Rod

Medlemmer
  • Posts

    1,066
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Rod

  1. Jeg sad lige og kiggede på T-mag, og faldt over denne artikel: HS-100: Chest specialization.

    Her anbefales det at benytte forskellige øvelser til henholdsvis bredde og dybde af brystmuskulaturen. Med min MOL indoktrinering tænker jeg selvfølgelig: "hov hov, det kan man jo ikke". Forfatteren formår dog at henvise til studier der indikerer at det skulle kunne lade sig gøre, og opsummerer i følgende:

    But just in case reading all other posts is a chore, here is in a single post all the things I posted regarding regional hypertrophy:

    I suggest that you read the review by Kawakami (2005) available in pdf format at:

    http://www.shobix.co.jp/ijshs/tempfiles/jo.../4/20050199.pdf

    I present evidence that training can lead to changes in muscle architecture, pennation angle, fiber length and also that hypertrophy is not uniform throughout the whole muscle being trained.

    A recent study by Keijo H?kkinen, Arto Pakarinen, William J. Kraemer, Arja H?kkinen, Heli Valkeinen, and Markku Alen (2001) mention that:

    ''It is also important to point out that it has been shown in younger adults that training-induced muscle hypertrophy (measured by use of MRI) can be nonuniform along the belly of the muscle.''

    Meaning that it is possible to stimulate more growth in certain portion of a muscle.

    Also see a study by Jose Antonio (2000) which states the following:

    ''Skeletal muscle is a heterogeneous tissue that exhibits numerous inter- and intramuscular differences (i.e., architecture, fiber composition, and muscle function). An individual muscle cannot be simplistically described as a compilation of muscle fibers that span from origin to insertion. In fact, there are unique differences within a single muscle and within single muscle fibers with respect to fiber size and protein composition. Electromyographic data indicate that there is selective recruitment of different regions of a muscle that can be altered, depending on the type of exercise performed. Longitudinal resistance-training studies also demonstrate that individual muscles as well as groups of synergist muscles adapt in a regional-specific manner. The author speculates that no single exercise can maximize the hypertrophic response of all regions of a particular muscle. Thus, for maximal hypertrophy of an entire muscle, athletes (particularly bodybuilders) are justified in incorporating various exercises that purportedly stimulate growth in a regional-specific manner.''

    Studies by Seger et al. found that different types of muscle contraction (eccentric vs. concentric) lead to localized muscle damage in specific parts of a muscle group. Eccentric contractions creates more damage in the distal portion (near both insertions) of a muscle group while concentric contractions creates more damage in the proximal (or muscle belly) portion.

    Don't get me wrong, both types of muscle contractions creates damage on the whole muscle, but the relative amount of damage to different portions of a muscle is contraction-specific. That result is an indirect indication that it IS possible to put more training stress on different portion of a muscle group.

    Furthermore, more recent physiology research has found that not all muscle fibers run all the way from one insertion to the other; many muscle fibers are actually intermediate fibers that only cover a small portion of the muscle length.

    While these fibers do not represent the majority of the fibers within a muscle group, they still form a significant portion of the motor unit pool. If certain muscle fibers cover only a portion of a muscle, it also indicates that it is possible to place more growth stimulation on certain parts of a muscle.

    Finally the fact that different parts of a muscle group can get sore depending on the exercises being performed is also an indirect indication that putting more growth stimulation on certain parts of a muscle group is possible.

    Regarding the ''danger'' of neck press; no exercise is 100% safe, and this one is no more dangerous than other movements if performed correctly and if there is no pre-existing shoulder problem.

    However I'd like to say that more effective techniques and exercises tend to carry a greater risk of injuries... lifting heavy weights is potentially more dangerous than lifting baby weights... movements such as the olympic lifts, squats and deadlifts are potentially more dangerous than biceps curl and triceps kickback..., lifting fast is potentially more dangerous than lifting slowly, etc. Does that mean that we should all limit our lifting to loads under 50% of our max on isolation exercises using a slow tempo?

    Here's another study that indirectly demonstrate that not all muscle fibers run through the whole muscle:

    Sakuma et al. (2004) studied nonuniform hypertrophy and muscle fiber distribution and found that different parts of a muscle group (proximal, middle and distal) had a different muscle fiber makeup.

    ''(...)the percentage of type I and IIA fibres in the middle region were higher than that of the proximal and distal regions''

    NOW how does that tell us that muscle fibers do not all run through the whole muscle length? Well, if different regions of the muscle (at the proximal, distal ends of the muscle and in the muscle belly) have different percentage of each muscle fibers that means that some region has more of certain types of muscle fibers... which indicates that muscle fibers do not all run through the whole muscle length, otherwise muscle fiber makeup would be the same throughout the whole muscle length.

    So this shows that:

    1. Some fibers indeed run through the whole muscle length

    2. Some fibers are intermediate fibers that are only running through the distal portion of a muscle.

    3. Some fibers are intermediate fibers that are only running through the proximal portion of a muscle.

    4. Some fibers are intermediate fibers that are only running through the middle portion of a muscle.

    NOW, if some fibers are only found in one region of the muscle; isn't it possible to stimulate more hypertrophy in certain parts of the muscle by placing more growth stimulus in the fibers present only in that specific region?

    Senere i debatten modargumenteres der dog med

    It seems CT focused on three areas to support the regional hypertrophy via exercise selection argument.

    I'd like to point out that the argument that a muscle grows non-uniformly is not also an argument that EXERCISE SELECTION can be used to target specific regions.

    Example:

    The very first point CT raises is the differences in muscle trauma between eccentric and concentric repetitions. While this may indicate some degree of regional hypertrophy differences between, say, doing eccentric only reps and concentric only reps, it is inapplicable to any form of training where we do both, as far as I can tell. And even with different exercise selection as per the original article, we're still employing both concentric and eccentric reps.

    The second argument concerns intermediate fibers not running all the way through a muscle. I.e. there are localized distributions of certain muscle fibers.

    While this again would point to the possibility of non-uniform growth, it does NOT support the claim that exercise SELECTION alters this. Because the force demands are still met incrementally by tapping into a progressively larger pool of fibers going from I - IIa - IIx.

    This might mean that regions with a higher distribution of, say, fast twitch fibers would represent regions more likely to grow from exercise. But it does NOT imply that exercise selection affects this, since their recruitment is a matter of force demand, not exercise selection.

    The third argument concerns regional soreness. While there is limited evidence that DOMS may be connected to growth/remodelling, I'm not sure how it would support divisions like 'width' and 'thickness.' Further, I'm not sure the evidence is really there to extrapolate that much based on soreness alone, given the confusion about what exactly it represents.

    Now obviously for something like pectoralis major, it would be possible to emphasize clavicular vs. sternal head based on the movement selected in respect to function (i.e. flat vs. incline bench). But suggesting that wide grip targets the 'outer' chest while something like flies or close grip targets the 'inner' chest doesn't seem supported by the literature, or in the least, the argument presented.

    Jeg anbefaler hverken den ene eller anden vej, men tænkte at det måske kunne spæde lidt til debatten og være af interesse for andre :smile: . Er der nogen der har tilpas indsigt til at se hvor meget hold der er i det?

    - Rod

  2. Har døjet med min skulder i et stykke tid nu, og ved ikke helt hvad der er galt med den, har haft det før i perioder, men det hænger sgu ved den her gang.

    Problemet er i min højre skulder. Smerterne sidder i forreste hoved på skuldermusklen, men det breder sig også ud i nakke området, og til tider stikker det lidt omkring skulderbladet på ryggen. Det ud over knager og brager det lidt. Hvis jeg f.eks. sidder ned og trækker armen ind foran mig, som hvis jeg skulle drikke af en kop el. lign. knaser det til tider. Ved shrugs føles det også nærmest som om den glider ind og ud af leddet.

    Min skulder er ikke ret begejstret for arbejde med mus for tiden, og den bliver også ked af det når jeg står på crosstraineren.

    Har mistænkt det for at være en museskade, men er samtidig lidt mistænksom overfor at den virker løs. Venstre skulder knaser også lidt ind i mellem, men der døjer jeg dog ikke med smerter.

    Har forsøgt mig med at træne udad rotationer, bagskulder, og noget udtrækning af bryst/skulder, men det giver ikke rigtig bonus. Jeg har også sænket vægten i den moderate mængde styrketræning jeg laver.

    Jeg har booket en tid hos en fys, men de havde ingen åbninger før om to uger, så jeg ville da lige høre om der var nogen der havde et godt bud.

    - Rod

  3. Jeg synes frekvensen er for lav på det program instruktøren foreslår, du træner f.eks. kun bryst en gang om ugen. Jeg ville tage et af fullbody programmerne i stedet for, så du rammer musklerne flere gange om ugen. Har ikke umiddelbart input til hvilket et af de foreslåede du skal vælge, der må du lige gøre op med dig selv hvilke øvelser du synes bedst om og hvad din ryg/skulder kan holde til.

    Vil du gerne køre split i stedet, vil jeg foreslå et 2-split, hvor du f.eks. deler op i over og under krop, og træner begge to gange om ugen.

    - Rod

  4. Nej netop. Der er ingen kalorier i vandet, der fordamper.

    Hvorfor så ikke veje kødet efter turen i ovnen?

    Fordi vandet jo vejer noget så selvom det absolutte indhold af protion kcal mm. ikke ændrer sig så ændrer det relative indhold sig jo.

    Hvis du nu tænker på pasta, så har det inden tilberedning 350kcal / 100 gram, men en del mindre bagefter da det jo har suget vand til sig, og vægten dermed har ændret sig uden at kcal indholdet har. Samme princip gælder selvf. med din kylling.

    Konklusion, vej inden tilberedning, da det er de værdier du får angivet.

    - Rod

  5. Edit: Pis, Rod var hurtigere end mig. :sneaky2:  :laugh:

    <{POST_SNAPBACK}>

    Det er jo let nok at sige nu :wink:

    <{POST_SNAPBACK}>

    Udregningen i Rods indlæg var der ikke 20.09. De blev først tilføjet kl. 20.16. Jeg havde påbegyndt min udregning 1 minut før. :devil::laugh: Sygdom.

    <{POST_SNAPBACK}>

    Jo de var... det eneste jeg tilføjede var a) og B) da jeg rettede den :)

    - Rod

  6. Hva tror du jeg sagde? .. Hun siger det ikke dur..

    <{POST_SNAPBACK}>

    Oh shit, har hun fået en af de formelsamlinger der ikke dur :laugh:

    Well, en kugles volumen er V=(4/3)*pi*r^3

    Dvs.

    a) V(km^3) = (4/3)*pi*2400^3

    B) V(m^3) = (4/3)*pi*2400000^3 = (4/3)*pi*2400^3 *1000^3

    - Rod

  7. Du kan købe nogle fjeder grippers der hedder captaion of crush, som der skal noget mere til for at lukke, men hvis du sørger for at træne tung dødløft, rows, shrugs mm. hvor du selv holder vægten, så skulle dine underarme da få rigeligt med tæsk.

    Og ja det har været behandlet før :wink:

    - Rod

  8. Det ser sådan set ganske fornuftigt ud med de muligheder der er for øvelser, men du kan immervæk gå lang tid i center for 6000kr, hvilket vel også er et bedre sted at starte så du lige finder ud af om det rent faktisk er noget for dig.

    Du skal også være opmærksom på at du let får brug for ekstra vægt hvis du vil træne dødløft, og at den stang der nok begynder at bøje meget voldsomt allerede omkring 200kg (men der er selvfølgelig også lidt vej op fra bunden af :))

    - Rod

  9. Jeg er i øjeblikket ved at uddanne mig til personlig træner. Jeg kunne godt tænke mig at lære noget mere teori målrettet i forhold til bodybuildere og evt styrkeløftere. Har desværre ikke selv fysik til den slags, så jeg kan ikke bruge "learning by doing" metoden. Hvis der er nogen af jer som kender til kurser (også i udlandet), foredrag o.lign. vil jeg blive meget glad for at høre om det.

    <{POST_SNAPBACK}>

    hvad er det for en personligtræner udd, hvor man ikke gennemgår det???

    <{POST_SNAPBACK}>

    De fleste.. Dem der ikke er så grundige, som den der fx er linket til overfor, retter sig mod den almene motionist.

    Evt. læs lidt af de forskellige guru'er indenfor begge fag - er for træt til at google efter navne til dig nu :sleeping: , men er sikker på nogle af de andre herfra har en del i ærmet. :smile:

    <{POST_SNAPBACK}>

    Det er nu ellers mit indtryk at niveauet på trænerskolen er ganske fint, Kim Lynge som er hovedansvarlig er da (nuværende/tidligere)? landstræner i styrkeløft.

    - Rod

    <{POST_SNAPBACK}>

    Samme pointe jeg havde.. :wink: Men ok - går ud fra Sara ikke går på trænerskolen, da hun netop ikke får undervisning i dette; men derimod en tilfældig fitness-udd., som der er mange af rundt om i landet, og det er disse jeg mener retter sig mod den almene motionist. :smile:

    <{POST_SNAPBACK}>

    Ahr... Så det du mente var at den jeg linkede til var grundig :) Tvetydig sætning :laugh:

    - Rod

  10. Jeg er i øjeblikket ved at uddanne mig til personlig træner. Jeg kunne godt tænke mig at lære noget mere teori målrettet i forhold til bodybuildere og evt styrkeløftere. Har desværre ikke selv fysik til den slags, så jeg kan ikke bruge "learning by doing" metoden. Hvis der er nogen af jer som kender til kurser (også i udlandet), foredrag o.lign. vil jeg blive meget glad for at høre om det.

    <{POST_SNAPBACK}>

    hvad er det for en personligtræner udd, hvor man ikke gennemgår det???

    <{POST_SNAPBACK}>

    De fleste.. Dem der ikke er så grundige, som den der fx er linket til overfor, retter sig mod den almene motionist.

    Evt. læs lidt af de forskellige guru'er indenfor begge fag - er for træt til at google efter navne til dig nu :sleeping: , men er sikker på nogle af de andre herfra har en del i ærmet. :smile:

    <{POST_SNAPBACK}>

    Det er nu ellers mit indtryk at niveauet på trænerskolen er ganske fint, Kim Lynge som er hovedansvarlig er da (nuværende/tidligere)? landstræner i styrkeløft.

    - Rod

  11. btw må man da sige at begge grupper under forsøget har haft vanvittige styrkefremgange på det program. 120 kg i legextensions er da sindsygt meget. kender nogle 150 kg squatters der ikke kan tage dettte

    <{POST_SNAPBACK}>

    Nu er det jo en maskin øvelse, og den egentlige belastning på musklen varierer derfor en hel del alt efter antal og størrelse på trisserne i maskinen.

    - Rod

  12. Ikke indholdsrelateret, men det er vel ikke nødvendigt at have indledningen til artiklen 2 gange? :)

    En af de tilbagevendende diskussioner indenfor styrketræning går på, hvorvidt det er en fordel at køre sine sæt til udmattelse eller det er bedre at holde flere pauser.

    I dette japanske studie undersøgte man hvilken forskel det gjorde på resultatet af et styrketræningsprogram, hvis man indlagde ekstra pauser i træningen.

    En af de tilbagevendende diskussioner indenfor styrketræning går på, hvorvidt det er en fordel at køre sine sæt til udmattelse eller det er bedre at holde flere pauser.

    I dette japanske studie undersøgte man hvilken forskel det gjorde på resultatet af et styrketræningsprogram, hvis man indlagde ekstra pauser i træningen.

    - Rod