HenrikJ

Argh?! Du kan da ikke rette i dit indlæg mens jeg skriver ét.

Men okay. No harm, no foul.

Anyway's det eneste de mangler for at "favne det bedste fra begge verdner" er vel bare nogle større DB's.

Jeg tror dog ikke jeg kan tælle mere end 20 personer som reelt ville bruge DBs over 36kg - jeg går dog altid og håber der en dag ligger 50kg dbs men jeg klarer mig fint med normalt bænk og jeg curler desværre ikke 36kg endnu.

De burde måske oplyse de uvidende kunder om hvad god og effektiv træning er i stedet for at give kunderne et program til 10 forskellige maskiner. Dermed ikke sagt at det er 5x5i de tre store til hr. danmark. Jeg ved godt der er dygtige instruktører i ovennænvte centre, men jeg må nok indrømme at jeg har oplevet at det modsatte også kan være tilfældet, hvorved kunderne får forkerte retningslinjer og råd om træning. Det gør dog ikke kunderne utilfredse, for de ved ikke selv at det de har fået at vide ikke er optimal træning (med mindre deres mål kun er at lindre samvittigheden). Derfor efterspørger "hr og fru Danmark" heller ikke ændringer til de centre de træner i.

Enig, men nu handler det som tidligere nævnt om at få dem igang med at træne.

Har du aldrig trænet før er maskiner et glimrende udgangspunk for at få opbygget noget styrke - at alle instruktøre ikke er lige kompetente kan vi godt blive enige om, men sådan er det jo i alle brancher.

Jeg har endnu ikke set en instruktør give decideret forkerte råd? at de mange gange ikke får optimalt ud af deres træning kan vi godt blive enige om - problemer ligger netop i at Hr og Fru danmark ikke har den samme indstilling til træning - mange træner bare sådan lidt for sjov og netop for at lindre samvittigheden, hvorfor de ikke vil have det skal være hårdt.

Hvis du startede med at sætte dem til at lave en omgang ordentlige øvelser ville 50% af dem sikkert ikke komme igen - min mor passer glimrende på fru danmark i et center - hun træner af og til med sine veninder bare fordi det er hyggeligt der er ikke noget seriøst over det og blev hun sat til at bænke / squatte / dødløfte ville hun stoppe med det samme.

Jo, jeg har forsøgt.

Som jeg skam havde læst læs min post igen

Mads dine sammeligninger er efterhånden så langt ud

Udfra dine billeder i dagsformen off-topic kunne du nemt lære noget at instruktørene i Fitnessworld

Men du hentyder til at instruktørene i Fitnnessworld sælge lort Og måske skulle du lige klappe hesten lidt der......man skal jo ikke kaste med køer når man selv er landmand.

You crack me up :laugh:

+1!!!!!!1111

Anyway, det sjove ved denne diskussion er at INGEN endnu har svaret på hvad det er de mener FW, FDK etc. bør ændre for at øge kvaliteten jf. deres målgruppe.

Der var en som tidligere postede noget med at centret var delt op - dette er de FW centre jeg har været i også - du har en cardio afdeling - en afdeling til maskiner på en anden etage - en afdeling med frivægte på en etage for sig selv og hold undervisning for sig selv.

Nu laver vi en liste over hvad der er i FW:

20 kgs stænger

dødløft muligheder

squat racks

3 af alle sæt DBs op til 36kg

10 løse bænke

3 faste bænke-stativer

3 faste incline-stativer

Massere af skiver så ja du kan sagtens bænke 200kg squatte 300kg som superset hvis det er det du har lyst til.

derudover er der alt det man normalt forventer i et center.

Nej vi kan ikke lege med bands osv. men who fucking cares.

det er en yderst dårlig idé kun at træne arme, bryst og mave.

Du ved godt du også har en ryg?

Hvorfor vil du kun træne din overkrop?

Det lyder jo meget fornuftigt

Jeg ville nok prøve at starte på en omgang HST for at få noget afveksling, altså du kan sagtens fortsætte med de samme øvelser men få noget progression ind i det - så ser du en fremgang og det gør det sjovere at træne.

valget af øvelser kan du jo ændre som det passer dig, du kunne evt. prøve at skifte de øvelser du bruger håndvægte i ud med en stang eller omvendt for den sags skyld.

Ydermere ville jeg nok tilføje dødløft og noget row.

Det er da dig som ikke FATTER noget Når man driver forretning giver det mening at favne så store/mange segmenter som muligt indenfor scope. Hvorfor ikke yde et produkt som har kapacitet til at favne folk som træner seriøst?

Desuden er det motiverende at opleve mere seriøse folk udfolde sig.

Og mht. dit vrøvl vedr. kvalitet og efterspørgsel - kvaliteten bliver IKKE bedre af at folk er "tilfredse". Og lad være med at insinuere at jeg har et problem

Fra et etisk synspunkt giver det også mening at øge kvaliteten i centrene. Det vil øge effekten af træningen og dermed helbredet hos betalende kunder.

Fordi hr. og fru. danmark ikke gider se på dig træne måske?

Hvorfor tror du de fjerner alle ordentlige håndvægte?

Ja, for dig og mig er det uden tvivl - men det er ikke alle der deler det syn.

Hvad er der galt med kvaliteten? Du kan ikke snakke om kvalitet hvis du ikke kan fortælle mig hvad der halter jf. deres målgruppe.

Du har jo et problem - du kan ikke se at ikke alle deler samme meninger som dig og at man ikke kan ramme alle.

Så forklar mig hvad du mener med at øge kvaliteten? - Du mener åbenbart at effekten af træningen hos hr. og fru. danmark er mindre med technogym barbels end med eleiko etc.?

Ydermere vil der være forskel på effekten for den normale motionsnist i et center har mulighed for 36kg DBs eller 50kg DBs?

nej de gør ikke. Det de "ved" er ikke viden.

At instruktører intet ved må være et entydigt udtryk for lav kvalitet i ydelsen. At deres udstyr og atmosfæren generelt er noget juks er også udtryk for lav kvalitet. Mon ikke trådstarteren giver udtryk for at han ikke forstår hvordan man kan slippe afsted med at yde så lav kvalitet?

Hvis vi skal tale effektivitet har han jo også ret... Kvalitet x produktivitet = effektivitet så når kvaliteten er ussel vil effektiviteten være derefter.

Og hvorfor kan det ikke lade sig gøre at yde en ordentlig kvalitet i store kæder? Det er mig ubegribeligt!

Hvad er det du IKKE forstår i deres måde at drive forretning på?

De henvender sig til hr. og fru. danmark som ynder at deltage i diverse hold og ellers træne i maskiner.

For deres målgruppe må kvaliteten da netop her være i top, de får præcist det de efterspørger til en billig penge, at du ikke er enig er ikke deres problem men dit.

Hvad mener du da de burde gøre for at øge kvaliteten for deres MÅLGRUPPE.

Ha! en hver der nogensinde har mødt en gennemsnitlig såkaldt "instruktør" fra et af de nævnte centre, ved jo at det er noget vrøvl du lukker ud der...

Der skal da nok ET eller andet sted i deres koncern kunne findes en person der ved et eller andet, men deres gennemsnitlige instruktøre ved lige præcis Jack Shit, eller også er de bare ikke sørligt glade for at dele deres uovertrufne viden med dødelige...

Der er nok en som føler sig dårligt behandlet hva...

Ellers enig med spoer.

Fitness World henvender sig ikke til folk der vil træne bare en brøkdel seriøst.

Det overrasker mig dog at der er måtter til dødløft. Mon ikke de smider dig ud hvis du larmer bare det mindste.

Ok, fordi du træner jo så meget mere seriøst end alle os andre?

Du er jo helt væk.

Jeg træner i fitnessworld og har gjort det de sidste 2 år - min form er nok bedre end avg. herinde.

Men det er som alle andre centre sats, equinox, fitnessdk whatever. hvad du selv gør det til.

Ingen af de pågældende centre har +36kg DBs afaik, ved ikke hvor mange af dem der har ordentlige stænger jeg ved flere fitnessworld centre faktisk har andet end technogym stænger og der er lagt måtter op til dødløft og squat racks.

Det er de færreste fitness centre der idag har ordentlige bænke osv. men det er kendetegnet ved fitness centrene...

Når jeg bænker holder jeg næsten max grebsbredde, så det er ret bredt. Skuldrene er trukket godt tilbage (opspænd), så "vingerne" mødes på ryggen og brystet ligger højt...

Lige præcist det gjorde jeg fik samme problem

Hold smallere og sørg for at presse dine skuldre nedaf(ikke mod bænken men mod dine fødder) du kan sagtens holde et opspænd alligevel.

Sørg for at holde albuerne så langt ind til siden som muligt istedet for så vinkelret som muligt...

Snuppet fra edkfys i en anden tråd:

Overvej din generelle holdning. Ofte så er skulderproblematikker provokeret af et mønster af forkert holdning, både generelt, men især under udførelse af diverse øvelser i træningscenteret. Her tænker jeg specielt på, at man trækker skulderen frem - istedet for at holde skulderen tilbage. Dette mønster er med til at skabe dårlige forhold for diverse sene-overgange i skulderleddet - man gør simpelthen pladsen for senerne mindre, hvilket kan betyde en stor irritation af senerne under bevægelse.

Men som jeg skrev d. 10 november i et andet Forum:

"Det lyder som klassisk mekanisk (eksternt) impingement "afklæmnings-syndrom". Det kan beskrives som smerter fortil eller lateralt (på siden af) skulderen, som er udløst af afklæmning af enten caput longum fra m. biceps brachii, eller rotatormanchetten (specielt m. supraspinatus) - mellem acromion (skulderhøjden) og ledhovedet fra overarmsknoglen. I dette tilfælde er det det første der er tale om, eftersom smerterne er placeret fortil, og det er under træk og stræk (ved dødløft) af caput longum.

- At det kun gør ondt, når du udfører øvelserne kan være pga. dårlig holdning under selve udførelserne af øvelserne. Her bør du sikre dig, at dine skuldre er trukket tilpas tilbage og at du ikke trækker dem op under ørerne. Indtil dette er på plads, så bør du træne teknikken der tilhører de diverse øvelser med under halvdelen af den normale belastning - OBS på, at det på ingen måde må fremkalde smerter. Ellers kan det udvikle sig til at gøre ondt både, når du ikke træner, og specielt, når du belaster skulderen. I sidste ende kan sådanne skader blive kroniske, og der kan forekomme kronisk inflammation af den/de pågældende sene®, og forskellige strukturer (ledkapsel osv) kan blive beskadiget. .. Stop det i tide! "

Nej, det er bare David Olsen der skal demonstere lidt.. :)

Ah, det forklarer det jo...

Det ved jeg ikke...

Ok

Du skal dødløfte og Squatte. Det er to øvelser du ikke kommer udenom. 5x5 3x om ugen.

Er du stiv?

Du aner intet om operationens omfang så du kan da slet ikke udtale dig om det.

Snak med en fys.

Hvor mange kg tager de bands af bunden i bænk?

Hvordan bænker du?

Bredt/smalt greb, hvor højt ligger dine skuldre når du bænker?

Har ikke fået trænet rigtigt i et godt stykke tid pga. problemer med skulderen - det virker dog som om den er ved at få det bedre prøvede at køre tungere bænk idag for at se hvordan den reagerede hvilket gik overraskende godt.

Jeg er igang med at cutte som jeg har været siden 1 december og det går ok på trods af skod træning.

Har fået investeret i en vægt som virker og d. 1 december vejede jeg 93.5 jeg er nu nede på 89.7 hvor jeg regner med der er noget væske og kan tydeligt se der er røget noget spæk fra maven...

Nu står den så på mere seriøs træning og forsøg på at bibeholde massen, desværre føler jeg mig så tynd og har lyst til at æde igennem for at komme op på de +90 igen...

Planen er som det ser ud nu, at fortsætte til jeg rammer 85 og så tage den derfra, jeg er bare bange for jeg føler mig for lille og tynd...

Dagens træning:

blev til noget overkrop idag, med fokus på bænk / chins - imorgen står den på mave, ben, lænd.

Bænk:

5x91

5x101

5x111

8x111

5x121

er glad for skulderen ikke brokker sig mere, det var tiltrængt med en pause - den står dog ikke på skulder øvelser / DB press lige med det samme.

chins:

en del sæt af 8-10 gentagelser

"Problemet" med Atkins og South Beach er at for nogle virker deres råd bare, for andre virker low-fat, og for andre noget helt tredie - som Nørretranders beskriver ved man grundlæggende set ikke, hvordan vores kost virker, undtagen at de kostråd man har brugt i mange år i bedste fald ikke gør skade!

Feks er kostcirklen opstået ved et "uheld" hos den svenske udgave af FDB, da man satte de dyreste ting øverst og de billigste ting i bunden - sådan var det i starten af 70erne

Og med hensyn til min vægt, har du fuldstændig ret, jeg har spist mere end jeg har forbrugt!! - og mad med meget stivlese, gør at jeg spiser for meget.

Jeg gir op - Atkins og South Beach er toppen....

Kæft nogle underlige råd i denne tråd

Det med at tælle kalorier virker fornuftigt nok - med lidt søgen på nettet (eller et I Form på biblioteket) skulle man nok kunne finde en nogenlunde rettesnor - med kulhydrater og under 400g protein om dagen. Ellers kan projektet kickstartes hos en diætist.

QFT! Jeg glæder mig til den dag folk der reelt intet ved om kost holder sig fra tråde omkring emnet.

Nej du skal ikke kun spise frugt og grønt.

For 7 år siden tabte jeg mig 14 kg, ved at følge nogle af de kostråd som Atkins har opstillet. Siden har jeg læst Tor Nørretranders bog "Menneskeføde" som giver en noget at tænke over i forhold til den mad, som vi kommer i vores mund, og som vi beder vores mave og stofskifte at forholde sig til. Grundlæggende set er det det man kalder cereliaer (korn-produkter eller rettere græs), som nogle mener kan være årsag til at vi har svært ved at styre vores vægt, og har svært ved at tabe os. Hvis man vælger en kost uden stivelse og sukker, vil man kunne opnå et meget mere stabilt insulin-niveau. Dette synes jeg nok er lige hårdt nok, så for et par år siden begyndte jeg at spise brød, pasta og ris igen, med den udvikling tilfølge, at jeg har taget på igen. Men det er jeg jo selv udeom.

Tor Nørretranders anbefaler at man starter en diæt på linie med "South Beach Diet", hvor man starter i det der hedder afvænningsfasen (afvænning for stivelse og sukker), og man i den periode kun spiser

Grøntsager

Kød/fisk/æg

Nødder

Mager ost

Plantefedt

(i starten altså heller ikke frugt, og det er for at få så meget sukker væk, så man mister trangen til sukker og sødt)

Det sværeste er nok morgenmaden, men der kan man jo lave sig en omelet med salat, frokost: kyllingebryst, laks eller andet kogt kød og masser af grøntsager; aftensmaden er som Nørretranders skriver nok det nemmeste, hvor man bare skal undgå stivelse, men ellers spise kød og grøntsager.

Nørretranders bog er både let og svær at læse, da han har en videnskabelig tilgang i flere kapitler, men en del er også meget let at forstå, omend nok sværere at udføre i praksis. Der skal en del rygrad til at sige nej til stivelse - men hold da op det giver resultater.

Håber det giver lidt mere mening.

Dit motionsniveau ser meget godt ud.

Atkins og South Beach...

ER DU HELT VÆK?????

Den eneste grund til du har taget på igen er fordi du er begyndt at indtage flere kcal eller dyrke mindre motion.

Intager du x antal kcal uden stivelse og x antal kcal med stivelse er der INGEN forskel.

Problemet ligger jo så i at stivelsen er sukker hvorfor man ved samme mængde mad har en tendens til at indtage væsentligt flere kcal.

Jeg havde samme problem.

Meget mere fokus på teknikken hjalp mig utroligt meget, da jeg havde en tendens til netop at hæve mine skuldre for meget når jeg bænkede tungt.

1) det kan der muligvis være noget om... Kost e rnøgleordet for vægttab. Men men men, det hjælper umådeligt meget at bevæge sig lidt oven i kosten.

2) - det er tilgengæld den værste gang bullshit jeg længe har hørt!!

- hvis du arbejder hårdt, høj intensitet og få samt små pauser så kan jeg love for at du kan få noget smed på panden samt smide nogle kalorier! Derudover så er efterforbrændingen jo virkelig værd att lægge mærke til, samt at på langsigt så vil større muskler også give dig et højere hvilkestofskifte.

Som Dysp siger tager du fejl.

Overvej hvor stor en bevægelse du reelt laver - der var en i en anden tråd der udregnede hvor meget bænkpress forbrændte du bliver overrasket over hvor lidt det reelt er.

Gider ikke til at lede efter det nu, men jeg mener at et samlet træningspas sjældent kommer over 250kcal ved hård styrketræning.

Dog er det korrekt at større muskler vil øge stofskiftet.

4000 Kcal dagligt virker af ret meget. Skær ned til 2000-2500. Desuden skal du lave noget cardio, da det er her du forbrænder fedtet! Du skal komme i kalorieunderskud, så kroppen bruger fedtet som brændstof. Læs lidt om ernæring + evt. søg på emnet "tab dig". Så længe du stadig bruger dine muskler (træner) løber de ingen steder:)

Held og lykke med det!

Vrøvl.

Hvis hans ligevægtsintag reelt er på 4000kcal og du mener han skal skære ned til 2000-2500 så vil han da netop tabe en del muskelmasse.

At jeg så tvivler på ligevægtsindtaget er over 3500 er så en anden sag.

Jeg ville starte med at skrive ned hvad du spiser i løbet af en dag og så regne ud hvor meget du reelt indtager.

Derefter ville jeg skære 500 kcal af og smække en gang cardio oven i - det burde føre til et tab på 0.5-1kg om ugen.

At du træner den modsatte muskel for at spare tid. Altså feks. biceps/triceps.

Men cirkel træning er bedre

Henrik

Øh HVAD?