Viggo

Hvad er argumentet for at fjerne incline db press??

Jeg er klar over han har 2 øvelser for bryst - men der er intet galt i at prioritere det højere end andre muskelgrupper hvis det er her han mangler masse.

I mit 2 split program har jeg en øvelse ekstra for bryst og biceps da det er de muskelgrupper jeg prioritere højest.

Intet. Men i så fald skal skal han, imo, fjerne skulderpress (hvis han altså i forevejen ikke gainer ordentligt - styyrke- og muskelmæssigt - fra gang til gang).

Når man smider tre øvelser ind der tæsker dine skuldre godt igennem i et fullbody, der trænes med to dages mellemrum - er det overkill imo.

Hvis du kan restiturere dig fra det og smide mere vægt på fra gang til gang, så ingen problemer.

Der er ingen gylden regel for sæt/reps osv.

Hvis du derimod hurtigt rammer et plateu, så ville jeg lave følgende ændringer:

Fjern shrugs - du har dødløft, som bygger fine traps.

Fjern incline DB press (evt. skift bænkpress ud med dumbell press).

Hvor mange reps kører du i de forskellige øvelser?

-->OP

Ja, bare løft videre. Det første årstid var mine hænder også helt shredded, det begyndte endda at bløde nogen gange. Sker dette, er det bare to stykker wc-papir på håndfladen og så mere dødløft :4thumbup:

Pludselig har du bare permanent og hårdfør hård hud.

Mht. dødløftsgreb:

Jeg har dødløftet i ca 2½år med det samme krydset greb - dvs aldrig skiftet hænder. Det er kun her for nylig (læs 2måneder siden) at jeg er startet med at skifte hænder.

Umiddelbart kan jeg ikke se/føle nogen som helst forskel. Har (7-9-13) været helt skadesfri.

(Nu er jeg dog ved at cutte fra ~16% fedt, så det kan jo være at mine ultra skæve upper back så kommer til syne )

-->Squatfather:

Vil du så mene at det er mere hensigtsmæssigt at benytte dobbelt overhåndsgreb?

Godaften Mol.

Da jeg snart skal igang med at løbe lidt mere frekvent, er jeg på udgik efter nogle gode høretelefoner der IKKE falder ud.

Jeg har på nuværende tidspunkt, sådan nogle der sidder inde i ørene som ørepropper, men de ryger nogengange ud når jeg kører bænkpres - så den slags holder nok ikk til løb.

Jeg vil derfor høre om nogle løbere fra MOL ville være behjælpelige med noget høretelefonserfaring?

På forhånd tak og godt nytår!

IMO skal du ikke lytte til no-curls-dogmet.

Jeg røg selv på den vogn i tidernes morgen, og curlede næsten ikke, i den tro at dips, chins og pullups var nok.

Det tog mig så et årstid, uden curls og deslige, at finde ud af min ryg nok var en smule for stor i forhold til armene og et par curls nok havde været på sin plads.

Jeg har i de sidste par måneder smidt lidt mere isolationstræning ind og kan igen se en fremgang.

(Jeg tror dog ikke der er nogen gylden regel for hvordan man bygger store arme, men no-curls virkede altså ikke på mig).

-> Moos

Hahahaha

--> Czyber

Jeg havde det PRÆCIS på samme måde, da jeg startede med at træne. Jeg bar dog lidt mere fedt end dig.

Jeg var 16 da jeg startede med at træne.

De første 1½år spildte jeg på at skifte mellem cut og bulk - jeg kunne simpelthen ikke bestemme mig.

Derefter begyndte jeg at bulke ordentligt, uden pludselig cut, for at få bedre samvittighed.

Jeg har nu trænet 3år og har ikke fortrudt min bulk det mindste. Hvis jeg kunne spole tiden tilbage, og havde bulket ordentligt i starten, istedet for det der "cut eller bulk" pjat, ville jeg HELT sikkert gøre det.

Så mit råd: På dit billede ser du ret tynd ud, og kunne godt trænge til nogle muller. Du vil også have svært ved at dig ordentligt, da du er ret tynd og ikke har så meget muskel. Derudover ville produktet nok minde om en kz-fange ;)

Spøg til side!

Så bare æd og giv den gas, og LAD VÆRE at få dårlig samvittighed el lign og så pludselig at stoppe og cutte. Det kan IKKE betale sig.

Det kommer jo an på hvor mange set/reps du kører med.

Jeg er sikker på det kan lade sig gøre, hvis du bare sørger for at bygge din volumen og intensitet gradvist op.

Og lad være at forsømme dine ben :P

Det er rigtigt at statisk træning giver noget.

Men efter jeg har startet dynamisk træning til underarmene, har jeg fået endnu bedre fremgang.

Så wristcurls, COC osv kan klart anbefales - bare lad være at overdriv og få en skade i håndleddet.

Har Tate ikke haft et par operationer pga. pec tears?

Der er ingen gylden regel for hvad der virker.

Nogen får rigitg meget ud af HST, andre får ikke en hvede ud af det - bl.a. mig. Har kørt to gange HST, men uden de vilde resultater.

Det gældes bare om at finde det der virker for dig. Det vigtige, IMO, er dog at lære at 'manage' udmattelse/restitutionskravene i forhold til arbejdsbyrden, så man kan få fremgang uden at blive brændt totalt af.

Jeg træner for tiden til failure - for en gangs skyld (har altid været totalt afskrækket af MOL-dogmet om ALDRIG at gå til failure) - og oplever gode resultater.

Fordi han er en falsk profil der troll'er, hvis i skulle være i tvivl.

Tjek lige hans indlæg engang.

Jeg er sikker på han sidder og griner af i bruger jeres tid på at svare ham.

1 stykke frugt (æblerne er vildt gode nu)

1 portion Musli m skummetmælk

1 lille prot shake

3-4 gram fiskeolie

1 Kande kaffe!

så mener jeg man er dækket pænt ind

Amen!

Evt. hæld nødder / solsikkekerner på Müslien - smager fantastisk!

Hohoh der kan man bare se!

(Også derfor jeg skrev i () at jeg godt var klar over det ikke er argumentation nok)

Men jeg mener stadig at der er sundere alternativer, fordi man tager sgu nogle flere og større lunger når man løber end når man trasker afsted.

Jeg kan da godt lige smide et

Squat

Bent over Row

Dødløft

Bænkpres

Military

Dips

Chins

"Mave"

"Lægge"

"Nakke"

Uhhm, nakke er imo næppe nødvendigt hvis der dødløftes.

Ja, jeg har også hørt at det skulle virke restutierende. Det er jo også sandt nok, fordi man sidder jo bare på sin flade og æder - men det bliver man jo ikke stor (jo måske fed) og stærk af.

Jeg kan i den sammenhæng ikke anbefale at ryge tit hvis man vil have det optimale ud af sin træning.

Dagen efter en god koger, er man nemlig rimelig tilbøjelig til at droppe det sidste sæt, eller droppe mavetræningen, eller lige de sidste par reps i sin 20-breathing squat routine.

Man er generalt rimelig uoplagt til at give den gas i gym'et og har mere lyst til at blive hjemme.

Så drop den fede!

Uuhhmm.

Er dit spørgsmål: "Er træningen spildt hele ugen, hvis man ryger pot en aften?"

Hey.

Hvis du kan indtage blendet mad, vil jeg anbefale følgende:

1 scoop choko prot

håndfuld nødder - vælg selv (hasselnødder er bedst) - du kan også smide peanutbutter i istedet.

ca 40-50 gr havregryn

lidt vaniliesukker

en stor banan eller to små

mælk

og BLEEEEEEEEEEEND!

Her er der både fedt, kulhydrater og proteiner :P

Jeg har regnet ud at der er omkring 900-1000kcal i sådan en shake.

(Lidt off-topic, men jeg føler det er værd at nævne)

(Jeg går ud fra du snakker om søerne inde i byen)

Jeg har prøvet at løbe rundt om søerne. Den første halvdel er rigtig lækker at løbe på, men så snart man løber parallelt med østersøgade, synes jeg det friske udendørsløb mister sin charme.

Når man løber der, med 10000 lunger fulde af luft / bil-os i minuttet er det for ulækkert.

En af mine gode venners far er læge og han fortalte at hhan kendte en ung mand, der var ikke-ryger, som midt i 20erne fik konstateret lungekræft. Primært fordi han havde suset rundt om søerne et par gange om ugen.

(Jeg ved godt, at 'min vens far, som kender en, som har hørt om og blabla', ikke er argumentation nok. Deruover er der ingen der udelukker at knægten har været udsat for passiv rygning hele sit liv. Jeg synes bare man skal tænke lidt over det - søerne er måske ikke det bedste sted at løbe, hvis man løber for at være sund).

:P

Hehe, no hard feelings.

Det er blot fordi sådanne svar måske ikke har en særlige gavnlig effekt overhovedet, udover at afskrække folk fra at spørge om noget.

Men godt vi lige fik det på plads!

:4thumbup: Viggo = pwned

Som jeg skrev tidligere, spørger jeg blot her i tråden for at få udvidet min horisont. Jeg var ikke klar over hvad motorprogrammer betød, derfor spurgte jeg.

Så spar mig fpr jeres smart-ass posts.

Derudover, tak for svarene på de forskellige spørgsmål, så blev jeg da lidt klogere.

høj intensitet er IKKE det samme som at det er hårdt. Intensitet er definitionsmæssigt, når vi snakker vægttræning, antal % en given vægt vejer i forhold til ens 1RM.

nej, der er nok ikke den store forskel i det eksempel du nævner der... Til gengæld vil du stensikkert brænde dit motorprogram mere i smadder med dogg crap metoden.

Jeg siger ikke at dogg crap er noget lort all-out, men at det helt sikkert ikke må være et generelt anbefalelsesværdigt program. Hvis man har trænet ikkefailure i lang tid, så kan det være en gode måde at få prøvet at få lidt anstrengelse ind i træningen igen, men efter et par måneder skal man helt sikkert tilbage til noget med større arbejdsbyrde.

Ahh, ok.

Når du siger motorprogram, er det så CNS du snakker om?

Work capacity og arbejdsbyrde er ikke det samme. Arbejdsbyrde er mængden af træning og WC er evnen til at tåle træning. Uden at ville starte den store diskussion omkring WC, så mener jeg at mange har misforstået det meget. Helt generelt er der jo et positivt dosis/respons for træning. Altså som udgangspunkt er mere træning altid bedre. Dog står det klart at man "får mest" for den første træning, altså får man ikke dobbelt så meget repons ved at fordoble sin "dosis" (f.eks. volumen). Men af samme grund kan du godt regne med at en god BB-træning overordnet set kræver en meget stor arbejdsbyrde, og det oftest i form af rigtigt mange løft.

Nej, træning skaber hypertrofi. At introducere progression er bare en måde at undgå stagnation på. For meget, meget trænede synes jeg godt man kan betvivle om det er meningsfuldt at træne så lang tid submaximalt som man ser i HST, dekonditionering eller ej.

Isoleret set er et sæt til udmattelse bedre end et der ikke er til udmattelse, men det der går galt er at folk ofrer volumen til fordel for den her ekstreme udmattelse og dét er galt. Istedet for konsekvent kun at trappe op til sit totalt smadre sæt, så burde man lave nogle flere arbejdssæt og gerne MANGE flere. Der er ikke noget der tyder på at musklen kan mærke nogen afgørende forskel på om man træner til of doom udmattelse eller bare til nær-udmattelse. til gengæld brænder man sine motor programmer godt og grundigt af med træning til totalt udmattelse

Super, tak for feedback.

Jeg synes også DC lød som noget opreklameret sjaw første gang jeg læste om det.

Jeg har dog selv trænet det i 2½ uge nu, og synes selv jeg er ved komme lidt fremad (hehe, ved godt man ikke kan bedømme et system efter så kort tid, men jeg smed da 15kg mere på mit rackpull sidst - så fremgang er der).

Jeg har ellers primært trænet 5x5, 10x3 osv - har også leget med 10x10, men har fandme ikke oplevet den store fremgang de sidste par måneder. Derfor giver jeg DC et try - det får jo rimelig fin feedback på forskellige forums.

Derudover, når man tager et rest-pause sæt på, skal vi sige, 18 reps i bænkpres fordelt på 12-4-2, har det så den store forskel arbejdsbyrdemæssigt, end hvis man tog f.eks. 3x8?

Jeg er godt klar over 3x8 = 24, og her får man 6 reps mere, men næppe ved samme intensitet i forhold til dit max.

det øger stadigvæk ikke arbejdsbyrden nok, spørger du mig. Det er bare endnu en måde at jagte den momentane, ekstreme udmattelse på....

Hvad har en øget arbejdsbyrde at gøre med muskelvækst? Er det ikke noget som primært styrkeløftere stræber efter?

(Jeg mener at have læst, at en stor workcapacity er primært noget styrkeløftere har brug for.

F.eks. fordi de så kan tage 10 singles pr. pas istedet for 5 = mere styrke.)

Mht. muskelvækst er det jo mere progressionen der skaber muskelvækst - det med at smide 2,5kg mere på stangen hver gang, jvf. bl.a. HST som mange har haft succes med.

DC handler jo om hele tiden at bryde plateauer og progress'e, ved at smide mere vægt på og skifte øvelse når man ikke kan længere.

Derudover er failure vel også den bedste måde at skabe mest hypertrofi på - bare ikke hvis man gør det som the average gym rat og pumper 5 sæt til failure hver gang man er til træning, fordi så rammer man hurtigt en mur.

Dette er ikke for at anfægte din træningsviden eller ligge op til nogen større debat, jeg er blot på udkig efter mere viden.

Derfor ville det være rart hvis nogen gad komme med nogen kritik, især mht. hvad arbejdsbyrde har med muskelvækst at gøre.

under alle omstændigheder kan man sige at den samlede træningsbyrde i den slags programmer er ret lav.... Hvor man godt nok bliver god ti lat presse sig selv og producere effort, så tvivler jeg på at de der højst 4-5 minutter samlet "rigtig" aktivitet i et træningspas er særligt hensigtsmæssigt.

3-4 sæt til nærfailure må altid være bedre en eet sæt til totalofdoomoghelvedesamokfailure.

I DC er det jo heller ikke 'bare' eet straight set til failure. I mange af øvelserne, benytter man sig af rest-pause teknikken.

Dvs. et sæt til failure, 15 dybe indåndinger, til failure igen, 15 dybe indåninger og så til failure igen.

Bahaha.

Det er sjov, jeg læste den også i går.

Og tanken om at 'bulke moderat' uden det der halv-vilde ædegilde har da også strejfet mig.

Problemet er bare, at min krop ikke gider at spise moderat - enten cutter man eller også bulker mand.

Men jeg tror jeg hænger kalorietabellen op på min væg som reminder - fordi som CT også fastslår - er der ingen idet i heavybulk for så at spilde en masse dyrebar tid på at cutte fedt af.