Yetti

hejsan bukse

Problemet med eks. twitch er at man også kan få betydende forskelle hos de friske individ. Så hjvor stor er forskellen mellem det friske og det trætte?

Gebnerelt er det for løst og for "nyt" til en rookie som trådstarter, og de områder trådstarter-rookie nævner mener jeg ikke der er belæg for at diskutere som central fatigue.

omvendt er perifiær træthed unddersøgt meget mere.

Jeg er ikke afvisende overordnet, tværtimod egentligt, og vil gerne fortsætte via pm, så tråden ikke udarter.

Alternativt kunne man starte en ny tråd, så der kan komme indspark fra andre sider, og andre (blandt andet jeg selv) kan følge diskussionen på sidelinien/aktivt!?

Det er jo et spændende emne

Du vil gøre os en tjeneste at være en smule mere specifik...

Det er et tungt emne i min verden... Hele den centrale del af udtrætning er meget baseret på gætterier endnu, da målemetoderne er yderst usikre...

Mht. de perifære faktorer, så er det komplekst, da udviklingen af træthed er multifaktionel, og man skal helt sikkert skelne mellem forskellige arbejdssituationer (intensitet, varighed osv.), som Incog. er inde på...

Det er ligeledes meget svært at overføre forskningsresultaterne til den virkelige verden, da forskning in vivo (på menneske niveau) er svær/umulig, da K+/Na+/Ca2+ regulering forekommer så hurtigt...

De centrale emner indenfor perifær træthed er pt. K+, Ca2+ regulering og Pi rolle... skulle jeg mene.

Fitts, Allen, Rhoades, Sahlin, Westerblad og Torben Clausen kunne være nogle forfattere at søge på mht. de perifære faktorer.

Her et et ret godt review af blandt andet Allen og Westerblad: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1819508...#036;=freejrpmc

Ps. Hvis du kaster dig ud i Gandevia, så hold tungen lige i munden

Ok... det lyder utroligt, at din vægtstangsarm kun er 16 centimeter. Normalt vil man indstille vægtstangsarmen efter forsøgspersonens længde af underbenet (som i en knæ ekstensionsmaskine), men det er ikke tilfældet? Optimalt set er længden fra knæleddet til påførslen er kraft (omkring anklen) 16 centimeter - så er det en meget lille dame, vi har med at gøre.

Du har normaliseret til kropsvægt - divideret med kropsvægt, så man (bedre) kan sammenligne forskellige individer. Normalt gør man det til den maksimal kraft (Fpeak), da kurven om alt lige potentielt er stejlere ved en højere maksimal kraft. Det betyder, at man (bedre) kan sammenligne forskellige personer, der har varieret maksimal kraft. Det giver et ekstra perspektiv til din diskussion - måske er der stor forskel mellem RFD mellem stærke svagere personer, mens RFD normaliseret til Fpeak er mindre variereret (eller omvendt).

Som Lars er inde på, så arbejder de fleste med en RFDpeak (altså den højeste RFD under MVC - det stejleste sted på kurven). Det giver ikke samme nuance, som det du selv har gang i..., så hvis du har en rimelig nullinie, skal du helt klart fortsætte med RFD-intervallerne (IMO).

Man kan altid tillempet lægge vægt på, at maskineriet/software ikke var bedre, end man med en vis usikkerhed kan beregne RFD.

Det skal måske påpeges, at en korrektion for underbenets vægt ikke betyder så meget for den samlede MVC (maksimalt 1 %), når jeg har korrigeret for det.. Men hvis man har en procent her og der, så render det selvfølgelig op ;)

Umiddelbart ser beregningerne fine ud!

Dog lige nogle spørgsmål -

Der er meget stor variation mellem dine ekstension og fleksions data - regnefejl? - jeg gætter iøvrigt på, det er en kvinde?

Hvor lang er din vægtstangsarm?

Hvad hedder det apparat, du har anvendt?

Og normalt normaliserer man ifht. MVC fremfor kropsvægt, men du kan jo gøre begge dele uden det store besvær...

Bukses pointer er meget god mht. korrektion for vægten af underbenet/sko og datapunkter.

Som nybegynder kan jeg læse et hav af artikler om hvilke øvelser der virker, men det er svært at finde nogle om hvordan øvelserne skal udføres.

Her tænker jeg f.eks. på Kabelcrunch for at træne mavemusklerne. Når jeg er nede og træne ser jeg personer som næsmest hiver sig igennem ved at udføre øvelsen i et ryk og så falde tilbage og det er så her jeg kommer i tvivl for hvis jeg selv sidder der, føles det langt hårdere for musklerne hvis øvelsen udføres "langsomt" hvor man også holder igen når vægten falder ned.

Så hvilken måde er bedst og giver det hurtige ryk større mavemuskler og langsom udførelse mindre men stærkere mavemuskler eller ?

Mit mål er, som mange andres, at opnå en sixpack.

For hypertrofi/muskelvækst så træne den langsomme/langsommere variant... Den hurtige excentriske fase/tilbage bevægelsen er iøvrigt ikke super god for ryggen.

hvis ikke de udføres med tæt kontrol over scapula, så er det ligemeget. Lidt det samme med scap pushups...

Enig - og ja det er svært/umuligt at tjekke sig selv, hvis man ikke har en rigtig meget god/utrolig mind - muscle kontrol (i mangel af bedre ordvalg) over skulderbæltet

Kan du ikke uddybe rigtige wall slides?

Profilen er modificeret mht. anynomisering..., og den vil ikke bliver yderligere opdateret.

Hallo... dame nu må du simpelthen holde op!

Nu har en række mennesker, der vil dig dit bedste, fortalt dig, at dit helt enormt lave energi indtag er uhensigtmæssigt - alligevel ligger du stadigvæk alt for lavt, og du skal have at vide, at du er i overordentlig sundhedsfase, før du ændrer det til et andet udgangspunkt, der stadig er alt for lavt... det er altså, om du vil det eller ej ikke en sund tankegang/livsstil i længden.

Du har tilsyneladende kørt dit stofskifte helt i sænk - hvorved kroppen bare overlever pt.! Altså dine mål med et atletisk udseende er langt væk, hvis du ikke vil indtage nok næring - lige nu er du sandsynligvis mere på vej mod en stor grad af underernæring (tænk afrika).

nu ved vi ikke meget om din kost, men chancerne for, at du er i gang med at nedbryde din krop er relativt store - på længere sigt kan du disponerer dig selv for en række forskellige problemer (knogleskørhed osv...) - nogle kroniske andre midlertidige.

Stop nu mens legen stadig er god!

Målet må være en gradvis tilbagevending til ligevægtsindtag i en periode, hvorefter du kan vende tilbage til et moderat lavere indtag...

Ps. at nogle kan forstå og bifalde din livsstil, er ikke i sig selv en blå-stempling...

Hør her Hr. Bozo

Et generelt svar, der dækker over hele begrebet, er ikke nødvendigvis en komplet beskrivelse, men hvis du vil komme med et svar, som du selv gerne vil udråbe til generelt dækkende, så skal det jo ikke kun omhandle ét aspekt af sagen. Det er hverken generelt eller dækkende.

Glem det - det var skrevet med et glimt i øget.. Det forstod du tydeligvis ikke!

Jeg har ikke udråbt noget til genrelt dækkende - det var vist dig - at jeg skrev generelt, var måske en fejltagelse, da tanken var, at det skulle være et eksempel.

Min iiritation går snarere på, at du ikke er sen til at irettesætte andre, der faktisk forsøger at bidrage med noget..., mens du ofte i bedste fald kommer med one-liners!

Ps. hvis du vil lege betjent så fint med mig - jeg gider dig ikke længere!

Godt ord igen - Hr. Forum Betjent

Jah, deraf det korte og generelle svar... Jeg mindes ikke at give udtryk for, at mit indlæg var en komplet beskrivelse af periodisering.

Det er fint at generalisere yetti, men ikke når det er forkert.

Hvad er det, der er forkert..?

Lineær periodisering kan nu være meget andet, fælles træk for metoderne er at sæt/reps/intensitet er stigende/faldende som funktion af tiden.

Meget kort og generaliseret

Meget kort og generaliseret

Linær periodisering - du ændrer ikke reprange fra træningspas til træningspas, men måske fra periode til periode (det kan være måned, kvartal alt efter ideen bag programmet)

Ikke linær - man ændrer reprange fra træningspas til træningspas

Jeg tillader mig lige at bryde ind i en gammel tråd...

Et simpelt spørgsmål - udgår denne video en generel crossfit time? (det er ikke for at lægge op til en større diskussion - jeg forsøger bare at udvide min horisont lidt)

http://politiken.dk/fotografier/soundslide...ticle661581.ece

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1915640...Pubmed_RVDocSum

Det er studiet fra AalBorg - resten har jeg fra bøger og andre studier. Søg evt. selv på delayed onset muscle soreness eller bare muscle soreness + resistance training på ovenstående database

Overtræning og ømhed har intet med hinanden at gøre. Muskelømhed skyldes så vidt jeg erindrer fra den seneste forskning slet ikke muskeloverrivninger, men mikrotraumaer på fascia.

Det er rigtigt nok, at et studie fra Ålborg indikerer, at smerte signalet kommer direkte fra fascien omkring musklen.. Det er dog dermed ikke sagt, at der ikke sker ting og sager inde i selve muskelfiberen.., der udsætter restitutionsperioden..

Jeg har helt enig med de andre her... Ømhed er ikke en ting, da de sidste reps, der forårsager denne ømhed sandsynligvis udsætter restitutionstiden mere end det gavner i forhold til muskelvækst og styrkefremgang.

Beklager, jeg har en tendens til at tænke i boldspillere, når jeg snakker træning.

Derfor også mine anbefaling med relativt få gentagelser/løb..., hvilket jo igen afhænger af mål, restitution osv.

Så det er svært at give nogle generelle råd..., men i tråd med RuneB anbefalinger, så er 30 gentagelser mange, da man gerne vil være fuldstændig frisk hver gang, man løber (100 % aktivering, god teknik osv.)... Derfor kan man heller ikke helt overføre specifikke sprint programmer til alm. dødelige, da sprintere overvejende er afhængigt af et energisystem, hvor de fleste andre atleter er adhængige af begge energisystemer.

er det ikke meningen at jump squats skal være tungere end almindelige squats, da man pga. den noget begrænsede rom kan flytte væsentlige flere kg og det er derfor den er så hård for knæerne?

tunge i form af vægt - nej! Normalt anbefales 30 % af ens 1RM i squat.

I jump squat springer du med stangen på ryggen!

Nu spørger han jo specifikt indtil styrke øvelser som kan fremme eksplodsivitet, og når han også benytter de latinske betegnelser for de muskler han primært vil aktivere, så går jeg ud fra at han har vist kendskab til vægttræning og træningsfysiologi, men det er taget til efterretning. Jeg kan godt se din pointe og giver dig fuldstændig ret i at det tekniske og strykemæssige fundament skal være iorden, før man begiver sig ud i denne øvelse.

Mvh.

Michael (Stud. Sports Science)

---------------------------------

Edit:

Jeg så lige at trådstarteren bare spurgte ind til øvelser der kunne hjælpe, ikke specifikt strykeøvelser, så den trækker jeg lige i land igen ;)

Og så ellers som Yetti skriver, sprint-træning er også en god idé. F.eks. sprinte 40-50m (Muligvis imellem to lygtepæle?) og så lunte tilbage, gøre klar og så sprinte igen. Dette gentages optil 20 gange, derefter kunne man tage en lille aktiv pause på 5-10 med let løb, og så starte forfra igen, med reduceret antal gentagelser.

Mvh.

Michael (Stud. Sports Science)

Hvor mange er dine medstuderende kender de latinske betegnelser for musklerne, men ved stadig en nada om styrketræning?

Og regulær sprinttræning/accelerationstræning, som RuneB er inden på, bør ikke bestå af meget mere end 10-15 gentagelser, så alt tyder på, at du har meget at lære endnu.., selvom dine intentioner utvivlsomt er gode nok..

Ps. RuneB - hvorfor linker du til den gamle tråd med DE - den har da meget lidt med emnet at gøre, eller tager jeg fejl?

Det kalder et opspænd... læs videre her http://getbig.dk/article.php?id=10&Bæn..._retningslinier

Trådstarter:

Nu skriver du intet om din erfaring med træning i almindelighed eller specifikt styrketræning...

Den bedste form for accelerationstræning er faktisk accelerationstræning i sig selv..., der næst er det selvfølgelig en god ide med styrketræning.

Hvis jeg var dig, ville jeg læse lidt om udstrækning af hoftebøjerne, aktivering af glutes, og derefter opstarte et godt fundamentsprogram med fokus på teknik og bygget op omkring øvelser som squat, lunges, step ups, calf raise og varianter af selv samme + suppleringsøvelser....

Mike:

No offence med jump squats er en håbløs øvelse at foreslå, når du intet ved om trådstarterens niveau... Squat i sig selv kan være svær at mestre, men nu er det bare en lettere squat i en hurtig variant, men peak-belastningen er i hvert fald lige så høj på potentielle sårbare områder som knæ og lænd...

Man skal opbygge et godt teknisk og styrkemæssigt fundament, før man begynder på den øvelse...

No offence, men du er jo røv forkælet...! Sorry det skulle bare lige ud.

Vælg det du har lyst til/brænder for lige nu - i sidste ende er det den eneste vej frem..., hvis man har nok motivation for sine ønsker, så bliver alverdens barriere (eks. økonomi) heller ikke et problem...

Ps. du burde nok have posted tråden i et andet fora..., men der kommer nok en eller anden flink administrator/moderator og flytter den!

Ehm, ja.. jeg har fået at vide at jeg skal lave et træningsprogram som jeg selv ville syntes, men da jeg ingen forstand på det har, så ville jeg give et forsøg på det.. Med meget dårligt træningssprog ;)

Vil træne op til 4 dage om ugen. Hvis det er jeg ikke er øm :)

Træningsdagen

Bænkpress m. støttestængerne 5*5/10*5 - kommer an på vægten:)

DB-Press - 12 kg i hver hånd. 10*4

DB-Curls - 8 kg i hver hånd... 10*4

Triceps - det der reb hvor man hiver ned :) ligger vist på 7,5, ik' sikker.. 15*5

denne øvelse laver jeg 2 gange :) alt i alt på en dag.

Det er nok det jeg gerne vil hver dag ? Da jeg gerne vil have en lidt større overkrop, såsom bryst og armene..

Kan der komme resultater inden for en måned, hvis jeg træner dette op til 4 dage om ugen ?

Så er der dømt Strand-træning

Du skal nok finde noget, hvor rammer din ryg betydeligt mere..., ellers kommer du hurtigt i farezonen for skader over skulderbæltet pga. en stærk forside og en svag bagside

hvis man ønsker en bedre stabiliserings evne fra kropsstammens muskler, så er der vel kun en løsning... og det er at gøre musklerne stærkere og det bliver de "kun" hvis de bliver større... "hypertrofi".

så skal du læse op på din fysiologi kammerat...