troels KI

Synes dog ikke man behøver gå helt så langt ned i knæ som ham i videoen.

Hvor langt ned mener du da at man bør gå?

For ikke at lyde for kritisk, vil jeg lige pointere at jeg ellers enig med dig i alle de andre råd du giver

Ok, det er altså noget du selv har fundet på.

I håndledene sidder der såkaldte epifyseskiver, som står for din vækst. Du kan bl.a. for lavet en eller anden måling mht. de skiver, for at se hvor meget endnu du vokser. Teorien - og idag myten - går på at ved vægttræning, skulle de epifyseskiver bliver evet over, og derfor stoppe din vækst. Desværre har den brede offentlighed ikke fundet ud af at det er en myte, g der findes derfor et mantra der hedder "kun med egen kropsvægt". Som sagt er det udelukkende en myte, og derfor kan drengen med drømmen fint vægttræne.

Det var så den teori der skulle være blevet aflivet - nu til din selvopfundne teori.

Du har ret i at der er forskel på bodybuilding og styrketræning, men du ved åbenbart ikke hvad forskellen er. Når du bliver stærkere, skyldes det ikke så meget dine muskler, men tilpasninger i dit Central Nervesystem (CNS) - disse tilpasninger bliver også kaldt for neurale tilpasninger. En grov regel er at for at blive stærkere må du max. løfte vægten 5 gange. Selvfølgelig bliver su også stærkere af at løfte den yderligere gange, dette er blot en tommelfingerregel, for at give en ide om hvad det kræver at blive stærkere. Kendetegnene for styrketræning er derfor få gentagelser, og høj vægt.

Som sagt hænger muskler og styrke ikke sammen, og derfor skal du træne på en anden måde for at blive større. Der findes dog mange beviser, og fornuftige programmer, bygget op om at man kan godt kan blive stor af at lave det der normalt kategoriseres som styrketræning, men det findes der en del artikler om på Bodybuilding.dk, bl.a. deres artikel om WSB og Doug Hepburn.

Ligesom der i styrketræning findes en grov regel for rep range, så gør det sig også gældende i bodybuilding. Her siges det normalt at du skal løfte en vægt 6-15 gange, hvor 8 gange - og 3 sæt - må siges at være den mest populære.

En ting der IKKE gør sig gældende for bodybuilding, er lav vægt. Selvfølgelig bliver vægten lavere, eftersom du skal løft vægten flere gange, men det skal stadig være hårdt.

Altså er kendetegnene:

Styrketræning: Få gentagelser (1-5)

Bodybuilding: Medium gentagelser (6-15)

Udholdenhed: Mange gentagelser (15+)

Udholdenhed kan ikke oversættes til god kondition, men fx. hvor mange armbøjninger du kan tage.

For at gå videre til det du siger om protein, så er der absolut intet hold i det du siger, og teorien har aldrig eksisteret før du skrev den.

Det er rigtigt at protein spiller en meget afgørende rolle i muskelopbygning, og du skal mindst have 2 gram protein pr. kg kropsvægt. Men, men, men, man skal ikke bruge protein for at vokse. Selvfølgelig er det en del af en sund livsstil, hvad enten du træner eller ej, men som sagt afhænger højden af dine epifyseskiver.

Jeg håber ikke at jeg behøver skrive mere, da dine teorier er helt ude i hampen, og jeg ærligt talt synes du bør undersøge det lidt, før du poster.

Og til Troels kl pas dig selv, og svar drengen istedet for at kommentere negativt på andres svar :)

Du skal på ingen måde opfatte min kommentar som en fornærmelse, men vi befinder os på et online board, og derfor har jeg ret til at påpege når du siger noget der er forkert. Jeg mener også at jeg hjælper ham, når jeg afviser en myte du bringer på banen.

Sikke noget pjat. Det med at man skulle stoppe med at vokse af træning er en myte, det ligger der artikler om på en del træningssites, bl.a. MOL. Hvis vægttræning nu alligevel skulle gøre at man stopper med at vokse, hvorfor skulle det så kun ske ved bodybuilding, og ikke styrketræning? Det burde nærmere være omvendt, da teorien går på at nogle skiver du har i håndledet bliver revet over, og det burde de potentielt nærmere gøre ved tung vægttræning. Men igen er det fuldstændigt ligegyldigt hvad de "potentielt burde gøre", da der ikke er noget om snakken.

Desuden er der jo ikke en verden til forskel på at være 14 eller 15, chancerne for at være udvokset er nogenlunde de samme.

Jeg ved heller ikke hvor du har læst at han gerne vil være stor og pumpet.

Tror jeg vil give mig i kast med det så.

Vil dog gerne prøve Power Cleans, som ikke er med i programmet. Nogen idé til, om jeg kan prøve dette?

Power Cleans er en meget teknisk krævende øvelse, og du skal have instruktion ikke bare en gang, men mange gange før du begynder at lave den uden opsyn. En start kan dog være at læse denne artikel http://fitness-blog.dk/gsteartikel-the-power-of-power-cleans-1495/

Jeg ved ikke om jeg har sagt det tydeligt nok, men Power Cleans skal køres istedet for Bent Over Rows.

Held og lykke, prøv at start en log, det kunne være lidt spændende at følge med i :4thumbup:

Tak for dit svar.

Har kigget lidt på det her: http://www.bodybuilding.dk/artikler/traeningsprogrammer/billstarrsfundamentprogram.php, som er det, du nævner.

Træner dog fodbold mandag, onsdag og torsdag samt kamp lørdag/søndag, så kan du eventuelt foreslå en måde, så jeg også kan køre dette program? På dette program er der desuden også kun dødløft en gang om ugen, og er det ikke for lidt?

Der findes en mere populær Bill Starr her: http://www.elitefitness.com/forum/weight-training-weight-lifting/bill-starrs-5-x-5-program-variation-per-madcow2-thanx-so-here-k-up-now-375215-2.html#post4497774

Jo mht. dødløft, så overrasker det også mig, men jeg tror det hænger sammen med at man i det oprindelige program bruger Power Cleans istedet for Bent Over Rows, og den kan åbenbart erstatte dødløft. Det giver også god mening der programmet er lavet til amerikanske fodboldspillere, som skal blive hurtigere, og til det er Power Cleans suveræn.

Alt for mange øvelser! Jeg vil mene at du vil gøre bedre fremskridt med et godt fullbody program. Programmer som Mark Rippetoe, Bill Starr eller et af dem her http://fitness-blog.dk/trningsprogram-hvordan-trning-br-opbygges-i-forhold-til-erfaring-1341/ Til dein erfaring er 5 reps nok også mere passende, da du skal sørge for samtidig at få opbygget en god protion styrke.

Tak :) det satte jo tingene i et noget andet lys.

ømh.. har ikke taget en cooper i meget lang tid.

jeg løb en 10 km i januar, i tiden 38,50. hvilket jeg synes er ganske fint eftersom det var i opstarten.

tror jeg vil prøve og se om det kan have noget med min hvile, at gøre og måske stå et træningspas over. for at se om det har en virkning.

Hvis du løber 10 km på 38.50, burde du så ikke løbe 5 km lidt hurtigere end 22 min til træning?

det er det som er underligt!

jeg tog min hvile puls den anden dag og den sagde 75 slag på 60 sek. jeg tog den først med pulsur og så manuelt og den sagde det samme. er det ikke vanvittigt højt!

Man siger at for en normal person ligger hvilepulsen på 60-80 bpm, så jo udfra din aktive livsstil virker din puls ret høj. Dog tror jeg at du skal prøve at læse den her tråd http://www.motion-online.dk/fora/index.php?showtopic=35604&pid=934121&start=&st=#entry934121

Har du en tid fra en eller distance? Som fx. en coopertest.

altså det er da klart, at man løber hurtigtst i starten :D men jeg ligger fint i toppen på alle runderne.

Ja det er klart at det går hurtigst i starten og sådan skal det også være. Men hvis du er i toppen i kamplignende situation, så kan det vel ikke være konditionen der er problemet, medmindre at alle går meget hurtigt død, hvilket jeg tvivler stærkt på.

Det lyder som om at det bare er et tilfælde. Måske det har været nogle fysisk hårde kampe? Eller måske du har været lidt uheldig med din løbeøkonomi? Kan det også være at din krop bare har brug for restituition? Der er sikkert mange muligheder, men umiddelbart lyder det altså ikke som om at det er konditionen der har været problemet.

vi laver også tit interval løb til træning, og der er jeg bare en af dem der løber hurtigtst?

og når vi laver 10*10 løbe ( 10 løb tværs over banen, hvor man har 10 sek.) der er jeg blandt de 5 bedste?

Men er du det på alle runderne, eller kun på de første par stykker?

Jeg har selv haft erfaring med at selv om jeg løb hurtigt når der skulle løbes kontinuerligt, som fx. 3 km, så gik jeg også hurtigt død i en håndboldkamp. Jeg begyndte så at træne intervaller i sommeren 2008 - dengang var jeg 13. På det tidspunkt var jeg helt sindsyg ringe til det, og efter måske 4 spurter kunne jeg virkelig ikke løbe hurtigt mere. Så begyndte sæsonen igen, og jeg var stadig lige så dårlig. I sommeren 2009 begyndte jeg så at tage intervaltræning rigtigt seriøst, og efter den sommer kunne jeg lave interval nærmest uafbrudt i 35 min. Træningen bestod fx. af 10x120 meter hveranden dag, og så en kontinuerlig tr hver anden dag.

Hvilke øvelser laver du? De programmer man oftest ser til folk med samme træningserfaring som dig, er et fullbody bygget op om 3-5 sæt af 5 reps. Dermed ikke sagt at det er en tommelfingerregel som du skal følge, men bare en ting jeg godt lige ville nævne.

Okay tak for rådene :)

Hvis jeg gør det her en eller to gange om ugen hvor langt tid tror du så det tager før jeg er blevet hurtigere :)

Det er umuligt at svare på.

Med redskaber mener jeg fx. vægte, hække, osv.

Lav nogle sprintintervaller, gerne nogle der minder meget om kampsituation. Fx. små hurtige 10 meter intervaller (accelaretionstræning), 30 meter spurter, og så noget der ligger lidt over der, som fx. 100 meter. Sørg for at hav god pause mellem intervallerne for det meste, selvom du en gang imellem gerne må tage en kort pause, for at kunne klare mange intervaller i træk.

Træn derudover plyometriske øvelser som nævnt i artiklen, og øv dig på Pistol Squat.

Der findes sikkert mange flere tilgangsmåder og varianter, men med det her går du ihvertfald ikke helt galt i byen.

http://www.bodybuilding.dk/artikler/traeningsprogrammer/super-explosive-power-et-program-hurtighed-springstyrke.html

Hvilke redskaber har du adgang til? Af ren nysgerrighed, hvor hurtig er du nu?

slet mig

Hej Kahlua-kalv, tak for dine svar.

Jeg beklager at jeg har rodet lidt rundt i nogle procent angivelser, men det gik da.

Jeg får nok brug for alt held og lykke jeg kan få, da målsætningen måske er lidt dristigt sat, og ligeledes sat før jeg gik totalt i stå her i vinteren. Men når jeg det ikke så bliver jeg da ikke super skuffet, ihvetrfald ikke hvis jeg kommer under 20 min.

Aah nu fattede jeg den.

Nej det kan jeg godt se ikke passer, pointen er ihvertfald at tempoet har ligget på ca. 5:00/Km, hvilket så åbenbart er en del over 60%

Prøv lige at stil det regnestykke op... Det kan sku ikke passe

5min/km kan ikke være 60% af din hastighed, medmindre du er en temmelig habil eliteløber - hvilket der ikke er noget der tyder på

Nå det er sagt er det for langsomt på den korte tempotur, mens det passer ok til din mellemlange (9km). Jeg tror du har misforstået noget mht. din anvendelse af % i træningsplanlægningen. Måske far alligevel har en pointe

Nej, jeg siger heller ikke at det er 60%, jeg skrev en fejl i min første kommentar. Når jeg løber langsomt, så ligger tempoet uanset distance på ca. 5:00/Km. Det er så kun på den korte tur at der er 60%, mens at det på det lange tur er et stykke længere oppe.

Der jeg fandt træningsplanen på nettet, stod der ikke noget om procenter, bare at man skulle tag det stille og roligt. Det er så bare mig selv der sidenhen, i den tråd har rodet rundt i nogle procent anigvelser Men hvis tempoet skal højere op på den korte tur, så gør jeg da bare det. No problemo.

slet mig

Nej, ikke helt. Tempoet på din 6k tur er sikkert fint, men det holder ikke på 9'eren. Vil tro du kan løbe den omkring 36min i konkurrence (eller det er nemmere at regne udfra...), så ville 60% give omkring 57min eller 6.20 pr km. Det er alt for langsomt. Du skal nok nærmere løbe i et roligt tempo omkring 4.40-5.00 afhængig af dagsform, vejrforhold osv.

Hvis 60% skal indgå på nogen meningsfuld måde, må det referere til forholdet mellem antal km af høj og lav intensitet. Der er en ratio på 60/40 nok ikke helt skæv for mange motionister. Der er mange IMO der ikke løber med tilstrækkelig høj intensitet og dermed står i stampe (særligt kvinder).

Hov undskyld, jeg skrev forkert. Mit tempo på de 6 km er ca 60%, men jeg holder det samme tempo (5:00/Km), uanset hvor langt jeg skal løbe.

Jeg er enig at der kun findes en bedste løbestil - din egen!

Som MaxPower også er inde på mht. verdens elite løberene, så tror jeg at man kan gøre sin egen løbestil ligeså økonomisk som poserunning, og derfor er der ikke rigtig nogen pointe i at skænke en ny slags løbeteknik en tanke. Man kan derfor godt prøve at forbedre sin egen.

Lad os prøve at kigge på den danske rekord holder på 10.000 Meter og halvmarathon, Carsten Jørgensen. Carsten er meget kendt for sin løbestil, der ser meget underlig ud, efter sigende tilnærmelsesvis grim. Dog har han alligevel kunne sætte danske rekorder.

Jeg har desværre ikke kune finde nogle videoer med Carsten Jørgensens løbestil.

Kahlua-kalv: Jeg beklager hvis min formulering i tidligere indlæg ikke har været skarp nok, men jeg er rigtig glad for at du kan hjælpe. Altså de 9 km skal være langsomme (ca. 60%?), og de 6 skal være 90% - er det rigtigt forstået?

Jeg er glad for at du kunne tyde programmet

Selvfølgelig forsvinder alle de mellemrum jeg har brugt så lang tid på at lave, så det er komplet uforståeligt...suk...det er godt klaret af den der kan tyde det der.

Som lovet: Programmet er fra Marathon-sports hjemmeside, med nogle modifikationer i pas 1 og 3, så de passer til min rute i km antal. Pas 1 og 3 er 5 km program 2, mens pas 2 er fra 5 km program 3.

Uge 1. Trænings pas 2. Trænings pas 3. Trænings pas

1 6 km Interval:4x800mPause: 3 min. 6 km

2 9 km I:5x600mPause: 2 min. 6 km

3 9 km I: 4x1000mPause 3 min. 6 km

4 9 km I: 6x600mPause: 2 min. 6 km

5 9 km I:5x800mPause: 2 min. 6 km

6 9 km I: 4x1000mPause 3 min 6 km

7 9 km I:8x500mPause: 2 min. 6 km

8 9 km I:5x1000mPause: 3 min. 6 km

9 9 km I: 5x800mPause: 3 min. 6 km

10 9 km I: 7x600mPause: 2 min 6 km

11 9 km I: 3x1000m+3x800mPause 3 min. 6 km

12 9 km I:8x500mPause: 2 min. 6 km

13 9 km I: 5x1000mPause 3 min 6 km

14 6 km I: 10x400mPause: 1 min 6 km

15 6 km I: 2x1600mPause: 5 min. 6 km

Jeg beklager den ulidelige måde programmet kom op på, men jeg kan altså ikke finde ud af at gøre det ordenligt.