Mayol

Nu er jeg slet ikke inde på en "lige-som-beast-syntes-jer-i-er-nogle-drengerøve-og-BB-er-bare-verdens-hårdeste-sport"-bølge , men jeg må indrømme som tidligere nævnt at der altså er en disharmoni imellem det at forholde sig negativt til doping og så samtidig sidde og bitche over at de da sørme er nogle små fyre...... måske er det netop et tegn på at doping er aftagende eller kun eksisterer i mindre grad i dansk BB....

Som Zorba siger ...det er sgu en underlig debat i har startet og i mine øre er der lige meget tuderi fra begge "lejre" ;0)

Kom dog bare i en alm. tshirt og et par træningsbukser med plads til begejstring.... personligt hader jeg fitnesscentre for deres poppede look som ikke signalere andet end "hey, jeg kan sgu ikke finde ud af at træne regelmæssigt men tilgengæld er jeg sharp når jeg endelig er her ..."

Jeg træner i et par gamle tshirts ..alle godt brugt med mindre huller etc og et par ganske alm. træningsbukser ...og så liiige skoene : hvis du har nogle sko med fast sål uden støddæmpning så brug dem ...løbesko er ikke de bedste at træne i ...

Blackice > faktisk så TRÆNER jeg i ny og næ i et par standard støvler fra forsvaret så ikke et ondt ord om det :0D  ....

Tak for dette gyldne råd med "ret" som jeg uden tvivl vil benytte dagligt fremover .... forbandet taster !!!)

Men sig mig...er det muligt at fastslå HVOR store mængder protein over HVOR lange perioder der kan være skadeligt for en "normal" person ? eller er det på så usikkert grundlag eller med så lille risiko at det ikke er muligt at opsætte regler herfor ?

Jeg mener forøvrigt at have set forsøg fra Karolinska institutet og lunds uni som omhandlede decideret overload af protein (f.eks. 4g/dag) over en periode (tror det  var 3-4 måneder) med positivt resultat ...er der nogen der tilfældigvis har link til disse eller andre forsøg af samme art ?

Nå. Jeg skal lige beklage at min indlæg bære præg af at være noget negativ ladet... enhver holdning er lige så god som enhver anden (men kun én der er korrekt) og jeg har ikke ret til at lade min indlæg farve af at jeg finder påstanden fjollet ....guderne skal vide at jeg har måtte rette op på div. fejlagtige (og sikkert også fjollede) forestillinger vedr. idrætsudøvelse og ernæring ....

DOH! hvorfor KAN jeg bare ikke undgå slåfejl når jeg er ophidset :0D

PÅ en anden website køre pt. en diskussion som startede vder. doping men endte i en diskussion om nedenstående som en anden delatger i diskussionen hævdede :

"protein pulver må vel tilskrives en slags doping. og en overdreven brug af protein ødelægger din naturlige kreatin produktion (og nyrerne) og i visse tilfælde 'stivner' din krop/muskler. ud over det 'trigger' man en øget og mere effektiv fedtoptagelse i kroppen.

hverken det ene eller andet gavner nogen form for præstation.."

referencen hertil skulle være en læge studerende og kennelejere ..*GG*..jojo

Jeg blev bare træt af at diskussionen kørte på en totalt fjollet plan og starter den nu her hvor jeg håber at et par fagligt velfunderet personer kan tilbagevise disse påstande således at jeg ikke behøver at hive håret ud i desperation ... således en opfordring til at modbevise disse besynderlige påstande (særligt den med "stive" muskler og dårlige nyrer v. ekstra protein indtag !!!)

...men hvis vi forestiller os at udgangspositionen er den samme som hvis man køre fri (altså "normal" pos. m. fødderne under tyngdepkt) vil smith squat oftest resultere i større stress på quads (og knæene)....

Jeg har prøvet noget der ligner disse hamstrings kramper....jeg må dog indrømme at jeg aldrig har haft fornemmelsen af at jeg tog skade af det på nogen måde og har heller ikke oplevet det de seneste år.... borset fra enkelte gange hvis jeg har været ud og dykke (under dykket...vildt irriterende)...tilgenhæld har jeg haft de underligste vibrationer i den ene skulder en gang samt i øverste venstre side af maven..... hver gang er det gået i sig selv rimeligt hurtigt..... er der monstro nogen med en faglig baggrund der kan forklare hvad dette opstår af ?

MEn noget der irriterer mig af r.... til er alle de fools der køre squat, hva enten det så er i smith eller fri, partial eller i nogle tilfælde ikke engang partial.....personligt kører jeg måske ikke så deeeeeep squat så jeg sidder og hviler på læggene men jeg kører da ihvertfald et gpdt stykke dybere end horisontalt og forbi det punkt hvor man er bange for at glide igennem hvis man kun kører 90 % eller hvad der ligner..... jeg tror at 1 ud af 10 kører "dybt" mens resten ligner vingeskudte kraver der i bedste fald hører til 90 % mens andre ...ja jeg ved sgu ikke hvad de laver men sjovt ser det ud ..... Uh, hvem der havde en styrkeløfter klub i nærheden så man ikke var tvunget ned i det forb...... fitness-center !

hmmm......selv om jeg også er fortaler for fri squat er jeg uenig i at det er betydeligt lettere at køre i smithstativet.....jeg har selv måtte skifte lidt frem og tilbage i tidens løb da jeg enkelte steder ikke har haft mulighed for at køre fri squat. Når jeg således har skiftet fra fri til smith har dette overhovedet ikke været lettere ....ganske vist er der et mindre psykologisk pres men tilgengæld bliver man jo netop tvunget ind i et bevægelsesmønster der begrænser og determinere ganske meget. Jeg har altid oplevet det som en smule "tungere" at køre i smith og stiller mig derfor meget  tvivlende overfor historier om "160 kg smith kontra 89-90 kilo fri ......"....

>Det største problem jeg ser med squat i smith er at det som regel resultere i større stress over knæet samt som Arne ganske rigtigt siger : højere grad af funktionel styrke i fri vs. smiths kunstige bevægelsesmønster

ang. arnold s > ...fuck en fordeling 56 arme, 51 læg (cool! ) og så...72 cm ben ???? er det bare mig eller er hans ben ret "små" i forhold til de andre mål....jeg mener mine ben er MIN. 68 og sikkert lidt mere og det er altså ikke fordi de er specielt kraftige...... tilgengæld ligger hans læg og arme noget over hvad jeg regner med nogensinde at nå , damn !...forbandede lægge !!!!

Jeg vil også give dig respekt for at have veludviklet lår,da det ellers er et typisk træk for mange fools at træne betydelig mere overkrop end ben og således udvikle en dårligt proportioneret fysisk med stor overkrop og tynde tændstik  ben....sørg for at opretholde samme proportioner.

ellers virker det da helt fint i forhold til din højde og vægt

Anyone > hva... kender du Arnolds andre mål ??? er lidt nysgerrig sååå....give ´em up!!!

... jeg har i et stykke tid kørt et 3 split/uge program netop pga. tidspres på studiet og syntes det har virket fint. Faktisk mener jeg at kunne fornemme en mindre fremgang da træningspasset er så kort at jeg 1) får presset ordentlig igennem og 2) jeg restituerer hurtigere da jeg ikke når for langt ned af den "katabole-stige"

Jeg køre et program der hedder dag 1 Ryg/skuldre dag 2 Ben dag 3 Bryst/triceps/biceps ....samt mave+læg alle dage (eller sådan burde det ihvertfald være)...jeg koncentrer min træning omkring basisøvelser som BP, squat og DL og komplementeret med lidt close-grip BP, curls, barbell rows, cabel rows, leg extension/curl etc efterfølgende (særligt ryg kommer til at indeholde en del rows udover DL)...dag 3 kommer dog til at tage for lang tid men dette kan der kompenseres for ved at køre triceps og biceps som supersæt (f.eks. supersæt close-grip BP/barbell curls)...således plejer jeg at ende omkring 60 til 75 min. pr. session.

(Anders og Asbjørn ...hils jeres mor of sig tak for blommerne)

Nu tror jeg nok at yates rows udelukkende er en barbell øvelse så deeeeet........ men hvis jeg tager fejl håber jeg lige der er nogen der retter mig !?!

Yates rows ? Jeg oplever normalt at jeg har stærkere greb og kan køre mere ...hmmm jeg ved sgu ikke...strickt måske !?!

I mit center er der op til 36 kg...tidligere var der optil 30 og så havde de et "saml-selv-sæt"(som de dog fjernede !?!....hvorfor mon!?) ...personligt er 36 Kg. alt for lidt i db row, hvor jeg godt kunne bruge et sted imellem 40 til 45  hvis jeg vil køre lidt halvtungt og da jeg ikke er et kæmpe brød er der sikkert andre der godt kan køre tungere. Ergo : 60 kg er et godt standardmål , men 50 kg KAN gøre det.....

Jeg fandt noget aminosyre i flydende form som jeg købte en gang på tilbud i en amerikansk toldfri shop og tænkte at jeg hellere måtte bruge det inden udløbsdato´en var overskredet.....så jeg snuppede noget forleden morgen m. noget mælk inden jeg skulle træne...FØØØØJ! hvor det smagte ...jeg havde en underlig smag i munden flere timer, der mest af alt minede mig om laboratorier og tandlæger .......... er der andre der har benytte amino i flydende form og som har forslag til hvorledes det bedste indtages ?

Det syntes jeg at have prøvet flere gange, men fornemmer at jeg mangler en lidt større belastning til at "presse mig ned" og give den nødvendige stabilitet.....men jeg tror jeg vil prøve lidt igen en af dagen, nu du siger det.....min squat-stil er i forvejen ikke helt som den skal være, så det kan kun hjælpe ...

Tarantula> jeg ved hvor sindsyg irriterende det er!

Hvis du simpelthen bare ikke KAN få det til at lykkes ved selv at fifle med teknikken eller med hjælp fra instruktører når du er nede og træne..... så kør dog med understøttelse alligevel og følg så TJs råd med at forsøge hjemme i løbet af ugen når tiden byder sig...

hmmm...jeg tror jeg vil prøve at fifle lidt med det nogle gange over sommeren når jeg har tid så det ikke "stjæler" min dyrebare træningstid nu........ellers ender det bare med jeg slet ikke får kørt ben fordi jeg hver gang kommer til at stå og bruge altid tiden på at forsøge, prøve og "gøre ved"

ehhhHHJJ!!! ....Je´ ka´  al´så ÆKK´!  ... jeg har for en i h.... prøvet alle mulige og umulige variationer og KAN ikke squatte uden understøttelse ! og uanset om det er korrekt eller ej, så får jeg altså kanon resultat alligevel

Thomas> ....helt ærligt, KAN der ikke være noget om at vi kegler med forholdvis lange ben og stive lægge har svært ved det, da vi bliver nødt til at køre knæene en smule længere frem da vi ellers ryger på røven ?  

...jeg mener : jeg har f.eks. heller aldrig kunne sidde i hugsiddende skydestilling på skydebanen uden at først lave noget intermistisk understøttelse af hælen  i gruset...tilgengæld kan alle andre !?!

...og personligt mener jeg at understøttelsesfinten er den mest harmløse i forhold til at køre partial squats, pude på nakken, smithstativ(selv om jeg bliver nødt til det XXXX ofte pga. min makker..)....

Tarantualla >...forsøg at fifle med teknikken så meget du orker men hvis du når det punkt som jeg har nået hvor det så betød at jeg bare ikke fik kørt ben hvis jeg ikke brugte understøttelse...jaaamen så brug dog understøttelse på trods af hvad fundamentalisterne siger (no offence, XAX og TJ ...) indtil en venlig sjæl med de nødvendige kundskaber (TJ?) en dag kan få rettet din teknik

Hvis du lige som jeg simpelthen bare ikke KAN uden understøttelse, syntes jeg ikke der går nogen skår af nogen ved at køre med understøttelse....der er trods alt masser der gør det med og hvis jeg ikke gjorde det, fik jeg ALDRIG kørt squat!  

Hvis du alligevel ikke er konkurrence-VL´er, er jeg ret sikker på at dit relative udbyttet vil det samme, men det er selvfølgelig altid forsøget værd nogle gange at se om det alligevel kan lade sig gøre uden understøttelse.......

personligt syntes jeg det er langt vigtigere at fremhæve nødvendigheden af at køre squat i hele det naturlige bevægelsesmønster og ikke køre de der "åh-nej-jeg-skal-passe-på-mine-knæ-90%squat" som man ser rundt omkring og som har den modsatte virkning i forhold til normale/forholdsvis dybe squat

Jeg tror nu ikke du risikere noget ved at komme bare et par enkelte skiver på stangen....egentlig tror jeg du er nødt til at have bare et minimum af belastning for at øve teknikken i et " realistisk miljø" og jeg tror ikke de 20 kg stangen vejer er helt nok....du vil evt. opleve at du står for ustabilt på denne måde.

personligt syntes jeg at en belastning hvor jeg kan køre 12-15 rep strickt, m. laaaangsom extension og uden behov for en spotter er et fint udgangspunkt til at "fifle" med teknikken...

Du skal ikke være "bange" for squat... alle føler i starten at stangen står der og virker meget intimiderende i racket men så længe du køre kontrolleret/strickt og ikke f.eks. "taber"/bouncer extensionen kan du køre så dybt det skal være uden problemer

Men hold stadig øje med debatten da der nok skal være personer herinde som har et betydeligt bedre fagligt grundlag for at rådgive dig end jeg har ......

Held og lykke med det....squat er en absolut essentiel øvelse og du skal ikke give op bare fordi teknikken driller lidt....

Ja du har såmænd nøjagtig samme problem som jeg......

i en del af de efterfølgende indlæg vil der hævdes at det i langt de fleste tilfælde blot er et spørgsmål om teknik og en evt. løsning er at du prøve at stå bredere .....

Jeg benægter ikke at problemet i langt de fleste tilfælde kan løsses ved at rette på teknikken men jeg selv har til dags dato(efter over 10 års træning..ganske vist med meget lange pauser) aldrig været i stand til at køre squat uden at have hælen hævet 2-3 cm over gulvet ved at placere et brædt/en vægtskive/hvadsomhelstmedenhøjdepå2-3cm under hælen.

Mit forslag er

1)prøv at ændre lidt på teknikken så som f.eks. at stå ganske bredt

2)hvis det ikke hjælper så køre med understøttelse under hælen i form at et brædt/en vægtskive eller ligende.....

3)men fremfor alt....kør min. til vandret og gerne lidt dybere således at du ihvertfald passere det stadie hvor du er bange for at "glide igennem" hvis du kun køre til vandret

Hvad angår korrekt belastning er løsningen denne ene: prøv dig frem ! ....kør nogle lette sæt med fokus på teknikken og når du føler dig sikker på udførelsen så forsøg at kør tungere (selvfølgelig uden det går ud over teknikken)

allright,allright så...ja jeg har aldrig interesseret mig så forfærdelig meget for vægttab så det var såmænd også blot "noget jeg havde læst" og jeg tror gerne jeg tog fejl.....:0)...... og tak for linket, da jeg nok har godt af at sætte mig ind i det hvis jeg alligevel har tænkt støtte min kammerat i hans "mission".....

hehe... jeg er ABSOLUT ikke A menneske men jeg er begyndt at ofte køre styrke om morgenen og bliver nødt til at gøre det samme med spinning hvis jeg overhovedet skal have tid til det.....og så er det forøvrigt ret fedt at have eftermiddag/aften fri til andre gøremål....sidst er det mit indtryk at fedtforbrændingen vil være højere om morgenen oder was ?