nej overdrivelse for budbringeren til at fremstå dummere

Sådan kan man også formulere det

Min pointe var bare at prestigen i at være Mr. Olympia, falder hvis gennemsnitet af muskuløse motionister stiger.

Så kan man jo så spørge sig selv om, hvor meget prestige der efterhånden er i Mr. Olympia, men tror stadig at min pointe holder.

Du tror vel seriøst ikke at enhver kan blive så store som dem stiller op til Mr. Olympia? Der er med garanti folk der bruger større doser end eliten på Olympia scenen, men som simpelthen ikke har generne til at blive så store.

Nej, det tror jeg ikke, bare rolig

Men overdrivelse fremmer forståelse

Jeg fatter ikke en brik af dit indlæg.

Nej, jeg fik rodet en helt masse sammen. Tror heller ikke selv jeg kan forstå det

Lad os se om jeg kan gøre det bedre anden gang...

Hvis vi nu siger at Mr. Olympia delatgerne fulgte loven, og ikke brugte anabole steroider, og hvad de nu ellers hælder i sig.

Hvis det så var lovligt for motionister at bruge de midler, så ville de blive større end de proffesionelle bodybuildere, og det ville være fuldt ud lovligt.

Håber at alle er med så langt, for nu kommer den del hvor jeg virkelig fucker op

Det vil jo så sige, at du kan opnå større muskelmasse, ved ikke at konkurere. Så hvis Mr. Olympia skal lede længe, for at finde nogen der er mere pumpet end ham selv, er steroider storset et must.

Så for at blive lige så stor som fuldt ud lovlige motionister, skal Mr. Olympia altså bryde loven. Det virker jo ikke helt retfærdigt, at dem der lever af at være store, skal gøre noget ulovligt for at kunne vedligeholde deres karriere. Mens folk der ikke lever af det, har meget lettere tilgang til store muskler.

Det blev ikke mere forståeligt vel?

Lad os prøve at lave eksemplet med en fodboldspiller. Jeg ved godt at det ikke helt kan sammenlignes, men jeg tror at pointen vil være der.

Hvis der blev lavet en lov, om at proffesionelle fodboldspillere maks måtte træne 10 timer om ugen, så ville amatørene jo hurtigt blive bedre.

Det virker jo fuldstændigt hul i hovedet, at man laver en lov, der næsten automatisk gør amatørene bedre end de proffesionelle.

Var det mere forståeligt den her gang? Hvis ikke giver jeg sgu op

Lol for det er jo sådan at det fungerer. Specielt mht. Mr. Olympia.

Jeg ved udemærket godt at mit eksempel ikke er helt skudsikkert på det område. Men alligevel, hvis du er en konkurerende bodybuilder er det ulovligt at øge dit testosteron indhold. Det vil altså sige at hvis do fx. stiller op til Mr. Olympia, så skal du gøre noget ulovligt, for at opnå det samme som almindelige motionister.

Så for Jay Cutler, vil reglen være "gør noget ulovligt, eller blive overhælet inden om af motionister, som gør noget fuldt ud lovligt". I hvilken verden hænger det sammen?

EDIT: type I fibrene kan osse øges i størrelse, men dette sker typisk over længere tid. Korrekt? Eller er jeg helt gal på den?

Kig her http://www.motion-online.dk/fora/index.php?showtopic=51486&pid=1370635&mode=threaded&start=

Præcis!

Du kan også tage et kig på min - der indgår dog også vægte ;)

mht. Nøgen Kriger: Ja, det er styrkeorienteret - men styrke gør dig jo også stor. Og jeg vil også vælge at tro på, at du bliver større af at lave meget få One-arm pushups(OAPU) end en masser af spiderPU.

Men nu rammer OAPU jo mest triceps, hvor mit mål med PU er at ramme pecs Men jeg ville da helt klart supplere armbøjninger på bred stand med OAPU, hvis jeg kunne finde ud af at udføre dem.

Forresten, så har jeg siden jeg oprettede den her tråd, siddet og kigget lidt på Death By Bodyweight programmet.

Mit indtryk af det program, er at det er et meget funktionelt program, og derfor kan jeg ike forstå at mit program ofte bliver kritiseret. For jeg kører stor set de samme øvelser.

Så angående mit program, som kan ses i den tråd jeg linkede i mit forrige indlæg (Det program den her tråd handæer om begyndte jeg aldrig på), så vil jeg godt vide, hvad er det galt med det? Jeg synes nemlig selv at øvelses valgt virker ret godt, men er det mit sets og reps valg der fejler?

En anden ting som jeg også lige kom til at tænke på, er at hvis man kan udskrive testosteron på recept til motionister, så vil "almindelige" motionister, jo kigge ned på fx. konkurerende bodybuildere og styrkeløftere. Så er der jo ikke rigtig noget sjovt ved at være Mr. Olympia, hvis centeret er fyldt med langt mere pumpede folk.

Indirekte skader det vel også andre.

Hvor demotiverende er det ikke lige at rende rundt nede i centeret, og ligne en svans, fordi man ikke hælder doping i sig?

Det ville vende helt om på træningsverden, ligesom det har vendt helt om på cykel verden.

Hvis du vider TdF er der ingen der tror på at du er ren, og det er sådan det står til nu hvor doping er ulovligt. Tænk på hvor mange anklager der ikke ville komme hvis det var lovligt.

Jeg er overbevist om at du ville se det samme i træningverden, hvis du legaliserede doping.

Men nu hvor vi er så godt igang, så lad os dog også legalisere EPO, og så er det helt lovligt når en motionist løber et marathon på 2 timer.

Rasmus Henning har også præsteret godt (han og også tidligere svömmer - hehe) Men jeg synes ikke at årets idrætspræstation kan være at man har noget resulater på trods af skader eller lignende.

Jo det var flot at han overhovedet gennemförte Hawaii men at han var skadet giver i min optik ikke ham en höjere placering i årets idrætspræstation. Her kigger jeg kun på hvad der reelt er opnået.

Helt enig. Jeg synes ikke at oddsne skal have nogen betydning. Jeg synes heller ikke at Caroline Wozniacki i den her afstemning bør have nogen fordel, af at hun er ung (Dette er ikke en anklage mod dem der har stemt på hende af denne grund).

Da jeg stemte på Lotte Friis, vurderede jeg atleterne ud fra: Hvad har de opnået?

Jeg tog ikke højde for odds, alder, prestigen i sporten eller hvilke faktorer der nu ellers er.

Hvis andre tager højde for disse ting, er det fint med mig, og hvis for eksempel en bordtennis spiller stemmer på Michael Maze, bare fordi det er bordtennis, er det også helt okay.

Der er ikke nogen regler i den her afstemning, alle har sine synspunkter, og tager højde for forskellige faktorere.

Nå ja http://www.motion-online.dk/fora/index.php?showtopic=51978

Men det var jo (som udgangspunkt) ikke en tråd hvor jeg ville have feedback på et program. Bare en hvor jeg ville have lidt viden om fullbody kontra 2-split.

Jeg har kigget på The Naked Warrior, og den ser ud til at være rigtig god. Men den koster jo penge

Desuden, er den så ikke meget styrkeorienteret?

Nu kommer Kessler vist med slutspurten, og tager dem alle

Ja Vito, jeg er enig med dig i at der er nogle gode argumenter oppe at vende omkring svømning. Og det synes jeg også er meget positivt, men jeg mener ikke at det er nogle grunde for hvorfor Lotte Friis' medaljer og rekorder er mindre betydningsfulde. Hun har opnået noget nær det højeste inden for sin disciplin, og selvom den måske ikke er lige så prestigefyldt som fx. tennis, synes jeg ikke at det går hendes achievements mindre værdifulde.

Og til alle pralerne, så opret lige jeres egen prale tråd, istedet for at bruge den her

Hvornår stopper jeg mon med mine dårlige jokes

Alderfoerst, jeg boer lave opgave pt, saa vil ikke vaere bekendt at tage mig tid til at tjekke alle oevelserne, men min umiddelbare tanke er meget lig, hvad jeg skrev i din forrige traad:

For mange ligegyldige oevelser. Hvad fanden er Siff squat og tsquat - hvorfor ikke bare pistols? Maaske fordi programmet ogsaa vaegter plyo-traening til en hvis grad(har som sagt ikke tjekket oevelserne, men reprange kunne maaske tyde paa det). Desuden undrer det mig meget at det program ksulle have bygget de der gutter fra linket uden i det mindste at have lavet one-arm pushups...

Jeg synes du skal holde det simpelt og vaelge nogle haardere oevelser.s

Har du tjekket Naked Warrior af Pavel Tsatsouline? Eller hop med Coach Sommers gymnastikvogn.

Nej jeg skal prøve.

Hvilken forrig tråd henviser du til? Jeg har ikke før lavet en tråd om feedback på et program?

Harris,...Stone et al. (2000): Short-term performance effects of high power, high force, or combined weight-training methods, JSCR 14(1), 14-20.

Results (pre - post):

High force up to 80% of 1RM (n=13); squat 132 -145kg, 1/4 squat 251 - 336kg, Mid thigh pull 184 - 246kg, VJ 56.1 -57.4cm, SLJ 2.32 - 2.35m, 30-m sprint 4.43 - 4.43s (+/- 0.05 approx).

High power around 30% of 1RM (n=16); squat 138 - 143kg, 1/4 squat 258 - 298kg, Mid thigh pull 195 - 239kg, VJ 61.5 - 62.2cm, SLJ 2.32 - 2.40cm, 30-m sprint 4.40 - 4.43s (+/- 0.04).

Combined (n=13); squat 146 - 163kg, 1/4 squat 239 - 329kg, Mid thigh pull 188 - 263kg, VJ 62.2 - 64.0cm, SLJ 2.46 - 2.50m, 30-m sprint 4.42 - 4.36s (+/- 0.08).

Den forstår jeg ikke. Gider du uddybe, for det lyder spændende

Den sætning var korrekt nok. Den skal blot forståes rigtigt.

Fibertypeændringen gør dit UDGANGSPUNKT langsommere, men du kan ikke forbedre dig, uden at gå fra IIX til IIA.

Du kan ikke "træne" IIX fibrene. Men som sagt, så ved inaktivitet bliver IIA fibrene dannet tilbage til IIX. Om den tunge og eksplosive IIA træning, så også vil have gjort dine IIX fibre hurtigere ved jeg ikke, og tror stadig at der mangler meget forskning inden for dette område.

Det med nervesystemet er jeg ikke helt sikker på. Tror at nervesystemet bestemmer hvor hurtigt du kan udvikle eksplosivitet (instant styrke), men tror at musklernes styrke og eksplosivitet siger noget om hvor høj fart du kan komme op i.

Hej allesammen

Jeg træner med kropsvægt, med hypertrofi som mål, og har længe fået at vide at jeg skulle optimere min træning. Jeg har nu fundet et godt kropsvægt program, designet for bodybuilding, og vil gerne vide hvad folk tænker om det.

http://www.ttfatloss.com/build-muscle/bodyweight-bodybuilding/

Eller, hvis vi skal have det vigtiste stående her: (med nogle få ændringer)

Dag 1:

1A) T-Squat (15 reps)

1B) Feet elevated Pushup (12 reps)

2B) Hands and Feet elevated Pushup (15 reps)

3A) Pushups with Hands on Ball (15 reps)

3B) 1-Leg Deadlift (12 reps)

4A) Inverted Row – Feet on Ball (12 reps)

4B) Spiderman Pushup (8 reps)

5A) Side Plank Leg Lift (10 reps)

5B) Split Squat with Front Foot Elevated (12 reps)

5C) Spiderman Climb (12 reps)

5D) Plank with Arms elevated (30 seconds)

Dag 2:

1A) Prisoner Squat (10 reps)

1B) Prisoner Lunge (8 reps)

1C) Inverted Row (10 reps)

2B) Elbow-to-Instep Lunge (8 reps) =>

3A) Hands and Feet elevated Pushup (15 reps)

3B) 1-Leg RDL (10 reps)

4A) Shoulder Press Pushup (15 reps)

4B) Stability Ball 1-Leg Curl (10 reps)

5A) Jumping Jacks (60 reps)

5B) Chop (15 reps)

5C) Stability Ball Rollout (10 reps)

Interval Workout B

Dag 3:

1A) Y-Squat (10 reps)

1B) Cross Crawl (12 reps)

1C) Elevated Pushup (12 reps)

2A) Towel Row (Max-1)

2B) Rotate Lunge (10 reps)

3B) Pushups with Hands elevated (15 reps)

4A) Spiderman Pushup (10 reps)

4B) Stability Ball Jackknife Rotation (8 reps)

5A) Siff Squat (25 reps)

5B) Multi-Direction Lunge (12 reps)

5C) Side Plank

Jeg har ikke lige tjekket alle øvelserne igennem, og mugligvis skærer jeg flere fra. Men der osse nogle jeg godt kunne tænke mig at tilføje. Disse øvelser er:

Pistol Squat

King Deadlift

Air Bike Crunches

Single Leg Calf Raises

Hvad siger folket til det?

Det er en er lidt forsimplet model du laver, men den er da til at forstå.

Evnen til at holde en max fart i sprint afhænger af:

- Ens Relexations tid, specielt i baglåret

- Teknik

- Anaerobe produktion (glykolyse, atp, kreastin nedbrydnings hastighed) samt størrelsen af ens kreatin lagre.

- spændstighed (f.eks. sene stivhed)

- Kontaktid --> excentrisk RFD, specielt i baglåret.

hvorfor owner Bolt asafa på 200m???

I flaeck and kramer står der er at fibre type XXb måske bare er muskelfibre der er ubrugt muskel. Ved styrketræning, overstiger vi deres tærskelværdi og de bliver herved aktiveret. Det fremprovokere en fibretypen ændring til en såkaldt langsommer fibretype, men i det stor billed kan vi bare aktivere flere type XXA fibre med deraf øget præstation.

Tager vi det med at fibretyperne har en masse supgruppering, kunne jeg godt forstille mig at man i sprinter så en højere andel fibretype der var type XXAB??

Fibretyper

X

XC

XXC

XXAC

XXA

XXAB

XXB

uanset hvad er fibretypene nok ikke afgørende så længe man ikke har en for lav andel type X fibre. Det handler ligeså meget om hvad nervesystemt kan præstere, muskelstørrelsen, seners eftergivelighed og ikke mindst teknik.

Som sagt tidligere så tyder studier på at man ikke kan ændre fibre typen X til fibre type XX eller den anden vej omkring.

Hvorfor slettede du de træningspunkter du havde nævnt? Synes det lød som fornuftig træning, og tror at mange der gerne vil være en bedre sprinter ville kunne drage nytte af dine ideer.

Mon ikke det er dem der ikke har stemt. Altså dem, som bare har set afstemningen.

Nej, der står øverst i indlægget "82 Member(s) have cast votes"

Mandag 30/11

Jeg dropper løbeturen idag. Fuldt ud undskyldt, da jeg har travlt med lektier. Jeg tror heller ikke ligefrem at mine ben slår mig ihjel, for at få en resitutionsdag.

Min styrketræning prøver jeg at få optimeret til noget BB, og vil lige her i løbet af den næste uges tid, se om jeg ikka kan få sat reps og sæts sammen, sådan så jeg prioriterer det jeg gerne vil gå efter.

Og så har jeg på 12 dage skrevet 50 posts, sådan så jeg nu når næste MOL-Niveau :4thumbup: Og derfor går jeg ud fra, at de fleste MOL-boer sikkert er ret trææte af at høre på mig

Hmm...Det her er en alt for kost post, så her kommer lige noget håndbold fra igår. Vi skulle spille mod Hvidovre, som ligger nr. 2 i puljen. I første halvleg var vi foran 8-1, en føring Hvidovre fik reduceret til 8-3 da halvlegen var slut. Derefter skulle det så gå galt, meget galt. Med 10 minutter igen i 2. halvleg, begynder de at hente vores 4-måls føring, og med 5 minutter igen står den 14-14. De sidste 7-8 minutter var hårdt plaget af brændte chancer, og vi nåede at brænde 5/5 kontraer. Dog fik vi med 3 min igen scoret, så stillingen lød på 15-14, og det holdt vi til slut. Det betyder at vi mangler 1 point for at være sikre 1'ere, og vi mangler at møde holdet som vi slog 32-9 på udebane. Så den sejr skulle vist være hjemme. Imidlertid, ser det nu ud som om at Albertslund lige så godt kan rykke med op sammen med os, som Hvidovre kan. Bliver spændende at se hvordan deres kamp går, for nu er der virkelig ikke længere kamp om 1. pladsen

Det er en er lidt forsimplet model du laver, men den er da til at forstå.

Evnen til at holde en max fart i sprint afhænger af:

- Ens Relexations tid, specielt i baglåret

- Teknik

- Anaerobe produktion (glykolyse, atp, kreastin nedbrydnings hastighed) samt størrelsen af ens kreatin lagre.

- spændstighed (f.eks. sene stivhed)

- Kontaktid --> excentrisk RFD, specielt i baglåret.

Ja, den er meget forsimplet, men de punkter du nævner diver mig lige en fantastisk mulighed, for at bygge videre på modellen.

Hvis jeg har forstået det jeg har læst ret, så kommer den anaerobe produktion fra type IIA fibrene. Relexationstiden kommer fra ens type IIX fibre. Begge punkter forekommer på skemaet, altså er det vigtigt at du er stærk på begge punkter.

Jeg tror ikke at Scars' begrundelse er rigtig. Det er en god pointe at artiklen står inde under konditionstræning, men mener stadig at det er ved alt form for træning at IIX bliver lavet om til IIA.

VenaN, jeg tror det du siger med TUT er meget korrekt, og jeg tror også at denne artikel kan have nogle af svarene på hvorfor inaktivitet ikke er en god ide for sprintere http://speedendurance.com/2008/08/22/usain-bolt-100m-10-meter-splits-and-speed-endurance/

For lige at komme med noget FAQ, der understøtter den artikel.

Type I fibre er langsomme, og meget udholdne

Type IIA fibre er hurtige og udholdne

Type IIX Fibre er meget og hurtige, men ikke så udholdne

Teorien i ovennævnte artikel, er at sådan du bliver en god sprinter, er ved at kunne holde din max fart i lang tid.

Det er måske derfor, at sprintere ikke er inaktive, men, men, men lad os nu være lidt kildekritiske (siger de jo hele tiden at man skal i skolen )

Hvis vi sammenligner Asafas og Bolts tider, så læg mærke til at Asafas tider, kun varierer med 0.02 sek, fra 30 meter-100 meter.

Noget kunne derfor tyde på at, Asafa har en bedre muskeludholdenhed end Bolt, men Bolts fart udspiller hans udholdenhed.

Hvis vi så prøver at sammenligne Mo 01 og Bolt, så kan vi se at Mo fører en stor del af løbet, og at hans maks fart kun er 0.01 sek fra Bolts, men alligevel taber han. Altså må han være super eksplosiv, men ikke særlig udholden.

Så nu har vi altså en fordeling der hedder:

Asafa: Meget udholden og "langsom"

Bolt: Udholden og hurtig

Mo: Ikke udholden og meget hurtig

Hvis vi så prøver at sammenligne de her 3 sprintere, med de 3 muskelfibretyper, så kan vi se at der en overensstemmelse. Og vi kan også se hvem der er bedst.

Asafa kan ikke vinde fordi han er for langsom

Mo kan ikke vinde fordi han ikke er udholden nok

Bolt vinder, fordi han ikke prioriterer den ene fiber frem for den anden

Nu siger jeg ikke at det er sådan her deres muskelfiber fordeling er. Det jeg bare prøver at sige, er at man bliver bedst ved at være 50/50 i mellemtiderne, og derfor skal man ikke prioritere en IIA frem for IIX, eller omvendt. Man skal prøve at tilpasse sin muskelfiber fordeling, efter ens mangler, og selvfølgelig hele tiden udvikle eksplosivitet i dem.