Vuffi
-
Posts
624 -
Joined
-
Last visited
Content Type
Profiles
Forums
Gallery
Articles
Posts posted by Vuffi
-
-
Er terminologien ikke, at dekonditionering er ingen træniong overhoved, ihvertfald ikke styrketræning, mens reduceret træningsindsats kaldes deload.
Jo. Deload er primært designet til at give nervesystemet en hviler, ovenpå en arbejdsmæssig og intensitetsmæssig hård periode.
Dekonditionering er designet til at dekonditionerer musklernes gradvist formindskede hypertrofirespons trods stadig stigendende intensitet. - Altså banker dekon musklerne tilbage til et punkt, hvor den given vægt skaber nyt hypertrofirespons.
Så jo, efter bogen er dekon 7-9 dage uden nogen form for træning overhovedet.
Mit spørgsmål er så hvor stor en negativ effekt de nævnte motionsformer vil ha på dekon? - Skader det så lidt at det næsten ikke kan betale sig at lade være når man virkelig har lyst, eller skader det blot meget mere end det gavner at være moderat aktiv?
Vuffi kunne du ikke lokkes til at uddybe det en smule?
MLP
Under dekon træner man som nævnt ikke. Muskelfibrene bliver derfor ikke nedbrudt - og opbygget - da træningen udebliver. I et kcal-underskud vil vel resultere i en hvis form for muskeltab, i forhold til en cutteperiode med styrketræning.
Efter dekon, hvor konditioneringen er noget nær bunden og hypertrofiresponset er stort, vil tabet af muskelmasse her være meget mindre, hvis tilstedeværende, eftersom musklerne nu for alvor er aktive.
Ovennævnte afhænger self. af kosten med henblik på især proteinindtaget.
Jeg er ikke sikker i min påstand, så hvis noget er forkert, er i velkomne til at sige til. Lige prompte!
-
Hey, alle I gutter på MOL. Jeg vil gerne sige tak for jeres hjælp. Jeg har brugt MOL gennem ét år uden at være registreret bruger, og det har hjulpet mig i forbindelse med min træning. Da jeg startede med at træne, brugte jeg maskiner!?? Dette stoppede jeg dog med efter at have surfet rundt på siden i et godt stykke tid. I dag står den udelukkende på træning med frie vægte samt lidt cykling. I dag squatter jeg 130 kilo med 4 reps. Jeg er de seneste tre måneder steget i vægt, fra 78 kg til 84 kg. Progression i squat: 90 kilo på tre måneder. Uden brug af andre stoffer end tun og umådelige mængder kakao :4mewantfood: Og selvfølgelig en masse hård træning
Hvad sagde du det tun hed?
-
Ja tror blot det er væske vi snakker om
Væske er det vel altid, men man kan sq aldrig vide med den slags. - Manden har jo trods alt trænet i 7 år, så der er ikke noget at sige til han har brug for at blive tømt en gang imellem.
edit: lille slåfejl
-
Med dekonditionering, menes der så ikke at man sætter sin konditionering lavere end udgangspunktet, så den belastning man træner med i dekonditioneringsperioden må vel sætte den nedre grænse for dekontioneringen. Ergo kunne man vel så stadig træne vægte med fx 20% af rm. Er det helt gal ræsonneret.
Ja, det vil jeg umiddelbart også mene. Man flytter vel den "nedre" grænse for aktivitet man opnår ved dekonditionering, idet man laver en eller anden form for mild aktivitet.
Rent hypotetisk, hvis grænsen ved ren dekon er 0 og ved styrketræning 10, flyttes den nedre grænse ved f.eks. løb, svømning osv., til 1-2-3?
Logisk set holder det argument vand. Men mener nu at jeg læste på HST-boardet for laaang tid siden at man i DC perioden så vidt muligt skulle undgå løb, svømning osv, hvis man ville optimere den maksimalt. Hvis jeg ikke tager fejl var det Bryan Haycock der nævnte det. Så hvis man har en eftermiddag man alligevel har tænkt sig at spilde kan man trawle HST-boardet igennem.Det handler vel netop om optimering, og er derfor et spørgsmål om hvad man vil: Vil man have maksimalt udbytte af sin dekon = total stilstand, eller vil man fortsat være en smule aktiv med det minus, at man dermed går - mere eller mindre- på kompromi med sin dekonditionering?
En dekon + en lille bitte smule træning er vel bedre end ingen dekon (hvis vi antager personen har brug for det), idet musklerne stadig oplever en væsentlig mindre belastning end tidligere?
Vil subsystemernes efficiens forringes nok til at kalde det en dekon?
Noget helt andet er dekonditionering under en cutte-periode. - Jeg går ud fra det ikke er helt så ideelt i de 9 dage perioden varer (da der under dekon anbefales et ligevægtsindtag eller et moderat kcal-overskud)?
Men derimod yderst brugbart efter end dekon, da musklerne (sjovt nok) er dekonditionerede, og derfor vil reagere bedre på træningen. Også selvom organismen er i kcal-underskud?
-
Du kan sagtens løbe eller svømme lidt hvis du ikke kan sidde stille. Det burde ikke have særlig stor virkning på din dekonditionering da træningen og belastningen er så fundamentalt anderledes og lille. Du starter typisk på en runde HST på omkring din 20 RM når du svømmer er det vel din 100 rm hvis ikke mindre.
Yes, belastningen er lille i forhold til belastningen ved styrketræning, men i forhold til ingen aktivitet overhovedet, er belastningen stor. Jeg tvivler fordi en dekonditionering, som bekendt, betegnes som en periode uden nogen form for fysisk træning.
-
Hvad gør i andre når i kører dekonditionering, og simpelthen bare ikke kan sidde stille på sin flade derhjemme?
Jeg er godt bekendt med begrebet, og ved derfor at træning "fyfy".
Jeg tænkte derfor på, om morgentlige løbeturer (interval 2-3 km) også er et no-go?
Endvidere strækker jeg den så langt som at spørge, om svømning (og evt. lidt motionsboksning) er helt hen i vejret?
Hvilke - hvis nogen - af ovennævnte muligheder er brugbare muligheder, uden at gå på kompromis med dekonditionerings egentlige formål?
-
Det skal lige siges at jeg overhovedet ikke kan bidrage med noget fagligt på dette område.
Men hvis ikke knægten har appetitten til at spise, ville et par weightgainere om dagen suppleret med noget styrketræning ikke hjælpe gevaldigt på det hele?
Yderligere aktivitet er ikke at foretrække hvis knægten skal tage på.
Ellers må du i gang med at fylde en masse mellemmåltider på ham, i form af juice, nødder, frugt osv.
Som der nævnes er weightgainer da heller ikke en dårlig ide, men det burde kunne lade sig gøre uden.
-
Hørte i fjernsynet igår i noget "celebrity slanke tips" program med alle mulige kendte amerikanske kunstnere
at de blev anbefalet af nogen af deres trænerere at træne på tom mave for så forbrændte man mere fra de fedtdepoter der er på kroppen.
Er det noget om det?
Jeg har jo altid lært at det i bund og grund handler om samlet energi-indtag og derfor er ligemeget hvornår man indtager maden...
just wondering...
Joo den er såmænd go nok: Efter en go nattesøvn er dine glykogendepoter (energi) ved at være godt tømte, og energien må derfor komme fra fedtdepoterne (som først omdannes til kulhydrat).
Det er dog ikke ideelt at træne på tom mave, da du ikke har energi nok til at fuldføre en tungt, intensivt træningspas. (Samt den manglende energi til den efterfølgende proteinsyntese)
Motion er dog en anden side af sagen, og det er da også her fænomenet bruges mest: Ved motion er målet ofte at forbrænde kcal fremfor at blive større og stærkere, og her er ideen go nok: Løb en tur på tom mave (evt. ta et glas vand), og spis morgenmaden umiddelbart efter endt løb.
Men som virus også er inde på, er det ikke en gylden løsning til et varigt vægttab, både mht. både muskelnedbrydning og ikke en undskyldning for at sløse med af resten af dagens kcal-indtag.
-
Jeg ville vælge french og mili, eftersom de rammer flest muskelgrupper samtidigt. --> større hypertrofi respons.
-
Hvordan vil du så have det skal være?
Du skriver at du synes nybegynderne løbende skulle smide nogle billeder op af dem selv, så mol kan vurdere og komme med forslag til hvad for nogle muskelgrupper han mangler at træne.
Nu er det bare sådan, at nybegyndere ofte ikke kun mangler den og den muskelgruppe, men derimod et startskud og styrkelse af hele kroppen. Om alle nybegynderne smed billeder op, er jeg ret sikker på svaret ville være det samme i størstedel af tilfældene.
Kom med dit forslag. - gerne med en snus af realisme.
-
Vuffi >>
Nu var "salt" heldigvis opmærksom på hvad jeg skrev;)
men selv i din sidste kommentar får du det stadig til at lyde som om om man har sagt noget som man sådan set slet ikke har sagt.
Jeg siger ikke, at maveøvelser er dårlige og jeg siger heller ikke, at man kun skal lave mavebøjninger for, at får vaskebræt..
Jeg har selv vaskebræt og ved da godt hvordan jeg skal træne når jeg gerne vil være sommerklar for det kan stadig gøres pænere... og nej laver ikke kun mavebøjninger så:) men laver faktisk ikke særlig mange maveøvelser heller.
Jeg beklager....
Efter at have hjemvendt fra en ½bytur, har jeg på sjov vis fået mit syn tilbage: Har - underligt nok - læst "maveøvelser" som "mavebøjninger", og var derfor self. uenig
Jeg takker høfligt af
-
Uddyber lige mine pointer.
Hvad er formålet med at anbefale et træningsprogram, til en nybegynder, hvis vedkommende ikke udfører øvelsen korrekt eller spiser tilstrækkeligt? Her hjælper smarte HST programmer og engelske gloser ikke...
Mht. at spørge "de store", så er jeg ikke helt sikker på hvad der menes. En person som tager stereoider og har tatoveringer? Det er vist en fordom...
Erfarne bodybuildere derimod er mere end villig til at give deres viden videre til andre.
Smag er individuel men det betyder ikke at der ligger en masse viden bag kostplanlægning når man styrketræner. Ellers udebliver resultaterne.
Når der nævnes at der er et meget højt videnniveau herinde, så mener jeg netop at det i mange tilfælde kan være lidt af en fælde. Når man træner på amatørplan så er det altså flueknepperi...
Kender heller ikke tidsbegrænsede kostprogrammer men tidsbegrænsede træningsprogrammer som der nævnes.
Hvad er gulvpres? Mener ikke jeg nævner det i posten.
Til sidst: Jeg mener fokus er forkert. Det betyder ikke at jeg nødvendigvis sort på hvidt ønsker ting afskaffet.
Jeg kan godt se hvad du mener, men alligevel gir det ikke meget mening. Det er selvfølgelig rigtigt at et træningsprogram og "engelske gloser" kan være nok så smarte, men uden det store formål hvis ikke modtageren forstår dem + diverse andre grundlæggende elementer (kost, restitution, mv.)
Men mener du at de mere erfarne på MOL skulle undlade at hjælpe de som spørger om hjælp, og at ingen hjælp ligefrem er bedre end hjælpen herinde? - Ja, det er svært at sætte sig ind i tingene fra day 1, men det er ikke unden grund der er lavet artikler som "fundamental træning for b..., "de 6 bud" osv osv....
Man får nogle ord, begreber og ikke mindst links man kan arbejde videre på, og bomb; pludselig står man ikke tomhændet som man ellers ville gøre.
Vi leger at mol og lign. foraer ikke fandtes: Ville scenariet være bedre? Ville folk få mere ud af deres træning? Ville folk få større viden indenfor ovennævnte grundlæggende elementer, og ikke mindst svar på deres spørgsmål? - Vi har gang på gang set at instruktører ikke er de klogeste hoveder i verdenen, og tv-programmer som "du er hvad du spiser" er sandelig heller ikke til meget hjælp.
Jeg forstår ikke din kritik. Lidt hjælp - som kan arbejdes videre på - er altid bedre end ingen hjælp overhovedet, hvorfor mol gør det rette i at guide folk på rette vej. Nok kan niveauet være højt, men en grønskolling kan ikke hjælpe en nabo-grønskollingen.
-
Hvor siger han det henne? Der bliver derimod foreslået nogle ganske få maveøvelser.
Det er så mig der ikke kan læse, men det ændrer ikke på udsagnet som bunder i, at maveøvelser anbefales som god mavetræning.
-
Vuffi- Gider du uddybe, hvilke fordele der ved at øge indtaget af protein fremfor indtaget af kulhydrat under bulk.
Hvorfor det?
Jeg er bekendt med studierne der viser at alt over 1.5 g. pr kg. kropsvægt eftersigende er uden effekt og at en muskelvækst proportional med det øgede proteinindtag, er urealistis. - men personligt vil jeg hellere have for meget end for lidt.
Mht. kulhydratet; vil jeg bringe følgende på banen:
* Blodsukkeret får nogle gevaldige svingturer (self. afhængigt af kulhydraten)
* Jeg ser ingen steder der anbefales en kulhydrat vs. protein ratio på 6/1. - nærmere 2/1, som allerede nævnt.
- Jævnfør derimod "the ratio diet"
Et "overforbrug" af kcal - i det ene eller anden form - vil, hvis de ikke forbrændes, blive lagret som fedtvæv. Derfor er det vel ikke hensigtsmæssigt at ligge i +1000?
Da mængden af den dannede fedtvæv er den samme om man er i overskud af protein eller kulhydrat, vil jeg igen mene det er bedst at være i overskud af protein, pga. det nævnte "better safe than sorry"-koncept.
Jeg vil mene at kulhydraternes betydning er mest relevant i forhold til tiden umiddelbart før og efter træningen, hvor proteinsyntesen er vigtigt i 36 timer?
Hvor der altså kan opstå situationer man helst vil undgå ved et stort indtag af kulhydrater, mener jeg ikke der kan ske noget lign ved det øgede protein-indtag. (dog moderat øgede)
Sig endelig til hvis der er noget jeg har misforstået.
-
og det har jeg skrevet at man gør?
Ja, idet du siger man bare skal tage en helvedes masse mavebøjninger.
-
man behøver ikke lave ekstrem meget mave.. man skal bare have sin fedtprocent ned..
så skal der bare nogle få maveøvelser til så popper musklerne frem
visse vasse... du vokser jo heller ikke af konditionstræning?
-
Den mest optimale approach, efter min mening er:
1,5 gram protein pr kg kropsvægt (det er RIGELIGT når du er i energioverskud)
1gram fedt pr kg kropsfedt (sørg for at få fra nødder, fede fisk, advokado og den dur, det mættede skal nok komme af sig selv)
Kulhydrat start evt med 6-7gram pr kg kropsvægt, og hvis du ikke stiger nok i vægt, kan du øge op til f.eks. 10 osv.
En forholdsvis NEM måde at justere sit energiindtag på.
Synes du sætter kulhydratindtaget ret højt... - at en person på de 85 kg skal have 5-600 gram. kulhydrater under bulk.
- Jeg er bekendt med "reglen" om at man, under bulk, skruer op for kulhydratindtaget, men det forudsætter at man har et fornuftigt proteinindtag i forvejen. - Personligt ville jeg øge proteinindtaget til 2-2,5 (hvorenten jeg cutter eller bulker), og skære ned på kulhydraterne. Dog kan jeg følge dig i at kulhydrat skal fylde en stor del, men hovedsageligt før træning (insulin -> GH) og self. efter træning med tilsat protein.
(Jævnfør Ugh Togoth´s artikel --> "Kunsten at bulke effektivt uden at gaine fedtmasse" --> "Energifordeling ca 25% protein, 20% fedt, 55% kulhydrat. ")
Udover dette, kan jeg ikke se hvorfor man ikke skulle øge sit indtag af protein istedet for kulhydrat, da kroppen derved får noget der faktisk kan bruges 24/7. - At få glykogendepoterne fyldte samt at fungere som brændstof når tid er, er vel formålet med kulhydraterne?
Fedtet er jeg dog enig med dig i...
En anden ting er at din approach højst sandsynligt vil resultere i et (for) stort kcal-overskud, hvilket som bekendt ikke er at foretrække.
-
Ikke godt.
Mangelfuld på proteiner, rig på sukker.
Havregryn er vejen frem.
-
Tun
Makrel
(Andre fisk)
Proteinpulver (efter træning + køleskabets sløve tider)
-
Hvis min første idé kasseres, ville jeg personligt vælge romaskinen.
Med en rolig opstart + gradvist stigende belastning, kan det være en effektiv og fyldestgørende træning, uden de vilde belastninger.
-
Flueknepperi: 11,3398093 kg
Du glemte kommaet, din lille liderflue
I burde finde sammen :4thumbup:
-
Jeg vil til at lave lidt aktiv restitution efter min styrketræning, med det formålt at forbedre konditionen. Planen er at tage en 20-30 minutter hver morgen på en cardiomaskine.
Vi har kun plads til at have en enkelt stående hjemme.
Hvilken træning vil i mene giver den bedste effekt, når der tages hensyn til at belastning på led og muskler skal være minimal. Som jeg ser det må det være en crosstrainer, men jeg har ikke meget forstand på den slags.
Løbebånd går vel lidt for hårdt ud over knæene, og cyklen rammer jo udelukkende ben. Romaskine kunne være en mulighed, men den er måske også en tand for hård i betragtning af at træningen er et supplement til styrketræning.
Hvad mener i?
Er der i øvrigt nogen der har gode links omkring aktiv restitution og planlægning af dette?
Installer et svømmebassin
-
Hehe, præcis, det er Harald Nyborg vægte. Har godt hørt det ikke skulle være det bedste, men det var billigt. :)
Jeg løfter 25 lb på hver arm, når jeg træner biceps. Jeg ved så ikke hvad det er i kg. Har desværre ikke flere vægte, så de bliver nok for lette til shrugs.
Kunne være man skulle invistere sig i nogle ordentlige vægte.
Blackmoore <-
Ahh, det er dødløft. Okay. Tak. :)
25 lbs = ca. 10 kg.
-
For at være lidt kritisk er man jo nødt til at se på kvaliteten af det gainede samt hvor lang man er sådan rent træningsmæssigt.
Det er muligt nogle programmer er bedre til at stimulere appetiten end andre, men når alt kommer til alt er det jo kosten du gainer på, og ikke programmet. Træningen skal så bare sikre at mest muligt at de gainede kg ender som muller.
De 10kg jeg gainede på 2 omgange HST (4 mdr) var nok hvad jeg vil kalde mine begyndergains (efter 1 års træning) og fordelingen var nok også noget i retning af 50-50 mellem fedt og muller. Det er ved at være længe siden jeg har kørt en ren HST
Ja det er da rigtigt...
Det var ikke begynder gains, eftersom det var på mit 3 træningsårs. Men eftersom det var første gang jeg lå i konstant kcal-overskud (2-3 mdr.), kan det vel fungere på samme måde?
Kosten var fint med, og vil skyde på en 70/30 fordeling af henholdsvis muskel og blæver her.
Progression i fullbody, og progression struktur
in Træningsprogrammer
Posted
Små slag små slag..
Jeg synes det er et fint program, eftersom det er meget inspireret af TJ´s 20 breathing squat. Jeg kan anbefale dig at smide de store øvelser først i træningspasset (squat, dl, bænk), efterfulgt af de mellemstore, som igen er efterfulgt af de mindre (iso).
Din progression ser også fin ud, men jeg tvivler på du, i praksis, kan køre så nøjagtig en progression. Progression er vigtig, men det er svært at forudsige individuelle stigninger, da det afhænger af variabler som kost og hvile. - Hvordan ser din kost egentlig ud?
Derfor anbefaler jeg at du stiger når du føler du kan, og med et fornuftigt kcal-overskud vil du helt sikkert kunne stige. - Dog er det en god ide at have de ca. 2 kg i baghovedet, så du ikke helt glemmer progression.
Da du i forvejen kører med rimelig store antal reps, synes jeg du skal have en progression i form af vægtstigning istedet for reps-stigning.
Læs evt. "Tung styrketræning er go styrketræning", som ligger på forsiden.