treasure

<{POST_SNAPBACK}>

Det er simpelthen under al kritik Nogle læger mener at et krøllet stykke papir sagtens kan erstatte vejledt genoptræning.... Tror pokker at så mange mennesker ryger ned med samme skade flere gange i træk.

(Og så koster det fysstillinger - også værd at beklage )

<{POST_SNAPBACK}>

Og nogle læger mener, at man ikke behøver genoptræning af fys via det offentlige post op., når man er aktiv "sportsidiot"... Jeg fik samme stykke A4-papir udleveret og efter møje og besvær 1 instruktionstime af en fys, der ikke anede fem flade øre om VMO-træning!

Måtte få instruktion af overlægen og en henvisning til privat fys, der er specialister i genop. af knæ...

"Lækkert" hospitalssystem vi har

<{POST_SNAPBACK}>

Må sige at jeg ikke har været andet end tilfreds med den behandling jeg har fået. Blev behandlet på idrætsklinikken på Århus Amtshospital.

Går ud fra at det var en såkaldt lateral patella luksationsom du oplevede? (Knæskallen rygger ud på ydersiden af knæleddet og sidder fast, eller smutter ind på plads igen)

I så fald er det vigtigt at du får (gen)optrænet den del af quadriceps som står for trækket i knæskallen (patella), nemlig Vastus medialis obliiqus(VMO).

Du har vel fået øvelser af din fys?

<{POST_SNAPBACK}>

Nu er det jo lang tid siden det skete men fik netop nogle VMO øvelser af min fys. Dem skal jeg ikke lave mere da de som du selv nævner var til genoptræning.

<{POST_SNAPBACK}>

Som Jørgen skriver, så er VMO-træning essentiel, Det gælder for næsten alt der har med genoptræning af knæet at gøre i øvrigt. Min erfaring er, at VMO-træning skal fortsættes langt ud over "genoptræningsfasen", afhængig af den enkeltes generelle styrke og skadens omfang.

Men.. Hvis du har pådraget dig en brusklæsion, uanset størrelsen, så er det ikke noget du kan træne væk, VM/VMO-træning eller ej.

Når man styrker VM vil man fjerne noget af belastningen fra selv knæleddet, men det er ikke vedvarende medmindre man holder træningen ved lige.

Hvis du stadig har smerter, så vil jeg anbefale dig at gå til læge og få en henvisning til ortopæd. Og samtidig fortsætte VMO-træningen.

Og nej, jeg har ikke selv haft decideret patella luxation, men noget der ligner. Pga andre ting, blev jeg artroskoperet (for sent) og fik blandt andet fjernet arvæv fra tidligere bruskskader, der indtil da havde medført voldsomme smerter, hævelser, atrofi, nedsat funktion og mobilitet i adskillige... år.

Og lige nu kæmper jeg med arvævskomplikationer fra det gamle indstikssted, svær kronisk inflammation og hævelser, løse patellae der sidder skævt mm.... - og skal igen igen igen til specialist om et par måneder...

<{POST_SNAPBACK}>

Lyder slet ikke rart!!:whatsthat:

Kender ikke noget til en ortopæd? Har kun gået til fys. Hvad kan en ortopæd gøre for at afhjælpe skaden? Da jeg havde en hælspore mener jeg at jeg var ved en ortopæd-et-eller-andet men kan ikke rigtigt huske det.

OK. En sidebemærkning kunne være, at du ikke nødvendigvis har den fornødne styrke i VMO, blot fordi genoptræningsperioden er overstået

<{POST_SNAPBACK}>

Man kan jo altid blive stærkere, men er ret overbevidst om at min VMO er stærkere end før skaden så det er jo positivt. Ved ikke om det er "den fornødne styrke". Er der nogle specielle symptomer på at ens VMO er for svag?

Hey treasure,

Velkommen i klubben. Min patella luksation skete tilbage i '88 under en brutal omgang L'anciers (no kiddin'). Jeg har været inde og blive opereret 5 gange over 6 år, samt en enkelt kikkertoperation oveni.

Fik lavet en medial release og en lateral duplikation (eller også er det omvendt), og den eneste genoptræning jeg fik var et kopieret A4-ark fra hospitalet.

Niske

<{POST_SNAPBACK}>

Jo tak

Heldigvis slap jeg for at få lavet andet end en artroskopi hvor de fjernede den mus som var i knæet. Lyder ikke optimalt med din genoptræning!!! Jeg gik til fys i ca 10 mdr og startede endvidere med at genoptræne så snart jeg bare kunne lave lidt. Nu går det jo som sagt "rigtig" godt og jeg er kommet i gang med at springe noget stangspring igen :4thumbup: Mærker du stadig noget til dit dårlige knæ?

Går ud fra at det var en såkaldt lateral patella luksationsom du oplevede? (Knæskallen rygger ud på ydersiden af knæleddet og sidder fast, eller smutter ind på plads igen)

I så fald er det vigtigt at du får (gen)optrænet den del af quadriceps som står for trækket i knæskallen (patella), nemlig Vastus medialis obliiqus(VMO).

Du har vel fået øvelser af din fys?

<{POST_SNAPBACK}>

Nu er det jo lang tid siden det skete men fik netop nogle VMO øvelser af min fys. Dem skal jeg ikke lave mere da de som du selv nævner var til genoptræning.

Jeg har oplevet det ubehagelige at min ene knæskal mente at den hellere ville være på siden af benet end midt på. Det resulterede i en bruskskade på knæskallen som jeg har haft en hel del problemer med. Desuden var der ved uheldet en mindre beskadigelse af lårbensknoglen.

Uheldet skete for omkring halvandet år siden men jeg har stadig smerter i knæet. På trods af smerterne kan jeg træne langt de fleste øvelser (squat, frivend mv.) men det ville da være rart hvis de forsvandt helt!

Mit spørgsmål er om der er andre der har haft samme skade og hvad jeres erfaring har vist jer?

Info omkring skanden kan findes her

-Mads

Og type 2x fibre er ikke en mellemting mellem 2a og 1, 2a er en mellemting mellem 1 og 2x. Der findes til gengæld fibre med samtidig ekspression af hurtige og langsomme MHC isoformer, som normalt benævnes 2ab.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja det var vist ikke helt korrekt af mig se fxher.

Jeg havde forventet, at sådan en dude havde ondere arme. Som i større-de er jo stærke nok

<{POST_SNAPBACK}>

Linket virker vist ikke mere... Er der nogen som har mulighed for at uploade den?

[B]Muskelfibre

De røde muskelfibre (type 1)

• Grunden til at de er røde er at koncentrationen af det røde, iltbindende myoglobin er langt højere end i de hvide muskelfibre.

• De får hovedsagligt deres energi fra aerob forbrænding. (respiration)

ADP+Puorg+C6H12O6 + 6O2 → 38ATP 6H2O + 6CO2

• Der er flere kapillærer omkring de røde muskelfibre end der er om de hvide. Det er for at sikre en bedre iltforsyning, da de røde muskelfibre er afhængige af ilt til respiration.

• De har flere mitokondrier end de hurtige muskelfibre

• Enzymet der spalter ATP i musklerne er ikke så hurtigt som hos de hvide. Derfor er energifrigivelsen ikke lige så hurtig.

• De har et højere indhold af fedt (triglycerider) end de hvide muskelfibre

• De er ikke så gode til at genoptage og frigive Ca++

De hvide muskelfibre(type 2a)

• De får energi fra glucogendepoter i musklerne og derved dannes mælkesyre.

• De er hurtigere end de røde muskelfibre, men trættes også hurtigere.

• De består af større nerveceller og et større antal muskelfibre.

Desuden findes der type 2x som besidder egenskaber fra både røde og hvis muskelfibre.

Ved regelmæssig træning øges muskelstyrken, og musklerne behøver ikke arbejde så meget anaerobt, og derfor nedsættes mælkesyredannelsen.

Den største forskel på de to muskelfibre er at de hvide reagerer hurtigst, men også hurtigst bliver trætte, og de røde er mere udholdende, men de er langsommest.

Men begge typer har mulighed for glycogenspaltning (anaerob forbrænding) og forbrænding (aerob forbrænding). Og glukogendepoter findes også både i hurtige og langsomme fibre.

En anden stor forskel er innnervationen, om den er tonisk eller fasisk. Det har at gøre med hvor let impulserne fra hjernen kommer igennem til et stort antal nerver i musklen.

Tak for linket. Det ser ud til at være en rigtigt go' side. Har ikke fået kigget så meget på den endnu!

Her et link

http://www.fysioterapi-fysioterapeut.dk/ud...udspaending.htm

et par citater:

"Hans Lund konkluderer at ømhed efter sport er en mekanisme helt ned på celle plan, og forsøgene viste tydeligt at ømheden er den samme om man strækker ud eller ej. Faktisk viser forsøgene en tendens til det modsatte - ømheden ser ud til at blive lidt større, hvis man strækker ud."

"Peter Magnusson har i sin undersøgelse vist at musklen ikke bliver længere af udstrækning. Han koncentrerede sig i forskningen om materialeegenskaberne i en muskel, nærmere hasemusklen i et menneske."

<{POST_SNAPBACK}>

Tak for svarene, men det var nu ikke helt det jeg søgte. Det er jo altid godt med eksempler, men jeg ville gerne have en fysiologisk forklaring på om det er hensigtsmæssigt at strække ud efter hård styrketrængning og kun hård styrketræning.

<{POST_SNAPBACK}>

Hvorfor lige efter? Hvad skulle det gavne? Det kan ihvertfald ikke nedsætte træningsømheden.

Det som jeg har hørt er at hvis man strækker ud lige efter hård styrketræning bliver der sendt nogle signalstoffer rundt i kroppen som hæmmer muskelvæksten.

Hvor har du hørt det henne? og hvad er logikken i det?

<{POST_SNAPBACK}>

Ja det er jo lige præcis det jeg gerne vil have en forklaring på

Tak for svarene, men det var nu ikke helt det jeg søgte. Det er jo altid godt med eksempler, men jeg ville gerne have en fysiologisk forklaring på om det er hensigtsmæssigt at strække ud efter hård styrketrængning og kun hård styrketræning.

Har søgt i forumet for at finde svar på mit spørgsmål men det er ikke lykkes mig at finde noget tilfredsstillende svar. Derfor – er der nogen der kan komme med en videnskabelig forklaring på om det er hensigtsmæssigt at strække ud efter hård styrketræning? Et link ville være meget velkomment!

Det som jeg har hørt er at hvis man strækker ud lige efter hård styrketræning bliver der sendt nogle signalstoffer rundt i kroppen som hæmmer muskelvæksten.