angel

JEPS!!

Hej Blackice

- jeg vil godt dele hemmeligheden om hvordan man optræner sin intramuskulære fedtdepoter

Du skal træne dine typre 2a muskelfibre, disse inderholder den højeste koncentration af af intramuskulæredepoter. Det gør du ved at forøge din intensitet gang på gang dvs. øget antallet af reps og gentagelser, dette vil selvfølgelig ikke være specielt muskelopbyggende, men det er med til at give et fyldigere muskeludseende, og teknikken er derfor benytter af bodybuildere og fitnessfolk månederne før en konkurrence. Det øger din syretolerance og forøger på sammetid din intramuskulære lagre både for glykogen og fedt

Hej Blackice

Nej - jeg har ikke startet noget endnu, men jeg arbejder kraftigt på at deltage i nogle athletic konkurrencer i Norge og Sverige - mulighederne er også gode i Tyskland. Miss Fitness er ikke lige min kop te, lidt for meget akrobatik og lidt for lidt råstyrke, og så synes jeg for øvrigt at fitness i Danmark er alt for indspist, det er få personer der sidder på magten herhjemme og regler og retningslinierne under konkurrencen er ikke struktureret nok!!

- dette er ikke en tråd om olie i musklerne!!!

Forholdet mellem glykogen og fedt i musklen er som sagt meget variende fra person til person - alt afhængig af træningsniveau, kostindtag og genetik

..men det intramuskulære fedt overgår klart mængden af glykogen i musklerne. Mængden af glykogen svarer gennemsnitligt til kun 80 sekunders sprint, hvorimod mængden af fedt er langt større og giver en langt mere vedvarende energi (ca. 7,4 kcal per gram). Præcis hvor stor mængden af det intramuskulære fedt er, er som sagt utroligt varierende. Tag bare og gå ned i dit lokale supermarked og kig på de afpudset bøffer i køledisken. Her vil man tydeligt kunne observere en meget stor forskel både fra de forskellige muskler til de sammen muskler fra forskellige dyr.

Det er vigtigt at huske på at de intramuskulære lagre kan optrænes ligeså vel som glykogendepoterne kan optrænes, resultatet: STORE, FLOTTE og RUNDE MUSKLER :D

Hej Los

Der må jeg have dig svar til gode, jeg skal prøve at undersøge det og poste en tråd i den nærmeste fremtid

Hvornår startede i med at træne?

1995 - 16 år.

Hvad startede I på?

- Jeg trænede hele kroppen igennem på en dag 3 gange om ugen i den første måned, gik herefter over til to-split og efter 2 måneder gik jeg over til tre-split. Jeg trænede med løse vægte fra dag 1, det var nemlig et gammelt hardcore bodybuildercenter jeg startede i.

Startede med:

12 kg i bænkpres

½ kg i enarms triceps pres

3 kg i biceps

25 kg i træk bag nakke

20 kg i roning med lav pulley

5 kg i leg extension

5 kg i leg curl

40 kg i benpres

Hvor lang tid har I trænet?

Lidt over 7½ år

Hvor langt er I nået?

I mine oprindelige øvelser er mit nuværende maks

78 kg i bænkpres

15 kg i enarms triceps pres

18 kg i biceps

90 kg i træk bag nakke

100 kg i roning med lav pulley

60 kg i leg extension

55 kg i leg curl

370 kg i benpres

- herudover kører jeg nu og har gennem de sidste 5 år kørt fire-split program med  "lidt" flere forskellige øvelse

Hvordan var jeres motivation i starten og så nu?

Min motivation er klart blevet bedre for hvert år. Jeg har lært min krop bedre og bedre og kende, hvilket er klart det fedeste ved sporten. Når man kigger tilbage på hvor klog man syntes man var og hvor meget styr man troede man havde på sin træning - så anede man ikke en skid. Det er noget af det jeg glæder mig mest til hver dag, det er hvad jeg kan lære både om træning men også i den grad om mig selv om min krop. Hele det psykiske aspekt omkring træningen er også markant forandret, idag drejer det sig mere om den velvære jeg får når jeg træner, hvor det i starten mere drejede sig om en fast krop.

Hej LOS

Størrelsen af disse depoter beror på dit aktuelle træningsniveau, diæt og genetik. Det er ikke til at sætte tal på, da det er meget individuelt. Hvis du er meget veltrænet vil du kunne fylde både dine intramuskulære fedt- og sukkerdepoter mere op end en utrænet (logisk), men opfyldning beror som sagt på diæt og træningsintensitet, men du kan gøre meget for at optimere dem eksempelvis kulhydratloading før konkurrencer er et eksempel herpå.

Til Helix

Jeg snakker ikke om krebs cyklus - det jeg snakker om er det intramuskulære fedt. Ved trænede individer er der et langt større indholdt af fedt i musklerne end hos ikke trænede, kroppen er bedre til at bruge de intramuskulære lagre som energi fremfor de cutane lagre. Hvis de her trænede individer så går på en fedtreduceret diæt, så er det jo logisk nok at kroppen også bruger fedtet fra musklerne som energi lige så vel som den bruger energi fra de subcutanelagre. Kroppen bruger af disse fedtresourcer lige indtil den begynder at beskytte sit fedt da den ikke får nok ind med kosten, men allerede på dette tidspunkt vil den have rekruteret en masse fedt fra musklerne mere end fra de subcutane lagre. Derfor oplever man en sammenfald i musklen eller at den bliver blød.

Hvis du nu gik på en diæt, først skar du størstedelen af kulhydraterne væk - ja, så oplever man også et lille sammenfald i musklen bla. pga et væsketab, men kulhydratlagrene i musklen er små, så det er et lille tab. Havde du så en diæt som primært bestod af fedt og protein og tog du så også størstedelen af fedtet væk, så ville du opleve en markant blødhed i musklen, hvilket mange bodybuildere jo gør, netop fordi deres primære energikilde, når de er på streng diæt, er protein og stort set ikke andet.

Til Helix

Blodgennemstømmen kan afklemmes især i de områder der strækkes hvis strækket holdes for længe ligesom den kan afklemmes under kontraktion af musklen. Man skal jo tænke på at blodårene ligger som et fintmasket net gennem musklen og når musklens fibrer forskubbes i forhold til hinanden kan sådanne en afklemning forekomme. Dog skal man huske på at det ikke er alle muskelfibrene i en muskel som rekruteres under et stræk og derfor oplever man ikke en decideret fuld afklemning.

Til Blackice

Jeg læser medicin

Til Watts

Jeg stækker altid også mellem set. Jeg strækker benene om morgenen efter cardio i cirka 20 min og når jeg træner tungt strækker jeg mellem set'ene. Grunden til at jeg strækker mellem set'ene er fordi det giver et velbefindende, jeg synes at det hjælper mig af med noget af mælkesyren og på samme tid, så står jeg ikke og driver den af!!

Fysiologisk set..

Udstrækningen af muskelfiberen begynder ved sarcomerene, som er den primære enhed ved sammentrækning i muskelfieren. Når sarcomeren trækker sig sammen, så øges overlapningen mellem de tykke og tynde myofilamenter, og modsat ved udstrækning så formindskes denne overlapning, hvilket tillader musklen at forlænge sig. Når musklen når sin maksimum længde er alle sarcomerene fuldt udstrukket, hvis man strækker ud over dette punkt øges presset på det omgivende væv. Når presset øges vil de collagefibre i det omgivende væv stille sig på linie med de fibre som udstrækkes for at fordele spændingen fra strækket. Når musklen strækkes vil nogle af fibrene blive forlænget. Længden af en muskel er afhængig af mængden af fibre som er udstrakt, på samme måde som den totale styrke under kontraktion afhænger af det totale antal muskelfibre som er sammentrukket. Jo flere fibre der strækkes, jo mere smiddig er du.

Jeg læste fornylig en artiklen over en undersøgelse, som viste at intensiv udstrækning faktisk havde en forringende virkning på stykren (jeg tror nok at det var hasemusklerne man havde undersøgt hos sprintere) man om dette kan føres over på alle kroppens muskler ved jeg ikke.

Dit kulhydrat lager er så minimalt i musklerne, at det er kun efter ekstrem udtømning, at du vil opleve en "bobel" effekt af musklen. Under normal træning og diæt vil du ikke opleve dette.

-angående dit andet spørgsmål

Intermuskulære triglycerider er utroligt vigtige i energilevering til musklerne.  Eliteathleter er bedre til lagre fedt i musklerne kontra utrænet indiver, hvor det som oftest sætter sig subcutant. Veltrænede indiver har under træning en bedre adgang til disse intramuskulære fedtdepoter, hvilket giver udslag under en diæt, da disse lagre hurtigere bliver tømt og dermed oplever man et sammenfald. Dette kan man tildels undgå ved at vedligeholde sit fedtindtag også under diæt. På samme tid med at du mister dit intramuskulære fedt vil man også opleve en mere uregelmæssig energi. Musklerne er vant til at kunne rekrutere energi fra disse lagre og i takt med at de forsvinder vil energiforsyningen også bliver mere svingende og man oplever en nedsat træningsintensitet. Ud over alt dette kan det manglende fedtlager også have betydning for styrken. Ligesom med creatin og glutamin der forøger den intracellulærevolumen og derved giver en forøget styrke bidrager fedtet med samme virkning

Dette er bare nogle af grundene til at jeg er imod fedtløse diæter

Der var jeg lidt for hurtig - acetone - det var også det jeg mente, ikke så fedt hvis vi lugtede af kattepis ud af munden!! (jeg tror jeg terper lidt for meget i aminosyre for tiden!!

Og så forøvrigt....

den kombination jeg bruger efedrin i er den nok så efterhånden berømte ECA kombination. Jeg køber nogle gange Dymetadrin eller Xenadrin, da de faktisk kan være billigere end det efedrin jeg køber på recept

Ja - jeg har prøvet dem, faktisk som bruger jeg dem dagligt.

Jeg har aldrig oplevet nogle gener og jeg synes at bivirkninger er vildt overdrevet (men de kan selvfølgelig forekomme). Jeg bruger mellem 25-75 mg dagligt alt efter behov. Jeg startede i sin tid med at få dem efter en lang sygdom, som havde været rimeligt udmattende, så jeg fik dem mod træthed. Lige siden har jeg brugt dem til alt fra høfeber til en ekstra god træning.

Jeg kan slet ikke forstå, at vi ikke kan få dem frigivet ligesom i størstedelen af andre lande, da de fra mit synspunkt er ganske harmløse (bivirkningsmæssigt set) ved konkret brug (selvfølgelig er der nogle som kunne finde på at misbruge dem, men de får nok selv fat på dem uanset om de kan skaffe med eller uden recept)

Bivirkninger ved efedrin

Der ses søvnløshed, rastløshed, mundtørhed, hjertebanken og i visse tilfælde en sygeligt løftet sindsstemning.

se dette link netdoktor

Din egen hormonproduktion peaker mellem klokken 4-6 om morgenen, så i teorien er dette tidspunktet det bedste at træne på, men........chancen for at du er vågen på dette tidspunkt er nok minimal.

Et andet godt bud ville være sidst på eftermiddagen, hvor din krop er mest varm, og du derved er mere parat til at træne, og måske også derfor kan få noget mere ud af din træning, løfte tungere og derved skabe en større muskeltilvækst. Dog er det jo meget individuelt, hvornår vi føler os mest parat til at træne.

Det eneste der er sikkert er, at du skaber de bedste resultater når du føler dig mest oplagt, så som Thomas siger, så kan det andet jo være underordnet

Så vidt jeg har ladet mig fortælle, kan man nu få laserbehandling hos plastickiruger, som næsten skulle kunne usynliggøre dine strækmærker. Jeg ikke bekendt med om metoden er kommet til Danmark endnu, men i USA er den taget i brug

Hej Niels

Jeg giver dig ret. Jeg burde have skrevet, at jeg snakkede om alm. træning, men nogle gange er der altså nogle facts som smutter!! (men så er det jo godt at andre kan gøre opmærksom på det :) )

Man skal have et medicinsk certifikat under konkurrence national som international - så blev det vist slået fast, men er man i tvivl, så ring til dopinglinien, de giver altid gode og kvalificerede råd

-angående omsætning af fedt i kroppen

Den nyeste forskning har i mange tilfælde vist at kroppen "glemmer" at nedbryde fedt eller rekrutere fedt fra kroppen, hvis man har undladt dette i sin diæt over en længere periode. At kroppen "glemmer" er bare et andet ord for at den nedsætter enzymproduktion af den type lipase som er tilstede i fedtvævet og som er den primære igangsætter af lipidnedbrydningen. Dette resultere i at du kan træne i timer, men din fedtforbrænding er stadig mærkbart reduceret. Du ser den ofte hos bodybuildere eller fitnessfolk, som stiller op til konkurrence for første gang. De fleste har nemlig den overbevisning, at det er fedtet i deres diæt, som skal fjernes for at blive "hakket" til en konkurrence. Dette resultere bare i at de overhovedet ikke kan smide det sidste underhudsfedt op til konkurrencen, uanset hvor meget de træner ser de intet resultat, og hvis du fortæller dem at de bare skal spise noget fedt, så ser de på dig som omdu er åndssvag, men de lære heldigvis hurtigt lektien.

Du kan dog stadigvæk smide det sidste underhudsfedt på en fedtreduceret diæt, hvis du tager hormoner. Hormonerne er en de kontrolinstanser som kroppen selv har for at styre de primære lipaseenzymer - det er også derfor du ikke kan bruge kostråd fra en person som er på krudt, hvis du ikke selv er, da jeres biokemiske processer vil være vidt forskellige.

Grunden til denne "glemme"mekanisme er som Thomas nævnte af fedt er en af de mest vitale bygningssten i kroppen, som kroppen vil gøre alt for at beskytte. Det vil sige, at hvis man har undladt fedt i sin diæt, og dermed ikke tilført nok fedt til at dække det daglige forbrug, så vil kroppen heller rekrutere proteiner og kulhydrater fra cellerne som primær energikilde under diæt, og hvis man ikke har indtaget nok kulhydrat er det altså musklerne det går ud over (dette kan lugtes hos personer som har været på en ekstrem hård diæt, de lugter af ammoniak ud af munden - så ganske forfærdeligt)

Denne mekanisme indtræder ganske hurtigt under en diæt fattig på fedt og hvor en person motionere meget (opbruger deres kulhydrat). Derfor skal du som mand sørge for indtage 60-150 gram fedt om dagen for at optimere din fedtforbrænding.

Lige for at tilføje lidt ekstra....

så er det rigtigt, at det er en bodybuilder diæt som udelukket går efter at elimenere det sidste underhudsfedt, og da dette oftest kræver en del ekstra at smide de sidste få procent, må man tage ekstra midler i brug som kulhydratmanipulation.

Vi er måske lidt ekstreme, men i den første del af diæten finder vi vores maks proteinindtag ved at lave måling af vores urin, og kan derved finde helt præcist ud af, hvor meget vores kroppe kan omsætte - derefter sætter vi vores daglige indtag til 20 gram protein laver end maks indtag. Når vi har fundet vores proteinniveau manipuleres kulhydraterne til det lavest mulige niveau hver tredje dag, igen hved at måle urinen (du kan købe stick på apotektet, som kan fortælle dig om dit protein eller kulhydrat indtag er i orden)

Både min kærste og jeg morgentræner hver morgen fra 6-7 med en puls på omkring 70-80 % inden vi skal på uni. Det er primært løb, step eller ligende - efterfølgende laver vi ofte chins, dips og maveøvelser. Vores tungttræning ligger altid om eftermiddagen i tidsrummet 17-19 cirka 4-5 gange om ugen. (Så - ja vi træner to gange dagligt - SKØØØNT!! - men det er sammenlagt aldrig mere end 2½ time, hvilket ofte er, hvad de fleste alligevel bruger på en enkelt træningomgang)

Til Niels

Selv om du har recept på Letigen vil du blive idømt karantæne hvis du testes af DIF/Anti Doping Danmark.

For at du skal kunne undgå karantæne for medicinsk brug af et præparat, skal du have et såkaldt "medical certificate" af ADD og det får du ikke til Letigen.

Det er rigtigt, at man under konkurrence kan få karantæne for efedrin, men under normal træning testes kun for anaboliske steroider, derfor er det i orden hvis du bare har en recept fra din læge og selv gør opmærksom på at der kan spores efedrin i din urin, hvis de nu alligevel finder på at teste. Jeg har selv været hele turen igennem, så jeg skulle mene at jeg ved hvad jeg snakker om!!!

Hej Iftar

Blev du målt med elektriskmodstand eller klemmemåler?

Hvis du blev målt med elektriskmodstand kan mange ting gøre udfaldet anderledes.

Det er modstanden i væsken og elektrolytkoncentrationen som bliver omregnet til fedtprocenten. Hvis du har været dehydreret kan du få en for høj fedtprocent og omvendt med meget væske i kroppen kan give en lav fedtprocent. Hvis du har spist meget dagen forinden kan dette holde på væske i tarmsystemet og give en for høj fedtmåling. Det er vigtigt at tage den under nøjagtige de samme forhold hvergang, dvs, du skal have spist det samme dagen forinden, tage den på samme tidspunkt af dagen og under de samme forhold - først der kan du bruge målingen til noget.

En misforstået diskussion!!

Du skal ikke skære fedtet væk for at tabe dig (medmindre du spiser meget mættet fedt) Det er vigtigt at du bibeholder fedt i din diæt, da kroppen hurtigt glemmer at omsætte fedt og derved forringes din fedtforbrænding.

Det du skal kontrollere er primært dit kulhydrat indtag. Du skal forsøge at få et så stabilt blodsukker som muligt, så din krop konstant benytter fedt som energikilde (hvis din insulin konstant er for høj lagres fedt og kulhydratet anvendes som primær energikilde) Det er også vigtigt at bibeholde fedtet, da du ellers vil opleve et vist sammenfald i musklen, du bliver gradvist svagere.

Hold en ren kost bestående af magert kød, grønsager, kulhydrater med et lavt GI og gode olier som findes i nødder, bønner og visse planteolier. Hav dit højeste kulhydrat indtag om morgenen og lige efter træning, spis primært salat om aftenen og undgå ting som pasta, ris, kartofler og brød, spis kød (protein) til hvert måltid

Min kærste er bodybuilder og benytter følgende fedtreducerende diæt (han er gået fra 100 kg til 85 kg over et par måneder og har en fedtprocent på omkring 4-5%)

1) proteindrin m. skummetmælk

- morgentræning

2) havregryn m. skummetmælk + evt. proteindrink

3) grønsager, ris/pasta/kartofler, magert kød

4) grønsager, ris/pasta/kartofler, magert kød

-træning

5) proteindrink + kulhydrater efter eget valg

6) grønsager, magert kød

7) proteindrink

Det er fuldt forsvarligt at tage kreatin uanset alder.

Creatin er et stof som er naturligt forekommende i kroppen. Det dannes i lever og nyre med en hastighed af 2 gram pr. dag ud fra 3 aminosyrer. I muskelcellerne omdannes det til Kreatin phosphat (CP), der er en lille energikilde svarende til få sekunders arbejde, når man begynder at arbejde. Kreatin giver i nogle tilfælde forbedringer i idrætsgrene hvor der er behov for styrke og kraft. Vi indtager gennemsnitligt 1 gram creatin om dagen. Større mængder (over 20 gram) har dog hos nogle individer vist at give overbelastet nyrer og i ekstreme tilfælde leverskade - så alt med måde.

En af de ønskede bivirkninger ved creatin (hvad angår bodybuildere) er væskeophobning intramuskulært, dvs muskelvolumen forøges. At musklen forstørres hos en ung person gør ingen skade tværtimod, og da en større muskel heller ikke interferer med knoglens længdevækst er der ingen bekymring.